Развод на квартиру?

Приветствую всех пикабушников!

Длиннопост.


Вот и пришло время, мне из читателей перейти в разряд писателей, просящих о помощи. Читаю давно, зарегистрировался недавно, пишу первый раз, поэтому прошу быть снисходительными по поводу орфографии, пунктуации и стилистики.


Призываю Лигу Юристов, @yulianovsemen, @bigguner, @yustasoid, @SledakSK, @Albertcoin, может опытные старожилы посоветуют кого-нибудь еще (вроде так делается, надеюсь, правила не нарушаю).


Суть. Прожив в родном г. Красноярске неполных 38 лет, пришел к выводу, что экологию у нас в ближайшие годы доконают окончательно и сынок никогда так и не задышит полноценно носом, принял решение бросить все и переехать на родину предков в г. Краснодар.


Продал квартиру, взял в охапку семью, кошку и собственно переехал.


Снял квартиру и начал поиски квартиры для покупки. Перебрав различные варианты, нашел подходящий, от собственника. Осмотрели, сторговались (цена среднерыночная, не дешевая и не дорогая), пообщались с соседями, все ОК, вышли на сделку.


Перечислю документы запрошенные, предоставленные до оформления сделки: кадастровый паспорт помещения, свежая выписка из ЕГРН, выписка из лицевого счета владельца квартиры, технический паспорт жилого помещения, справка об отсутствии задолженности по ЖКУ, справка об исключении площади балкона из общей площади квартиры в соответствии с Жилищным Кодексом от 01.03.2005. Так же собственника и квартиру проверили по всем доступным интернет-ресурсам на арест, залог, обременение, банкротство, подлинность паспорта.


Договор купли продажи подписывался сторонами в МФЦ, непосредственно с собственником квартиры (согласно выписки из ЕГРН), паспорта сверялись и визировались сотрудниками МФЦ, передача денег происходила там же, расписка о получении денежных средств в полном объеме написана и передана мне. Госпошлина соответственно уплачена.


Прошло пол года. Вроде все хорошо, прописались, переоформили договора с ресурсными организациями, в квартире сделан ремонт, живем. А теперь о настоящей ситуации.


07.07.2017 ко мне приходит повестка в суд на 10.07.2017, где я указан как третье лицо заявляющее самостоятельные требования относительно предмета спора.


Исковые требования:


- провести почерковедческую экспертизу;


- наложить арест на регистрационные действия на квартиру;


- признать договор от августа 2016 НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.


ОК, идем.


В результате появилась личность с двойным гражданством, постоянно проживающая в Туркменистане и заявляет, что в мае 2016 года она купила данную квартиру, но так как, у нее дела-бизнес на родине и прочее, то права на оформление сделки она передала по генеральной доверенности сроком на 1 ГОД!!! своей подруге и улетела. После чего не появлялась в РФ почти год.


Далее по ее словам, воспользовавшись ситуацией, подруга решает перейти на сторону зла и кинуть своего доверителя. Соответственно, в августе 2016 делает «липовый» договор на другого человека Х (у которого я купил квартиру), подделывает ее подпись, каким-то образом регистрирует все это в рег. палате…


Мне же они говорят, что ж вы волнуетесь, вы же не ответчик!!! Все нормально мы просто хотим найти плохую подругу и человека Х. НО!


Если я правильно понял ситуацию, то удовлетворив исковые требования (а я почему-то не сомневаюсь, что подпись подделана и не просто так заявительница делает акцент на то, что ее не было в РФ, прикладывает сканы паспорта с отсутствием отметок о пересечении границы в нужный промежуток времени), суд признает МОЮ сделку недействительной. Причем почему-то заявительница априори считается добросовестным покупателем, хоть и не может предоставить ни договора, ни расписки, ни хоть какого-нибудь документа на квартиру, мотивируя это тем, что все документы были у злой подруги (в выписке из ЕГРН о переходе прав на объект недвижимости она есть).


В итоге опять же, как я думаю, я остаюсь без квартиры? с пожеланием, ищите человека Х и взыскивайте с него свои деньги?


Все это очень кратко, но суть по-моему понятна.


Не хочу конечно наговаривать на человека, но подгораю друзья я очень знатно.


Прошу помощи, может есть практика или кто-то сталкивался с подобным, пока гуглю, но не совсем понимаю в каком направлении двигаться и какие вообще перспективы.


Заранее всем большое спасибо.

Лига Юристов

32K постов36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
55
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, вообще да, это залет, если там действительно была подделка подписи со стороны продавцы.


Однако, как я слышал (но пока не читал, сказать честно), Пленум ВС недавно выпустил обзор, в котором указал, что у добросовестного приобретателя нельзя изъять квартиру.


Какие рекомендации:

1) пишите заявление в полицию о мошенничестве. Пускай возбуждают уголовное дело и трясут всех причастных.

2) обязательно привлекайте юриста на вашу сторону. Ищите по рекомендациям и отзывам, желательно с профессиональных сообществ.


Уточните, представитель в суд приходил? Что она говорит по этому поводу? В данном случае, если будет решение суда о том, что действительно подделали договор - для представителя это ст. 159 УК РФ.


Собственник, у которого вы купили, что говорит? Он лично видел продавца на сделке?


Кстати, если вы действительно правильно написали, налицо юридическая безграмотность истца (так как в исковых требованиях не пишут "провести почерковедческую экспертизу", экспертиза заявляется ходатайством в ходе процесса).

раскрыть ветку (17)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Однако, как я слышал (но пока не читал, сказать честно),

а вы почитайте:

1. Признать положение пункта 1 статьи 302 ГК Российской Федерации соответствующим Конституции Российской Федерации в той мере, в какой им предусматривается право собственника истребовать принадлежащее ему имущество от добросовестного приобретателя в случае, когда это имущество выбыло из владения собственника помимо его воли.

раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий

не прокатит добросовестный приобретатель имхо.

Под добросовестным приобретателем в ст. 302 ГК РФ понимается лицо, которое возмездно приобрело имущество у другого лица, не имевшего права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не должен был знать.


Обременений на жилплощадь не было на момент совершения крайней сделки. Ее просто признают недействительной и все.

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Он как раз и есть добросовестный, он не знал о недействительности договора и купил у несобственника. Другой вопрос, что это не поможет, поскольку проблема с волей собственника
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хз. Пленумы ВС на эту тему курить надо, мне пока только старые попадаются. Я имел ввиду, что сделка крайняя не оспоримая, а ничтожная.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пленум ВС последний, вообще не о том, разберем на примере:

есть государство (Г) есть собственник приватизировавший(купивший) квартиру у Г (собственник 1) и есть новый собственник (покупатель квартиры). Пленум говорит, что если квартира была приватизирована (любым способом) собственником 1, и потом продана покупателю, то даже если признают результаты приватизации недействительными, у нового собственника квартиру истребовать нельзя, так как вроде как Г в виде органов должно было проверить эту сделку.


в случае автора, у него проблема, так как, эта ситуация не связана.... у него есть способ обжаловать решение так как, при выбытие квартиры уже через одни руки, нельзя предъявлять иск о признании недействительным сделки, а необходимо заявлять иск к последнему собственнику иск о виндикации (истребовании имущества из чужого незаконного владения)


Добросовестность в данном случае не позволит ему оставить квартиру за собой, а лишь позволит потребовать деньги у того у кого он купил квартиру..


З.У. Автор, уж сколько раз твердили миру смотрите у кого покупаете квартиру, покупайте после 3, а лучше 10 лет собственности, что бы истекли все сроки давности.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

да, но иск то предъявлен о признании сделки недействительной и более того, принят судом к рассмотрению)   не может быть основания об истребовании имущества из чужого незаконного владения, т.к. покупатель приобрел квартиру на законном основании, а о каких-то мошеннических манипуляциях он не знал и не мог знать))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
По этому поводу много разъяснения, самое известное пленум 10/22, нормальная практика, а вот в иске о признании договора не действительным при нормальном подходе откажут
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

пока они другой договор признают недействительным. Договор купли-продажи прежнему владельцу, автор  пока лишь как третье лицо не заявляющее самостоятельных требований.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я это понимаю, и про это и говорю) но в деле которое слушается сейчас им должны отказать)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

согласна))

Автор поста оценил этот комментарий

Эмм... приватизация тут не при делах, на сколько я понял. Виндикация да, но тут то иск не к крайнему собственнику. Собственно, можно попробовать как механизм защиты, морду кирпичем и тянуть время, ждать пока пройдет первый суд, пойдут требования по имуществу, но боюсь, что сроки протабанить так все равно не получится. Нашел вот такое решение КС, но оно 2003 года, могло и обновится.


Поскольку добросовестное приобретение в смысле статьи 302 ГК Российской Федерации возможно только тогда, когда имущество приобретается не непосредственно у собственника, а у лица, которое не имело права отчуждать это имущество, последствием сделки, совершенной с таким нарушением, является не двусторонняя реституция, а возврат имущества из незаконного владения (виндикация).

Следовательно, права лица, считающего себя собственником имущества, не подлежат защите путем удовлетворения иска к добросовестному приобретателю с использованием правового механизма, установленного пунктами 1 и 2 статьи 167 ГК Российской Федерации. Такая защита возможна лишь путем удовлетворения виндикационного иска.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было недавно обсуждение на похожую тему #comment_90797346


Имущество выбыло помимо воли, поэтому, надо думать, будет виндикция...

С другой стороны, если в доверенности были прописаны полномочия доверителя на совершение сделок с недвижимостью, то, считаю, надо будет учесть, что доверитель осознавал риск и добросовестные приобретатели страдать не должны.


На первый взгляд, немного не в тему, но вот по залогу в 352 ГК сказано, что добросовестный приобретатель не должен страдать https://pravo.ru/review/view/132302/

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

да,@skinny58, как раз скинул решение, где так отбились от виндикации, но тут подделка подписи собственника, а не по доверенности продажа...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

По-хорошему, здесь доверенность вообще не при чем. Просто мошенничество.


Только я не могу понять, в чем оно заключалось: подруга выдала себя за собственницу (назвалась ее именем и т.д), но для этого ей понадобилось бы предъявить паспорт собственницы.

И если она предъявила ее паспорт - то собственница сама виновата. А если предъявила поддельный документ... то не знаю, если в мфц должна осуществляться проверка подлинности документа, то иск к росреестру.

Но, как я могу судить, в мфц делают только копию паспорта и все.


Поэтому виндикция... Хотя я считаю это не совсем справедливым.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Подделана подпись собственника в договоре. Правда не ясно как сам ДКП прошел без личного присутствия. Возможно, как тут говорят, при регистрации может присутствовать только представитель.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно еще чтобы ее признали добросовестным приобретателем, однако, если она докажет в суде, что совершила все действия до сделки, о которым она написала в посте, то проблем с этим, думаю, не возникнет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку