Странно, по Росстату люди живут хуже чем в 2013 году. Получается либо Росстат врёт и занижает, либо люди не очень умны. Я склоняюсь к второму, ибо человек делает только хуже стране.
Хуже в целом, но общественное мнение создает не народ вообще, а определенные группы населения. ВВП верны силовики, военные и все чиновники/бюджетники, включая спортсменов и артистов. В число "бюджетников" входят также люди на госзаказах. Я на пикабу неоднократно встречал рассказы в духе " сам пограмист 300 к/наносек, пилю софт для госсервисов, если ты недоволен властью, просто попробуй работать". Еще газовиков и нефтяников забыл. В сумме получается приличная часть общества, благополучие которой зависит от человека, на полном серьезе рассказывающего про печенегов и письма Хмельницкого
Хуже? Я бы поспорила, но тебе же не доказать) Да и тебе перечислили столько категорий людей, которые при нынешней власти хорошо живут, а ты все равно пишешь что стали жить хуже.
Зачем мне категории? Если по Росстату люди живут хуже чем в 2013. Я не верю в личные случаи, статистка и онли она. А теперь ещё хорошую работоспособную часть населения в топку отправил!
Чёт вы все в кучу мешаете, после 22 года жить стало хуже не от действий нашего правительства, а от действий зарубежных компаний и зарубежных правителей. Нормальные люди видят откуда у проблем ноги растут.
На момент времени до 22г я голосовал дважды и выбирал кого угодно лишь бы не путина, на момент начала конфликта мы всем коллективом на работе были в ахуе и не понимали что и почему происходит, в спб люди на митинги против сво сибирались, даже бывшая ходила. А потом как пошло говно со всех сторон на обычных людей, Украинцы себя показали в полной красе и мнение резко поменялось за год на 180 градусов, из неприязни к правительству в поддержку.
Нормальные люди в такой ситуации сразу задают три вопроса:
1) почему зарубежные правители и зарубежные компании решили так отреагировать, а наше правительство и МИД в первую голову даже не особо пытались их переубедить и сгладить эффект;
2) почему действия западных компаний и правительств имеют такое сильное влияние на нашу экономику;
3) почему страна вообще в это полезла, не решив изначально 1 и 2.
Хз какая вообще мотивация у программистов в России, когда ушло куча компаний и они теперь переизобриают калькуляторы, вместо создания чего-то нового-интересного.
Ну например мотивация в том, что крысы посваливали из страны и работодатели начали зп повышать, чтобы рабочих удержать. Меньше конкуренция, бОльшая заинтересованность в тебе, как в кадре.
Ну и я, как 1сник вообще в шоколаде, т.к. альтернатив у 1С теперь вообще нет.
А была конкуренция? Раньше не повышали? Мне я помню как сказал, что на интервью пойду - сразу акций $100к накинули.
По моему проект это главная мотивация и писать калькуляторы, которые уже изобрели и написали давно весьма скучно. А делать это многим придется, тк недоступны многие технологии. Тот же AWS.
Пожалуй не это бесит, а то что они людей уже как шлюх покупают "баллами" (считай деньгами) чтобы голосовали. Пиздец. Позорище.
27
DELETED
Как это не парадоксально но обычно ситуация обратная. Электорат Путина это пенсионеры и всякие алкаши. Очень часто два в одном алкаши пенсионеры. Которые "не жили хорошо не будем и начинать" А так же "Пофиг что я в говне, зато мы Америку нагнем"
Вот есть каноничный пример у мой знакомой. Отец прям жесткий патриот почти никогда не работал на шее жены сидел и детей только пиздел, сейчас на пенсии бухает через день и орет что надо нагнуть Украину и США.
Не так давно появился у меня новый круг общения, парень военный и соответственно его друзья, коллеги. Так вот все они за Путина и нынешнее положение дел их полностью устраивает
Приходящих на выборы. Те кто работает и что то из себя представляет в возрасте лет 20-40 обычно в этом балагане обычно участия не принимают.
Или вот взять в пример моих родителей. Который через день мне жалуются что у них в селе врачей нет. Что в городе в больнице их шлют на фиг. Что пенсии не хватает. Но зато "Если не Путин, то кот"
Мне же как человеку который под 500к рублей в России зарабатывал, например это нахер не сдалось. Я молод еще и хочу для своих детей реальное будущее. Поэтому уехал из России. Как и ваш опонент lord например. Это способ реально изменить свою жизнь и мир вокруг себя в лучшую сторону. А не страдание бесполезной фигней.
Ну, во первых сам себя не похвалишь - никто не похвалит. У Путина большинство, с этим никто не спорит, даже "оппозиция", но 87% - явно нарисованная цифра. На публикуемых протоколах у Путина +-70% и это при зачистке СМИ, военной цензуре и отсутствии хотя бы молочных зубов у других кандидатов. При этом у ноунейма Даванкова на тех же протоколах порядка 10-15%.
А теперь представим, что до выборов допустили бы погибшего Навального, или погибшего Немцова, или хотя бы Надеждина (за которого я кстати гонял подпись оставить) который в отличии от Даванкова не дискредитировал себя голосованием за иноагентские законы и законы о фейках/дискредитации.
26
DELETED
Напомню, что явка на выборы составила 74+%
Ну смотрим не демографическую яму. Сколько людей живет в РФ в нищете. Для меня это лично Доход меньше 1000 евро. Включаем бюджеников которых заставляют голосовать. Вот и будет 74%
Что двигает Вами при написании комментариев о России? Да скучно мне. По флудить люблю. Не обсуждать же на местных форумах урожай картошки в этому году). Или на Австралийских то кто какую новую змею видел в саду. Тут мало что происходит в целом жизнь размеренная, еще и нахер посылать в интернете не принято.
Я кстати в отличии от Российских недо оппозиционеров уверен на 100% что Путина и на честных выборах с допуском опозиции выбрали бы президентом.
Поэтому меня все еще удивляет насколько же он ссыкло и истеричка боящаяся своей тени. В современной России реальная опасность у его власти была только один раз и нифига не от оппозиции, а от Пригожина. Но боятся кого то типо Навального это капец смешно.
О какой оппозиции речь если политическое поле стерильно? Что за бред о какой честности идёт речь, если тех кто не согласен с политикой партии в каталажку сажают?
Я несколько старше чем вы наверное думайте. И в условном 2008 когда сказали что временным президентом будет Медведев, было очевидно что Путин никуда не уйдет и плюет на конституцию никто никого не сажал особо.
Всем было пофиг. И оппозиция грызлась с друг другом и сейчас это делает и всем пофиг на все. Только о своей жопе все думают. Сейчас вон почитайте оппозицию какая осталась, там одно нытье что им не дают полит убежище в других странах.
Навальный был единственный человек там с яйцами, наивный и тупой. Так как верил что с шулером можно играть краплеными картами. Пытаясь действовать по закону. Но у него хотя бы стержень был.
А он что оппозиция? Он же ручная собачка от коммунистов которая просто дикая и иногда позволяет себе лаять не по приказу, но в целом его полит курс от курса современной России отличается примерно ничем.
Он примерно такая же оппозиция как Стрелков условный или Пригожин.
А так же добавлю после просмотра иноагентской передачи, что в принципе все разговоры про проценты, явку и их соответствие с реальностью вторичны, так как сидеть три срока подряд неконституционно. Ждём ещё одного перепиливания конституции в течении следующих 6 лет, если только товарищ Президент жив будет
ещё комментарии
ещё комментарии
22
DELETED
Настоящий ответ в России люди не умеют принимать решения. Наследие совка...
Они делают что им скажут. По факту выборов никогда и не было. Был Ельцин который сказал "Выберите Путина". Все сказали ок и выбирали. Потом был Путин который сказал "Выберете Медведева". Все сказали ок и выбрали.
Думать своей головой, брать на себя отвественость за свою жизнь это почти нереально. Особенно для старшего поколения. Для тех есть начальник который лучше знает как жить и все.
В этом плане РФ намного ближе к Востоку чем к западу. Где бояре непогрешимы и не дело холопа им указывать.
Вон был Пригожин тот же. Если бы у него яиц хватило дойти до конца, то сторонники Путина сейчас бы его хвалили и шапки в воздух от радости подкидывали. Был бы у них новый царь. Никто же из них не почесался что то предпринять в тот момент. Все ждали когда бояре между собой разберутся сами, что бы решить за кого они. Полиция и армия как сидела на жопе так бы и продолжила сидеть. Тут им решение какое то принимать бы пришлось потому что. А они не способны это делать.
Принимать решения, анализировать, брать ответственность за себя - это прекрасные качества. В России всех политически активных большевики перестреляли еще в 1918. Была гражданская война с потерями в миллионы людей, затем репрессии. Потом снова закручивание гаек, разочарование от свободы, снова гайки и репрессии. Сейчас такие люди тоже рождаются и воспитываются, только в России они уже не живут или в процессе поиска нового места. Чего им там делать? Слушать босса за его принадлежность к партии? Смысл? Ведь эта лояльность в целом приносит копеечные дивиденды. Даже зажиточные люди в России живут как маляры развитого мира, генералы армии имеют доходы ниже британского автомеханика. Наступает тот самый ссср-2. Условному Соловьёву останется Сочи и центр Москвы как верхушка эволюции потребления. Царькам плитку в баню и диваны везут из Италии, свой мягкий диван не сделать в стране. А озеро Комо достанется российским программистам в эмиграции. Жизнь все расставит на свои места довольно быстро. Что было, то будет.
Ну и в чем тут выбор? Опять же все сохранить как есть а там разберутся.
Если бы это был реальный выбор людей который они готовы были отстаивать его с оружием в руках, то потом развалить СССР бы и не получилось. Но когда если разваливали по итогу всем было пофиг.
Но где были были эти миллионы людей которые были против и который должны были выйти на улицы если уж так топили за СССР?
Так это действительно сложно. Последний срок ничем кроме провала назвать нельзя. Даже мелкая победоносная война, которая должна была увеличить поддержку населения как в 2014, превратилась в полный пиздец. Я вот сейчас пытаюсь вспомнить хоть один аргумент "за", хотя бы с стороны ура-патриотов, но ничего в голову не приходит. По этому в этом году выборы проходят максимально трусливо. Всего 4 невнятных кандидата, и только один хоть с какой то, хоть и прохладной, предвыборной программой, и это даже не Путин
Неа, выгнать в шею за враньё. И всё, если директор уже 10 лет ведёт предприятие в яму странно давать ему место директора, он же не компетентный. Логично вроде, нет?
ну да, будем пожинать. на что повышение или понижение ндфл должно глаза открыть? это живая система с кучей людей советы там всякие, думы, центробанки повышают, понижают там ставки всякие - работают.
человек иногда делает хуже не только людям, но и себе- такая природа человека. мне никто ничего не должен и блага порожденные системой я получаю взамен на пользу для этой системы, всё справедливо. Вам тоже всего доброго)
Ну вы же тоже не можете обосновать позицию "кто угодно, кроме Путина". Вот этот бред про "все будет иначе, СВО закончится" не имеет к реальности никакого отношения. СВО на данном этапе, кто бы ни был президентом, может закончиться исключительно в двух вариантах: 1. РФ достигает всех поставленных задач и целей (позиция адекватного президента, буть то Путин или другой), 2. К власти приходит какой-нибудь Надеждин (Навальный, Дунцова), сливает СВО и отчаливает на запад, оставив Россию в говне и положении мусора, с которым, внезапно, никто не начнет вдруг резко дружить и санкции не отменит.
Целей? Каких? Ни одной адекватной цели не вижу начиная от денацификации (дрг русич в наших войсках) до боевых комаров))"Позиция адекватного президента" Это чисто ваше мнение. Адекватный по мне не начинает войны. И не убивает тысячи людей. Но в принципе у каждого своя адекватность, вон Чикатилло тоже считал себя адекватным наверное. Хм... Вы ж понимаете что вы сейчас сказали и сами в это поверили это не есть реальность. Почему отчаливает на запад? Для чего почему? Почему не остаться на границах Л-ДНР ? Прийти к статусу кво как в 2022? Почему никто не начнёт дружить? Спокойно подпишут мирный при условии что отойдут войска. Почему все думают что Россия в случае отхода развалится? Россия и так как вы говорите в "говне".
Если вы живёте в говне, то, возможно, дело не в стране и президенте, а в вас. Я уже поняла, что вы предпочли бы не наносить упреждающий удар, а мирно сидеть ждать, когда душевные ребята из азiва придут в ваш дом в РФ и забьют огромный хуй на то, что вы против войны. Как они там везде кричат? "Хороший русский - мертвый русский"? Определенно, с такими не нужно было начинать воевать, нужно было им жопу подставить. А насчёт мира, спросите у Володимира Олександровича, почему он законодательно запретил переговоры и о его мриях про захват Крыма и отход к границам 1991 года. Почему не сделать, как в 2022? Потому что Борис сказал до последнего украинца, извольте выполнять.
Да Боже мой, никто б не пришёл) с чего вы взяли? С телека?
ещё комментарии
31
DELETED
оставив Россию в говне и положении мусора
Т.е. ничего не изменится. Самый плохой вариант, что ничего не изменится, поэтому ни в коем случае нельзя пытаться ничего улучшить. Действительно, логика типичного патриота.
Мне искренне очень жаль людей, которые видят вокруг только дерьмо. Моя страна прекрасна в данный момент и при данном управлении. Вы, видимо, живёте в какой-то другой.
"Коней на переправе не меняем", потом цитаты задорного(кстати был неплохой пост про анализ его творчества недавно) и другая "конкретика" от кэн наук. Эх... Самое забавное топить за того кто эту самую беду и устроил. Логика. Провал, провал советского образования... Заскриню с вашего позволения. . . @Lord.Goring, как я и говорил, от него тоже никакой конкретики(
Про коней я когда писал, простите? Или Вы думаете - вот напишу, пусть ТС оправдывается? У меня ни в постах, ни в комментариях НИКОГДА это поговорка не применялась.
О, именно это вы не говорили конечно, я плохо построил фразу ,простите) . Про это говорили ребята которые голосовали за вашего же кандидата. Они любят такие присказки а ля 1.Деньги любят тишину. 2. Деньги не пахнут. 3. Водичка дырочку найдёт. 4. Нам бы день простоять да ночь продержаться Я так понял по остальному тексту моего комментария сказать нечего? Конкретику сможете предоставить почему "за"? Заранее благодарю, хотя я уже какой раз прошу конкретику у вас? Третий? Четвертый? Ответа так и не услышал. Это так сложно? Не думал что так сложно сказать чем нравится и чем достоин кандидат за которого хочешь голос отдать.
Попытка втянуть меня в политические дискуссии засчитана. Но результата не достигла. Выбор кандидата - моё личное дело. И комментировать его в общественном пространстве я не буду. Более того, Вы не знаете, за кого я голосовал. И не узнаете, т.к. голосование в России - тайное.
Хм. Даже интересно, а почему же при "тайном" голосовании были случаи арестов за испорченные бюллетени (https://www.kommersant.ru/doc/6580629) или видео с вытаскиваем человека из кабинки для голосования при подозрении полиции, что он испортил и сфотографировал бюллетень. Или тайное оно только на словах?
Чел, я сильно сомневаюсь, что на фронте нужны 43х летние программисты с убитой спиной и невралгией, которые через километр бега сами откинутся -) Никого нет и не надо
найдется другой совершенно незаменимый. В случае Венесуэлы им стал шофер. Но ему птичка-дух бывшего лидера напела, чего надо делать. ну что вы в самом деле... решение есть всегда.
Мне очень нравится, как в качестве одного из главных контраргументов против Даванкова задвигают, что его никто не знает.
Странное дело, вице-спикера ГД никто не знает, а вот бывшего секретаря-охранника Собчака так хорошо все знали, что с ходу за него отдали 52% голосов. А рекомендации, рекомендации то какие были - от самого ЕБН и, о ужас, Чубайса.
А почему же при "условном Навальном"? Во-первых, меня бы устроил любой системный технократ - Собянин, Мишустин и т.д. Во-вторых, Навальный в роли президента РФ мне не очень нравится, хотя вряд ли он действительно бы разрушил страну или что-то из подобного разряда. Я должен сказать, что если вам нравится Путин и Путинская Россия - это к вам у меня вопросы. Какого хуя в стране сформирована система, которая полностью опирается на одного конкретного человека? Процедура транзита власти в рамках одного политического строя не должна быть катастрофой для страны, это суть любой преемственой системы. Неужели во времена монархии переход власти к наследнику с непредсказуемыми личными качествами и взглядами не приводил к тому, что "страны не стало сразу", а у нас такой риск есть?
Почему не было б? Кто так сказал? Вы так боитесь человека который вам ничего не сделал, и так превозносите того кто может вас призвать на юг и того кто ухудшает жизнь населения.. Очень странно
О, сразу видно поклонника Володи по манере речи. Так я в Франции, мне норм, я спрашиваю доводы голосования за Володю, но пока никто норм довод родить не смог. Вы сможете?
По какому делу, человек-чудак? Ты же свалил из злого "мордора" в прекрасную Европу, наполненную запахом фекалий и крысами. Какая ж тебе теперь разница до РФ, я не пойму?) Сиди наслаждайся.
Сижу наслаждаюсь и интересуюсь, интересоваться же можно? Почему проголосовать хотите за того кто жизнь хуже делает? И пока вместо аргументов одни тезисы с телика, странно, не находите?
И что? Максимальная не минимальная. Везде есть ррц для ориентир Это всё равно далеко от 3 миллионов. Хотите купите с озона с доставкой. Искать не буду. Там цены не меняют
Вот скрин с комментария с вашего источника. Нет таких машин. Поэтому и рекомендованная. Я не уверен что даже сам москвич офиц продает за такие деньги. Тк. Рекомендованная цена)
Ты сейчас два комментария выложил. Внизу чел ответил. Более того на Озоне были она, модно купить по таким ценам было. Примите уже это. Хотите купить по 3 миллиона вам и по 3 продадут
Зато у машин есть понятие года выпуска и зависимость от него ликвидности на вторичке. Каждый год - это в среднем минус 7-10% стоимости, как только авто выехало из салона - минус 15%.
В прошлом году собрали 30 тысяч машин, а продали 15. И чем дольше стоят эти повозки, тем меньше шансов, что их купят. Особенно если стоят они под открытым небом.
Если завод продал вдвое меньше, чем собрал, ему нет никакого смысла продолжать это делать. Поэтому остатки нужно срочно слить.
Что вот то? Я там вижу ценник с пометкой 2023. Где конкретно РРЦ на 2024 смотреть?
Вообще да, это другое. Предполаглось, что не надо разжевывать, что один первый год в 15% уже включен. Но это ладно, вы лучше расскажите мне, как вы 27% то получили сложением этих двух цифр .
Машины 2024 и 2023 г.в. ничем не отличаются, РРЦ - не цена дилера, тестовых и машин из хоурума так много быть не может - напоминаю, 15 тысяч авто из 30 тысяч выпущенных продано.
А может это реальная цена автомобиля просто, не? Не в убыток же продают.
Цена как раз очень даже регулируется правительством. Потому как это полностью правительственный проект. Погуглите, кто владелец завода. Предыдущее подорожание - ровно на повышение утильсбора.
Народ покупает крайне хреново эти машины. 15 из 30 тысяч проданных - это провал.
Отсутствие адекватной конкуренции - результат действий правительства - конских пошлин, утильсбора и действий, из-за которых ушли производители.
Создали искусственную марку с завышенными ценами за счет госресурсов, машины не берут. К кому претензии то?
"Цена как раз очень даже регулируется правительством. Потому как это полностью правительственный проект. Погуглите, кто владелец завода. Предыдущее подорожание - ровно на повышение утильсбора."
Дайте пруфы на гос. документ про "Цена как раз очень даже регулируется правительством".
Да оставь его. 3 миллиона так 3 миллиона. Всё плохо у человека. Пусть за 3 миллиона берёт.
Только вот проблема не в том что он НОВЫЙ стоит от 1.590.000р. а в том что там оцинковки нет. Но товарищ который против всего тут почему то только о цене пытается доказывать, а не то что авто посредственный
Я к тому, что большинство сидят на жопе ровно и ждут ,когда им президент мешок денег даст. Причем сменить профессию на более оплачиваемую итд это же с дивана надо жопу поднять
Значит в других странах не сидит большинстао на жопе ровно? Если по доходам за те же профессии они могут больше чем в России позволить себе? Вы обвиняете народ в маленьких зп учителей и врачей?
Ну смотрите по Росстату мы живём хуже чем в 2013 году. В 2014 были выборы. Совпадение? Давайте по пунктам что такого он сделал. Вот прям по пунктам. Сможете?
Я могу сказать почему не стоит. К примеру среди многих вот пункт угроза жизни в виде мобилизации, плюс по Росстату реально распологаемые доходы населения ниже чем в 2013 году, ну а мелочь в виде не повышения пенс возраста пока президент и измены конституции это вам на десерт. Теперь жду от вас. С цифрами пожалуйста.
Вы как то странно относитесь, как будто папа пообещал прийти на соревнования или подарить любимый поезд на день рождения... Кандидат не идеальный, но на оппозицию мы уже посмотрели.. Очень дико не поддерживаю внутреннюю политику ( ну там думаю все намного сложнее, разрозненнее и кланово, чем мы представляем), но внешняя меня радует. Думаю Боря его все таки предупредил, что амерам верить не стоит. А далее простая логика БЕЗ ОТРЫВА ОТ РЕАЛЬНОСТИ: я тоже хочу чтобы меня до работы роллс-ройс довозил, но ждать его не буду и выберу метро или автобус ( это про выборы в общем). Жизнь по щелчку не меняется, и далеко не за день-год- десятилетие, я не зумер и давно это понял. Можно долго плакать на судьбу ( и кстати я из Питера, приезжий, насмотрелся на коренных жителей, одни художники- поэты- творческие личности: по факту инфантильное, не на что неспособное говно), но лучше делать что то самому. И да главная ошибка в стране для меня произошла в 17 года, оттуда и все болячки: у нас на местах чиновники не из аристократических семей, теже люди которые ходили с вами в школу, а потом вдруг раз и пидорасы, тут дело каждого, не думаю что Путин им такое на ушко шептал
Забавно вы говорите, что на оппозицию мы посмотрели) В системе, где любая реальная, хоть сколько поддерживаемая оппозиция тут же либо убивается, либо сажается в тюрьму, либо не допускается до выборов по идиотским причинам. Всё это работает не только на фигурантов этих дел, но и на потенциальных несогласных с действующей властью людей, может и желающих хоть как-то себя проявить, но не готовых пожертвовать свободой/жизнью.
Пономарев единственный проголосовал против присоединения Крыма, и что же дальше с ним случилось?)
7 апреля 2015 года Государственная дума по запросу Генпрокуратуры лишила И. Пономарёва депутатской неприкосновенности для расследования по делу о растрате средств фонда «Сколково», 16 октября 2015 года дала согласие на его заочный арест. Следственный комитет Российской Федерации возбудил в отношении политика уголовное дело и намерен добиваться его экстрадиции в Россию. 17 июля 2015 года заочно арестован московским судом и объявлен в международный розыск.
И причем тут проголосовал? Я пишу про то, что вся их политическая деятельность строилась исключительно на критике. Никаких конструктивных предложений, кроме нее не было. Все это напоминает лишь указание пальцем- вот там воруют, без какого либо понимания и дальнейших предложений.
Вы слишком радикализируете этот процесс. Никто не предлагает расстрелять всех действующих и поставить на их места новых. Большинство этих людей делает то, что одобряет система и начальство выше по вертикали власти. Достаточно сменить несколько ключевых позиций в государстве и начать вещать новую риторику власти, а там снизу подхватят и адаптируются. Можете послушать как Надеждин говорил об этом процессе. Никаких репрессий он делать в отношении текущей власти не собирается. То, чего хочет адекватная оппозиция – это не желание совершить революцию и поменять курс страны на 180 градусов, это стремление к адекватному распределению власти, бюджета страны, работоспособности и независимости институтов. Но как только ты пытаешься говорить об этих вещах, то сразу льются обвинения "а кто если не он?", "да вы страну развалите!". Да нет же, от того, что суды начнут беспристрастно выносить решения страна не развалится)
Судя по аватарке, вы все не можете принять что у нас другой строй ( даже термин к вам поближе подобрал), другая экономическая формация и тд. Дальше конечно можно рассуждать, насколько нам реально подходит капитализм для развития страны и тд, но это уже другая история) И да, если бы вы сказали такое в КОММУНИСТИЧЕСКОМ Китае ( я про 30 лет это срок), думаю им было бы смешно)
Я честно не хотел Вас обидеть, тут нет личного, скорее есть провал в понимании. И советский период мне импонирует, хотя бы в выстраивании структуры образования, огромнейшее спасибо за это, но к сожалению такого уже не повторить и даже модель того же Китая ( хотя брать оттуда многое можно) уже не зайдет. Свое что нужно, а у нас там наверху плохо с пониманием как это выстроить, людей нет
Устал участвовать в викторинах такого плана. Кого я не назову – вы найдёте в этом человеке изъян и попытаетесь благодаря этому сделать меня неправым. При этом вы конечно же не будете вспоминать про изъяны действующей власти, а если я сделаю это за вас, то вы обязательно найдёте этим косякам оправдания в стиле "Их вынудили", "Так менталитет народа", "Что же вы сами не предлагаете?".
Тут дело не в личностях, а в самом принципе работы государства и его агрессивности, где за смену ценников и цвета радуги тебя начинают преследовать по закону. Где выражение своего мнения считается уголовным преступлением. Сколько адекватных мнений и людей мы не услышали благодаря таким условиям? Я думаю очень много. Может вместо того, чтобы требовать пример "вменяемых и адекватных" мы обратим внимание на причины того, почему их не видно?
Если вы перечитайте мой коммент, то возможно до вас дойдёт, что поддержки смены ценников там нет, но есть осуждение того факта, что за смену ценников в магазине назначено уголовное наказание в виде 7 лет.
Опять же, возвращаю вам вашу же фразу: если вас устраивает 7 лет тюрьмы за смену ценников, то мне очень грустно, что кто-то так думает в 21 веке)
Дело в соизмеримости наказания и степени причинённого вреда. Какой она вред нанесла? Написала точку зрения, не соответствующую министерству обороны? Окей, тогда конечно же срок в 7 лет оправдан. Убийцам дают меньше, дак там у близких невосполнимая утрата. Справедливо? Я считаю нет
Тексты этих "ценников" доступны в Сети. По запросу в Яндекс "Дело о ценниках" появляются ссылки на ресурсы, где их можно почитать. Так вот: "Ценники" содержат не антивоенные призывы, а вполне конкретные цифры, указания на места и события, в реальности не происходившие, что полностью попадает под действие УК РФ - статья 207.3.
Я абсолютно уверен, что если бы ценники содержали тексты типа "Миру-мир" или "Нет войне" - никакого уголовного преследования бы не возникло, в худшем случае человек получил бы 15 суток административного ареста за мелкое хулиганство, а скорее всего дело бы завершилось профилактической беседой.
За "миру мир" всего 15 суток ареста. Действительно. Великолепный закон и прекрасная страна, где за фразу про мир можно получить арест. И конечно же ничего страшного в этом нет.
С другой стороны обычно развитие этого всего проходит по одному лекалу. И в истории достаточно примеров, как это происходит. Это утешает.
Маму моего приятеля арестовали за значок "нет войне". В метро. Ей больше 60 лет. Она отсидела 15 суток. Порча настроения режима, видимо. Кстати, случаев ареста за значок не единичные. Могу ссылки на прессу дать. Интересная страна, конечно.
За надписи на куртках, машинах, сумках. За проповеди даже. То есть за публичное чтение библии с упоминанием желания мира можно получить штраф, а потом и арест. Это прям пять. За цитирование Иисуса штраф, понятненько?
https://www.moscowtimes.ру/2022/09/03/v-moskve-na-proschanii-s-gorbachevim-zaderzhali-pyat-chelovek-za-znachki-net-voine-a23880 за значки.
Аргумент за, ни одного аргумента не услышал, одни нарротивы телевизора. Враги, НАТО, хотят напасть. Есть конкретика? Голосовать за человека который сам устроил беду и при этом при нём население нищает последние 10 лет как минимум странно? Чтобы что? Чтобы уж точно в пятый раз он исправится? Я не пойму.
Ха-ха 3 раза. Этой статьёй настолько легко манипулировать, когда у тебя монополия на правду) Я и на личном примере во время службы в армии, и на примере моего друга- офицера ФСБ из Белгорода, не раз убеждался, что официальные заявления иногда поразительно отличаются от действительности) И ещё раз повторюсь, девушка, по-моему мнению, не нанесла больший вред обществу, чем наносит его тот же самый убийца. Но ведь дело не во вреде обществу, а государству?) К сожалению у нас эти две вещи с каждым годом разводятся всё дальше и дальше.
Посмотрите тексты пожалуйста. В конкретном кейсе манипуляция статьёй совершенно не требуется. В "Ценниках" нарушение закона видно даже не-специалисту невооруженным глазом.
Сравнительные же оценки общественной опасности преступлений различного вида - крайне сложная этическая проблема. Лично я никогда не возьмусь пытаться её разрешить, даже на личном уровне.
Я же вам и не говорю, что текст ценников не подпадает под действие закона. Мне не нравится именно тот факт, что закон этот сильно рамочный, то есть под него, при желании, можно подвести очень многое. И само наличие такого закона, который запрещает говорить определенный набор слов и устанавливает за это уголовную ответственность - по мне так уже какая-то дичь и цензура. Я считаю, что уголовка должна быть только за насильственные деяния, ну может ещё за особо крупные экономические преступления.
Подвести можно. Только вот ни одного подобного случая не было. Я очень внимательно слежу за темой, как по СМИ, так и по разным ТГ-каналам. Пока что все, кто получил наказание по вышеупомянутой статье, получили его обоснованно. Все тексты, за которые статья была применена, действительно соответствовали составу преступления.
прокомментируйте тогда 7 лет колонии за то, что человек назвал СВО войной. А потом слова президента о том, что это война. скажите, это этическая проблема? или одному можно, а другому нельзя? ОК, президент у нас не подсуден. А Соловьеву почему можно? А почему у нас не сажают депутатов, которые хотят уничтожить 20% населения России за "инакомыслие"? Это никакой вражды не сеет? Это тоже этическая проблема?
вам нравится жить в государстве, где представитель власти открыто призывает уничтожить 20% населения страны? скажите, а как можно определить хорошего человека? и как их отличать на улице? должны ли люди вроде меня в России носить специальные значки? ну там со свездой или возможно с цифрой 20? ну к чему нам всем полумеры? вы уже сказали, что вырастить спеца можно, а хорошего человека нет, то есть мы плохие. Вопрос, что с нами всеми делать? выслать из страны? может, лагерь-поселение? как думаете? ну чтоб не мешали?
Что же касается Ваших предложений об устройстве концентрационных лагерей или принуждения граждан к ношению каких-либо опознавательных знаков остаются исключительно на Вашей совести.
Они принципиально противоречат Вашим утверждениям, что у нас тут идёт "фронтальное подавление" инакомыслия.
Ну ок, и мне просто повезло, что я знаю лично некоторых людей. так совпало. на 145 млн всего десятки случаев, и я их знаю! :) в ЛОТЕРЕЮ мне надо играть. везет то как.
Скандальное выступление упомянутого Вами депутата не обошлось без последствий:
О недовольстве депутатом написали в Telegram-канале Brief cо ссылкой на некие источники. После 16 декабря он перестал появляться и в интернет-шоу «Соловьев LIVE» УЖАС. им недовольны! одни люди умирают в тюрьме, имея 40-50 приводов в ШИЗО. то есть их хреначат больше, чем педофилов, которые едят детей после изнасилования. а этим конкретным депутатом "недовольны". я думаю, он страдает.
Что же касается Ваших предложений об устройстве концентрационных лагерей или принуждения граждан к ношению каких-либо опознавательных знаков остаются исключительно на Вашей совести.
ну вы же сказали, что спецов вырастить можно. а хороших людей нет? вот и хотелось бы знать, что делать с плохими. вот я же плохой. и вот власть имущие прделагают таких как я изничтожить. а вы тем временем просите удалить комментарий про третий рейх в этом посте. а чего так?
и как обычно никакой реакции на то, что одному дали 7 лет, а другому ничего.
Про "уничтожить" сказал 1 человек. Да, он депутат. Но даже если это мнение отдельно взятого депутата, то это мнение 1/450 части депутатов ГД. В демократическом обществе это исчезающе малая величина.
На вопрос "а что же делать с плохими?" ответ может быть только один - ничего. До тех пор, пока эти граждане не нарушают действующего законодательства. Если вдруг "плохой гражданин" это законодательство нарушит - он понесёт наказание. Кстати, ровно такое же наказание должен понести и "хороший гражданин", в случае нарушения закона.
Для правового государства, которым Россия сейчас является уж точно не в меньшей мере, чем страны Запада (у нас по крайне мере нет "культуры отмены"), нет граждан "хороших" и "плохих". Есть граждане законопослушные и есть нарушители закона.
Ну а люди недостаточно умные, или излишне эмоциональные, типа обсуждаемого нами депутата - они есть всегда. Но, к счастью, не они формируют политику государств, даже если являются членами парламентов.
Про "уничтожить" сказал 1 человек. Да, он депутат. Но даже если это мнение отдельно взятого депутата, то это мнение 1/450 части депутатов ГД. В демократическом обществе это исчезающе малая величина.
а где уголовка? человек откртыо призывает к истреблению граждан. надо поместить его под стражу. понять, является ли его партия или фракция террористической организацией. Ведь один фонд по борьбе с коррупцией является экстремистской организацией а они всего-то за борьбу против коррупции. а тут человек призывает к геноциду по полит взглядам.
На вопрос "а что же делать с плохими?" ответ может быть только один - ничего. До тех пор, пока эти граждане не нарушают действующего законодательства. Если вдруг "плохой гражданин" это законодательство нарушит - он понесёт наказание. Кстати, ровно такое же наказание должен понести и "хороший гражданин", в случае нарушения закона.
а если ХОРОШИЙ нарушит закон, надо его перестать пускать к соловьеву в эфир! так его! будет знать!
Для правового государства, которым Россия сейчас является уж точно не в меньшей мере, чем страны Запада (у нас по крайне мере нет "культуры отмены"), нет граждан "хороших" и "плохих". Есть граждане законопослушные и есть нарушители закона.
эээээээээ. нет культуры отмены? тут люди без трусов на частной вечернике станцевали - и вуаля. есть плохие граждане. их призывают унчитожать на гос каналах гос депутаты. если они выходят со значком, их сажают. есть хорошие - им можно призывать к геноциду, их журят и не пускают в эфир.
Ну а люди недостаточно умные, или излишне эмоциональные, типа обсуждаемого нами депутата - они есть всегда. Но, к счастью, не они формируют политику государств, даже если являются членами парламентов.
ну овт только в одних странах их сажают, а в других нет. и судя по принимаемым законам именно они и опеоеляют политику. по крайней мере строго по закону известный оппозиционер умер в тюрьме после многократных внутренних наказаний, своершенно законных. псоле чего его тело долго не отдавали матери (незаконно, кстати). или это другие власти так решили?
Постоянно последнее время всякие борцуны с режимом приводят в пример диктатуры этот случай с ценником. Хотя есть гораздо более говорящие примеры, лучше надо готовиться.
Я ни к чему не готовился, а привел в пример то, что первое пришло в голову. И что вообще за претензия: "Вы одинаково придираетесь!"? Есть факт такого абсурдного судебного решения, почему бы его не приводить в пример?
Эм... То есть вы за этого человека потому что вы в восторге от его внешней политики, при этом внутренняя ужасна. Правильно я понимаю? То есть для вас по пирамиде Маслоу главное не безопасность и доступ к благам а что? Что именно? Я так и не понял. По статистике люди сейчас живут хуже чем в 2013 году. Какой смысл голосовать за того кто стране желает хуже? Я надеюсь это не "величие" С телевизора? Так?
Я не мыслю, как правильную структуру, я говорю о том скорее, что директор на моем предприятии нанес мне вреда больше, чем президент. И чтобы наши эффективные менеджеры изменились, пройдет очень много времени.
Нет, директор меня убил тем, что вместо меня поставил свою любовницу, которая вне компетенции. Его Путин поставил? Он с единой России? Нет. Вот пока такие помещики будут, будет все плохо во внутренней политике, а это меняется не за раз.
А, то есть для вас и ваших детей более опасен директор чем президент который начал сво и у вас есть всё шансы уехать защищать внешнюю политику. Которой вы так довольны, верно? Ой не надо говорить, что ему опять времени не хватило. Он больше Брежнева правит. Ещё раз. Что именно вам так в его политике и правлении нравится. Можно вот прям по пунктам. А то никакой конкретики опять.
О, начались переходы на личности. То есть объектив всё, предоставить вы мне не сможете. Впрочем не переживайте, я вообще многого он володиных почитателей не ожидаю. Ну да ладно. Продолжим и проверим, вы не боитесь из-за Володи поехать на юг защищать внешнюю политику которой вы так довольны?
Какой объектив и какой разговор может быть с человеком, который считает что мир вокруг него вертится? Я не его почитатель, я просто розовые сопли не надуваю и не жду чего то. Про СВО - ваще глупо, тебе за 30 и я удивлен, что ты не понимаешь, что государство, как структура может существовать, если у нее есть армия. А еще политика это иногда география, а еще у нас самая большая страна с ресурсами. Тысяча факторов, которые тобой абсолютно не учитываются. А на счет внешней политики: да я рад, что моя страна субъект в политике, а не объект, как та же Япония. Мне интресно, вот ты требуешь от меня какой то объектив, сам то представляешь ситуацию или будущее, если президент другой человек- что на следующий день у нас зарплаты повысятся, квартиры выдавать начнут или запад вдруг нам руку жать начнет?
Пока всё что я от вас услышал это речёвки с телевизора. Ни грамма конкретики. И да, другой президент будет лучше.потому что сменяемость власти это хорошо. И да, президент виноват в том что вас уволили,это значит трудовой кодекс не работает.что как раз его стезя. Вроде всё просто,а нашим людям тяжело что-то это понять. А на вопрос вы так и не ответили. Столько текста. Повторю, может вы не заметили его...вы не боитесь поехать на юг чтоб защищать внешнюю политику которой так восхищены? Просто по Маслоу безопасность это главное в потребностях. Поэтому и спрашиваю.
Я в стране, брат свалил в Грузию. Ехать никуда не собираюсь, призыва думаю больше не будет, а если будет- найти меня легко. Как только вы начнете воспринимать реальность, а не ныть, так можно и разговаривать. В 18 веке наверное тоже говорили: "Поручик, какая война- завтра же бал?", только это никого не ебет. Страна важнее желания гражданина. НУ и про объективность и аргументацию, думаю стоит закончить после ваших слов : "И да, другой президент будет лучше.потому что сменяемость власти это хорошо". Закроем тему и останемся при своих
Да, потому что судя по дискуссии на объектив вы не способны. Ибо "вы ноете"," Придут пойду" Это не объектив. А вот то что реально располагаемые доходы ниже 2013 это объектив. И то что вы не смогли защитить себя от произвола начальника.значит трудовая не работает. Или вы в неё не обращались тк не верите в инструмент построенный Вовой. Держитесь там. Ваш брат молодец, надеюсь у него всё получится!
Я сторонник монархии (например, UK) и, конечно, вижу в ВВП императора, который должен править единолично пока жив или пока не передаст престол другому.
те кто пьёт кофе а не чай могут логично обосновать свой выбор? тут же похожая история. За ВВ стоит проголосовать только ради того, что от этого бомбит у всяких анонимных деструктивных личностей.
на Навального ещё больше чем на Путина бомбило. Почему за него нет? Почему деструктивные личности? Кофе я люблю больше потому что мне нравится его кислый вкус и его кофеин, вот я смог ответить. Довольно логично и с доводами как по мне. Почему настолько сложно сформулировать почему этот человек должен стать президентом? Странно же. Нет?
личности деструктивные т.к. за лозунгами "за всё хорошее против всего плохого" все их предложения только деструктивны - заблокировать, сорвать, сломать, разрушить. То что вам лично нравится кислый вкус кофе это тоже не довод т.к. другому человеку этот вкус может не нравится. Ведь то же самое - человек скажет, что ему нравится Путин т.к. он вменяемый, адекватный, дееспособный, грамотный мужик.. тоже ведь логично.
Ну так президент и не кофе. Если я не хочу пить кофе, то меня не заставишь пить кофе. В случае с президентом так не прокатит. Хотя... В некоторых случаях прокатывает, если сменить страну. Но по таким критериям подойдёт любой участник выборов, к некоторым я даже применил б прилагательное молодой. Так что неа не логично. И президента который у власти уже 20 лет можно судить не только по личным качествам но и делам. А дела там.... Не оч мягко сказано
дела там разные. очень многое изменилось за 20 лет в лучшую сторону касаемо инфраструктуры, организации. безусловно есть и негативные моменты и они всегда и везде будут.
Ого негативные, да там колокол негативных так то. Росстат реально располагаемые доходы сейчас меньше 2013 года. Я уж молчу про безопасность в стране, и про количество его вранья
ну чтож. такая реальность. каждому эта реальность своя. и что с этим делать? у меня например сейчас реально располагаемые доходы выше чем в 13 году, ночью в магаз могу сходить вполне безопасно.
Так безопасность это угроза вам и вашим детям поехать в случае чего на юг. Ну и если вы живете на югу страны то и вообще опасно жить. У вас так выросла зп что вы можете позволить ту же машину что и в 2021? Вы молодец))
вселенная вообще опасна для человека.. это чудо вообще, что живы. машиной я не пользуюсь с 2007 года т.к. инфраструктура нужная в шаговой доступности . я сыт, в тепле, меня никто не жрет - я уже успешное многоклеточное, а дальше это уже хотелки по вкусу и фантазии.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
10
DELETED
Уничтожить страну, устроить десятки тысяч смертей, ввергнуть население на уровень бомжей, что бы у либералов, которые хотят построить либеральную демократию, бомбануло.
Учитывая что за последний срок он устроил пенсионную реформу, начал войну, провёл мобилизацию, потерял на время Ростов, разогнал репрессивную машину, то боюсь ничего хорошего он не задумал и ведёт он нас в пропасть.
Конечно не делается, всё в целях удержания власти, и репрессии, и переписывание конституции, и обнуление, всё что бы президент и его друзья правили и богатели вечно.
В XIV веке Ганза запретила новгородцам спокойно плавать по Балтике, затем вынудила освободить своих купцов от уплаты большинства пошлин. Во, оттуда всё пошло.
Какой то он коррупционер, когда развязал войну. А в лучшем случае просто некомпетентный. Сам себе выбрал цель бороться с расширением НАТО. И какие результаты за его все эти годы?
Назовите своего кандидата, в которого вы верите. Того, который по вашему мнению, сделал бы жизнь страны хотя бы на чуточку лучше. Назовите любого политика, необязательно из списка кандидатов.
Даванков например. У него есть вполне развернутая программа, акцент в которой ставится на улучшении условий для жизни людей в стране, а не за её пределами без имперских амбиций.
Или та же Авксентьева, которой почему-то сильно посоветовали пригасть политическуюю активность, чтобы не затмевать ею незаменимого и не показывать, что может быть лучше.
Да что там, даже безупречную патриотку Поклонскую заставили заткнуться, как только она начала высказывать сомнения в некоторых решениях. Нельзя сомневаться в царе.
Да легко, кто угодно вместо Путина, начиная от его правительства Мишустин, Собянин, и парламентской оппозиции Грудинин заканчивая тем же Навальным, светлая ему память. Кто угодно будет лучше человека при котором страна летит уже 10 лет черте куда.
Навальный?)) Он не политик и, имхо, бестолковым был. Мишустин и Собянин - часть системы, пёрнуть бы не смогли самостоятельно. А вот Грудинин - интересный персонаж.
Прямая речь президента РФ. "Подчеркиваю, именно быстрого, поскольку сроки на раскачку стране не отпущены..." "Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии и Испании — стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год" То етсь видимо там имелся в виду другой быстрый рост для догонки других стран, а эти были указаны как примеры того, что не стоит догонять. Не, алекс, ну ладно, когда вы говорите про себя, что "я такого не говорил", но пезидент сказал именно это. ровно это и ни чего другого. Что стране нужен быстрый рост ВВП для того, чтобы догнать хотя бы Португалию, и еще более быстрый, чтобы догнать Францию.
А что он имел в виду? Что нужен быстрый рост, но не чтобы догонять Португалию? А просто так? Ну ок, а был быстрый рост в итоге? Те самые 8 процентов? Или нет? Если средние брать за 23 года?
Да там такого инфошума за 23 года на Ютубе на несколько уголовных статей. Меня особенно порадовал инфошум о том, что все деньги из оффшоров пошли на инструменты для детей России. Дети все ещё ждут, когда инструменты доедут. И пока играют на советских пианино как завещал Ильич.
Ну народ тогда не знал что Володя болтун и реально подумали что это цели, не зря куча публикаций за то время, все поверили и подумали что цель это догнать и перегнать Португалию. А Володя просто болтал, теперь то мы знаем. Спасибо @AlexRadio, теперь я всё понял, он этого не говорил, а просто языком чесал как обычно)
А, действительно) кстати он тут признал что по уровню реально располагаемых доходов мы ниже 2013. Я спросил почему же он за деда, он не захотел отвечать. Я фиг знает, пока тут никто ничего вразумительного не сказал. Одна теле риторика, кругом враги и тд.
Да ответ простой. Лучше, чем в 90х. Когда нефть была 25 долларов. 😂 А если сменить власть, то мать сыра земля перестанет давать нефть и все. Придется молиться черепу коровы и вот это все. Классика.
"Вот расчеты экспертов. Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии или Испании - стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, - нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год."
Не было никакого "Мы догоним и перегоним..." Была дана оценка, сколько понадобится времени и какой темп роста должен быть, чтобы догнать Испанию или Португалию.
Вы готовы извиниться за необоснованное обвинение и нападки?
