5374

Продолжение поста «Илон Маск - красавчик!»15

В комментариях к оригинальному посту нашлось огромное количество людей, которые до сих пор не в курсе, что Россия - это уже ДАВНО НЕ великая космическая держава, которой когда-то была. Они все ещё живут в мире своих розовых фантазий, но реальность готова сильно приложить их бетонной стеной. Вот данные по количеству запусков в 2024 году

Продолжение поста «Илон Маск - красавчик!»

На 1 больше, чем у Австралии. Австралии, мать её. Я даже не знал, что у них космическая программа есть. В 5 раз меньше, чем у Китая. В 10 раз меньше, чем у США (вернее у Илона Маска, потому что 90% приходится на него).

Ну что сказать, спасибо рогозину за это.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2024_году

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
460
Автор поста оценил этот комментарий

если так подумать, то 108 запусков за ещё неоконченный год это же офигеть как много. Это условно 2 раза в неделю (например каждый вторник и пятницу) запускаем эту сложную многотонную хреновину в космос. Да тут уже условно можно на работу туда-обратно кататься по графику 3 через 3)

раскрыть ветку (121)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Туда да, обратно нет, большая часть пусков грузовая, спутники там всякие.

раскрыть ветку (15)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Обратно гравитация должна помочь и сверхзвуковой парашют)

17
Автор поста оценил этот комментарий

Я извентиляюсь!а меня когда на вахте сменят?Когда обратный рейс на землю?

раскрыть ветку (12)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
15
Автор поста оценил этот комментарий

Крепись, твоя задача - кинуть скрепу в центры принятия решений

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Гундяеву штоле? Кажется чем скрЭпней становится Россия тем меньше запусков. Нехуй людей сбивать с пути истинного!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разрешите помолиться за Вас, брат мой во Христе. Ибо слова ваши, наполняют радостью моё сердце.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вольфрамовый стержень же

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Лом)

Автор поста оценил этот комментарий

Только если китайцы продадут вольфрам.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Пока не увидишь облачка с восседающим на троне православным богом, хрен тебе а не возвращение......так что сиди и смотри по сторонам глазастик!
1
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя билет в первый ряд на "Конец света".

1
Автор поста оценил этот комментарий

Крикалёв, перелогинься.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Шутки шутками, а когда союз развалился, одному из наших космонавтов пришлось лишних полгода на орбите отмотать.
Автор поста оценил этот комментарий

Еб....ть, надо Маска набрать, водитель теслы на связь вышел

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ничё, скоро старшип допилят, будем туда-обратно кататься.
57
Автор поста оценил этот комментарий

Именно! Офигенно же, правда? Космос стал не чем-то в кулуарах, а возможностью собраться с друзьями и посмотреть прямую трансляцию запуска на выходных. Да ещё и всякие крутые испытания показывают!


Читаю такие посты как этот и думаю - а вы с кем письками меряетесь? Люди с людьми? Так как за пределами стратосферы всё! Вы уже не страны, не державы и не государства - вы граждане планеты земля и никого в космосе не будет интересовать из какой части этой голубой точки прилетела ваша ракета и какого цвета на ней флаг.

Я открою секрет любителям политики - всем людям в аэрокосмической области выгодны политические гонки, амбиции государств, различные вот эти писькомерства, так как они лучше всех знают - чем больше люди из-за этого орут, тем больше денег получит организация.

Китайцы посадили луноход на обратной стороне Луны? Отлично!

Наши с китайцами замутили проект строительства лунной базы и добычи ресурсов?! Дайте два!!!

Спейс икс поймали ракету палочками для еды?! Что это за техномагия?!!! Восхитительно!:)

Я думаю именно так реагируют космические инженеры и просто любители космоса во всём мире:) так как знают, что чем больше конкуренция - тем больше денег, чем больше денег - тем выше ставки и круче достижения, а значит мы на нашем веку ещё увидим что-то значимое, за пределами вечной возни на нашем маленьком шарике:)

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий
На счет космоинженеров я бы не был так уверен, там наверняка присутствует спортивный интерес и смотрят на достижение "других" под углом "почему он, а не я", и в целом, если группа инженеров 1 сделали А, то группа инженеров 2 обязательно должна сделать более крутое Б
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, они надеются, что из-за совершённого А им денег на Б всё-таки отсыпят.

0
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения личного интереса это так, но если смотреть на индустрию космоса в общем, то конечно, чем жёстче конкуренция, тем больше средств будет выделятся:) поэтому это в конечном итоге выгодно всем в этой индустрии, начиная от инженеров и учёных и заканчивая небольшими компаниями работающими в этих областях.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подавляющая часть космоинженеров носит погоны и имеет звания.
И соревнования соответствующие, обычно это называется гонкой вооружений.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Наши с китайцами будут собирать ресурсы на луне? Ссылочку на инфу дадите?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не понимаете. Они будут пилить проект добычи ресурсов на Луне

Автор поста оценил этот комментарий

Вот пожалуйста:) Так то проект распиаренный:)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Международная_научная_лунная_станция

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, луну 25 мы об луну уже уебали...

Вы серьёзно думаете, что наш вклад в этом проекте финансовый и технологический действительно будет равноправный с Китаем?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Речь не о равноправии, а о возможности, при технологической поддержке(изготовление аппаратов, запуск на орбиту полезной нагрузки и прочее) иметь возможность отправить своих космонавтов и исследователей туда после завершения проекта. Как в МКС - у Европы нифига не равный вклад, тем не менее там присутствовали их спецы:) В любом случае это научный и технологический обмен на этапе изготовления и получение взаимных выгод:)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут проблема в том, что все соглашения с Китаем, - это намерения. К примеру, в Артемиде НАСА бегало и добивалось подписания конкретных договоров, где прописано что от кого и в какие сроки требуется.

Всё что в документах есть сейчас у нас с Китаем, - это то, что когда-нибудь, Китай не исключает такую возможность, что он с нами что-то замутит в области космоса и, возможно, это даже как-то будет связано с Луной. Может быть да, может и нет, а может..

И так уже не первый год.

Так что, фактически, вот это всё, - вилами по воле писано. Из фактов имеем:

1) Официально ни один документ не определяет никакие конкретные взаимоотношения сторон и сами стороны, их ответственность и процессы взаимодействия.

2) Официально космическая программа освоения Луны в Китае носит гордый статус национальной, а не международной.

3) Каждый раз, когда вместо нормального договора, подписывается очередное соглашение о намерениях, у нас из каждого утюга трубят о невероятных совместных программах и, вообще, Китай, - наше всё. В Китае это, вообще, никакого интереса не вызывает. А программа полётов на Луну строго Китайская.

Так что, сказ о великом сотрудничестве с Китаем, - это больше для "глубинного народа". Что бы информационно присосаться к чужим достижениям и делать вид, что мы тоже вот-вот и будем причастны.


К тому же, давайте подойдем с точки зрения логики. Сотрудничество всегда преследует какие-то цели. Проще говоря, что мы такого можем дать Китайцам, что бы быть полезными?

Ну, давайте поймём, что нужно Китаю.

1) Сверхтяжёлый РН.

2) Капсульный Корабль.

3) Посадочный аппарат.

4) Модули для станции на поверхности Луны.

5) Луномобиль. (Опционально)

6) Связь.


Ну, пойдём по порядку.

1) У Китая есть свой РН, есть проекты ещё более тяжёлых. У нас таких проектов нет. Точнее есть, но они на стадии "рисунка на Салфетке". И даже, если когда-нибудь и пойдут дальше, то до первого испытательного пуска Китай успеет раз 6 высадится.

2) ПТКПНОрлоФедерация, ну или как-там его уже переназвали в очередной раз, ещё на стадии макетов оказалась сначала перетяжелена, а потом оказалось, что там ещё много чего нужно переделать. Короче говоря, всё как было на стадии макетов и маркетингового "проектирования", так и осталось. Может, через 5-6 переносов соберут ещё один макет. При этом у Китайцев аналогичный проект начинался чуть-ли не в те же сроки (со сроками могу ошибиться, пишу по памяти, если что, - поправьте) и уже возит Тайконавтов. Облом.

3) Ну... Давайте вспомним Китайские Луноходы и станции, а также запущенный Марсоход. А у нас из схожего опыта только Луна-25. Согласитесь, жиденько... Мягко говоря, у них опыта намного больше. И тут облом.

4) Ну, вот же! Вот! У нас есть опыт в создании модулей для МКС и длительной их эксплуатации! Вот она ниточка соприкосновения и... Нет.

Напомню, у Китая сейчас летает своя национальная космическая станция и это далеко не первая их станция. Китайские модули более тяжёлые и имеют больший объём. Так что, нет у них никакой невероятной потребности в наших великих познаниях. Они эту станцию, отнюдь, не для красоты делали.

5) И, снова возвращаемся к тому, чьи Луноходы бороздят реголит. Более того, Луномобиль даже оригинальный был сделан "на сдачу", т.к. приделать к батарейке раму, сиденья, 4 колеса и руль, может даже Африка.

А сейчас Китай лидер в производстве электричек и при этом имеет данные с Луноходов о необходимых настройках подвески и стираемости колёс.

6) Ну... Тоже мимо.

Китай сейчас делает аналог Старлинка и он же запустил свои сайты к Луне для ретрансляции сигнала от аппаратов на её поверхности, даже с обратной стороны. Мы же...

7) А, это чо, откуда? 6-ть же пунктов было скажешь ты, Читатель, и будешь прав!

Это, скажем так, бонус. В комментариях есть идея о том, что раз ТЭМЗевсШвепс или как там, ещё до оригинала, в виде Прометея не докатились?

Короче говоря, ходит очередной великий сказ о том, что раз прожект отменили на стадии макета, то и фиг бы с ним, реактор из него достанем и продадим Китайцам на базу, а взамен они будут такие радостные и благодарные, что будут нас возить к себе на базу.

И, пофигу, что по этому великому реактору несколько лет только рожали его корпус. Ну, т.е. на полном серьёзе несколько лет проектировали сосуд... Производители термосов и холодильников сейчас зарыдают от степени п*здеца, но это всё лирика. Да, да, сейчас уже вижу, как тысячи готовы и миллионы ещё на подходе расчехляют клавиатуры, что бы рассказать, что сделать толстую железную бочку с объёмом больше кубометра и несколькими трубопроводами, - это невероятно сложная задача, потому что это ж для ядрёного реактора всё, там каждый атом дядька в белом халате и с линейкой в руках измеряет, ага, ага.

Так вот, реактор на базе, - это идея отличная. База не зависит от цикла день/ночь, а выход энергии всегда постоянный, а не так, что сегодня СБ запасли меньше, поетому чайник кипятим только в 8:50 и 17:45.

И места много не занимает, да и от пыли его чистить особо не нужно. Т.е. пыль от взлетающих и садящихся аппаратов на генерацию энергии влиять никак не будет.

Тем более, что у NASA есть уже готовый под это kilopower.

А ещё его можно воткнуть в большую машину и она сможет кататься на огромные расстояния, не завися от зарядки, питая кучу полезной нагрузки.

Короче, идея отличная и несёт огромные перспективы.

Казалось бы, почему бы и нет. Продать Китайцам реактор и потом они же привезут наших спецов, что бы его смонтировать, проверить, запустить и обслуживать. Т.е. идеальная схема, когда на Луне есть наши специалисты, на случай чего.

Но. А кто сказал, что Китай купит его без полной документации и обучения собственного обслуживающего персонала? Тогда нашим достаточно из ЦУП'а посмотреть на то, как их работу сделают Китайские коллеги.

Но. А кто сказал, что Китай купит? Наши пока что только сделали предположение, что смогут продать реактор Китайцам. Китайцы пока даже коммерческое предложение не получили и их мнение на этот счёт нам неизвестно.

Но, можем посмотреть на то, а что есть у самих Китайцев. А, сами Китайцы, не шибко-то от нас или от кого-либо ещё в вопросе мирного атома отстали. Китай хочет стать страной с наибольшим количеством АЭС. Они к этому активно идут. Активно покупают технологии. Китайский флот комплектуется реакторами и нормально работает.

При этом Китай имеет свои разработки, как в области РИТЭГ, так и в области малых реакторов.

На фоне разработки ЯРД DRACO, который в том числе будет использоваться для неких платформ Пентагона, способных осуществлять неизвестные цислунные операции, очевидно, что для Китая важно иметь собственные разработки и решения в этой области. А это значит, что Китаю нет особого резона покупать готовое решение, когда есть вариант сделать самому и получить опыт, технологии и возможность масштабировать производство.

Так что, тут тоже облом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы очень обстоятельно всё расписали в очень большом комментарии, поэтому мне просто жалко оставлять его без ответа:)

Добавить нечего, всё по делу:) жаль, что по натуре я оптимист, глобалист и интернационалист - мне по большому счету по барабану кто именно построит первую базу на Марсе и кого туда позовут или не позовут - главное чтобы построили:) это всегда захватывает дух следить за достижениями человечества в целом, а не за успехами отдельных стран или наций:)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Соревнование хорошо, но всё-таки технология должна быть коммерчески выгодной, только тогда она станет массовой и полезной. В этом смысле разработка возвращаемой ступени Falcon 9 или дешёвой сверхлёгкой ракеты Электрон важнее, чем вся "лунная гонка" с гигантскими затратами ресурсов ради флаговтыка.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы создать первый реактор ядерного синтеза, надо создать тысячи технологий, которые приведут к коммерческой выгоде и дешёвой энергии. В космосе также. Что подарила нам высадка человека на луну? Ноутбуки, электромобили, новые батареи, системы фильтрации, тысячи потентов и сотни новых технологий ставших актуальными и выгодными десятки лет спустя.


То, что происходит на передовой науки и космоса часто не имеет и не должно иметь мгновенных выгод. Сотни лет математики создавали чисто математические уравнения, которые легли позже в основы алгоритмизации и компьютерных технологий. Теория узлов 100 лет оставалась забавным подразделом топологической математики, однако сейчас она позволяет создавать новые материалы в материаловедении и молекулы в биохимии.


Когда создадут первые самодостаточные стеллараторы, мы застрянем на дейтериевом синтезе без источника гелия-3 на десятки лет, без лунных ресурсов. При любых глобальных катаклизмах нам не выжить без разработок биосфер замкнутого цикла, которые разрабатывают для Марса и луны.


Да, политика Маска очень удобна - делаем ракету и спутники, а на полученные средства строим свой старшип - но он сам стоял на плечах сотен исследователей и разработчиков, которые тратили миллиарды на сумасшедшие и коммерчески бесполезные проекты.


Так что да - любое развитие и амбиции в этой области выгодны, для области в целом в долгосрочной перспективе:)

49
Автор поста оценил этот комментарий

Там наверное еще большую роль играет то, что большая часть запусков у Маска, это ракеты которые возвращают ступень на землю, что дает вероятно неплохую такую экономию.

раскрыть ветку (10)
41
Автор поста оценил этот комментарий
1Да для этого и придумали систему возврата, эта ступень самая дорогая часть ракеты.
11
Автор поста оценил этот комментарий

Больше играет роль то, что львиную долю запусков Маска составляют пуски для его же проекта. Других подобных задач в мире просто нет. Поэтому остальные от него сильно отстают в количестве пусков. Доделает Маск свой "Старшип", у него резко упадет количество пусков.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Или наоборот. При отлаженной массовой технологии резко уронит цену и спутники запускать и летать станут гораздо чаще.
0
Автор поста оценил этот комментарий

не упадёт. Выводить нужно всё ещё много спутников, а новых спутников в Старшип, насколько помню, помещается не особо больше, чем на Фалькон. Сами по себе спутники новой версии увеличены из расчёта габаритов грузового отсека корабля.

Плюс, уже разработана система "диспенсера" для аппаратов и есть не маленькая вероятность, что под такую схему можно запускать и набор из десятков спутников по ride share схеме. То есть, не сразу, но подтянуться сторонние заказчики за дешёвыми пусками для тяжёлых и габаритных спутников.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Без дешёвых ракет у Маска не хватило бы никаких денег на такое число запусков для своего проекта

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А сейчас у него хватает? Неужели старлинк вышел на самоокупаемость?
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Старлинк явно нет. Однако спейсы зарабатывают не только старлинками, но и другими запусками. И денег с других запусков вполне хватает.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сторонние пуски окупают пуски старлинка? Вы серьезно?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас есть иные данные? За запуски старлинка никто не платит, если что.

И да, по заявлениям самих спейсов себестоимость пуска f9 меньше 20кк долларов, цена - около 60кк. Маржа более чем достаточная для окупания запусков старлинка.


В пользу заявлений спейсов говорит и то, что время между повторными запусками одной первой ступени нередко составляет около одного месяца (в ряде случаев меньше месяца). В этот месяц входит доставка баржи в порт, снятие с неё ступени, перевозка ступени к месту обслуживания, само обслуживание, перевозка ступени к стартовому столу, подготовка к запуску. На полную переборка всего времени физически не хватит, то есть осмотр ступени менее подробный - и потому относительно дешёвый.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Благодаря этому такие темпы и взяли.

Всё таки новая ступень для тяжёлой РН Falcon 9 пол года собирается, а обслуживается между полётами за 25 дней.

30
Автор поста оценил этот комментарий

Falcon 9 так и летают - как маршрутки в космос

17
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще Super Heavy, который на днях был так удачно захвачен мегадзилой, рассчитан на запуск каждый час. Т.е. садится, его чинят и через час опять отправляют в космос. Ща они технологию обкатают и в ближайшее несколько лет мы и не такие чудеса увидим!

раскрыть ветку (8)
17
Автор поста оценил этот комментарий

За час её не починить, только заправить.

раскрыть ветку (3)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это у них бригадир материться не умеет по-русски. Умел бы, так и за полчаса справлялись бы!

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот так снова русские всех победили!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а чё! Диванные войска и не такое могут)

3
Автор поста оценил этот комментарий

это как самолёты будут взлетать потом каждые 3 минуты

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Каждые 5 секунд.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем нам каждый час таскать грузы в космос? МКС свое почти отслужило, старлинк большая часть уже в космосе. Как окупать это все?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглите про космическую программу «Артемида» (Artemis) от НАСА. Маск там с ними напрямую сотрудничает. Не только РФ и КНР на Луне базу хочет, но и США вместе с ЕС, и не только.

Гелий-3 все резко захотели. Ну или запасную планету.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Автор забыл сказать что часть пусков была у других стран на российских носителях

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не особо многотонную и сложную.Большинство запусков - вывод на орбиту спутника Старлинк. Развертывали сеть - совершили запуски. Впрочем это конечно высокотехнологичная сфера США впереди

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там большая часть приходится всё таки на пуски Илона Маска. Мне что-то в моменте показалось забавным, если бы Маск внезапно перебрался бы в Польшу, например, то она бы сразу обогнала по пуску США в 10 раз, а Китай, кстати, так и остался бы на втором месте)))

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

учитывая что 90 процентов это Илон Маск... он задолбал своими старлинками, это его говно мешает астрономическим наблюдениям. Засрал всё небо, что в этом хорошего?

Автор поста оценил этот комментарий
Это получается что США ровно в 10 раз больше экономически развита
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не совсем , запуски тоже разные , одно дело пробный запуск делать , другое значимый грузовой пуск на мкс . поэтому вот так в лоб сравнивать пуски нельзя .

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку