в самый первый раз люди поняли, что если не начать централизовано помогать тем, кто всю жизнь работал, но не смог в силу объективных экономических причин ничего накопить, то они ласты склеят.
Это точно также, как и с образованием - ребенок ничего не заработал, однако его учат. Вырастет, пойдет работать - будет оплачивать образование следующей партии детей.
на хую я вертел всех тех, кому я сдаю сейчас на пенсию. Срать мне на них с высокой колокольни. Я блять хочу себе на пенсию копить, и именно копить, чтобы видеть, что я накопил скажем n-ую сумму и мне хватит её лет на 10 пенсионной жизни, не парясь о скидочках и красных ценниках в пятёрочке.
интересно как... А если вы не накопите? Или накопите, но заболеете? Или проживете не 10 лет, а 20? Или у вас украдут все деньги? Вы готовы жить на помойке и питаться там же?
Пенсия - это социальное обязательство между тремя поколениями. И нельзя одно поколение внезапно из этой связки убрать, рухнет всё.
Другое дело, что наша страна управляется так, что, что ты не делаешь, всё может похериться в любой момент.
Умер раньше - деньги родственникам. Кончилась пенсия? А какого хуя ты не расчитал и просрал бабки за год, ты же видел, что у тебя всего n-ая сумма. Окей. Многие профессии к сожалению не смогут у нас и жить и копить на пенсию, с этим я согласен. Выход: сделать эту систему добровольной. Захотел - ждешь подачек (по другому я текущую пенсию не назову) от государства. Не захотел - вот тут и вот тут подпишите. Когда захотите выйти на пенсию, придите и вот тут распишитесь для выплат (ежемесячную сумму сами выбирайте), но государство вам никуя не должно будет в случае чего. Ну максимум можете вот тут расписаться на страховочку здоровья, чтобы вдруг если вы завтра позвоночник сломаете, государство позаботилось о вас, но придётся немножко отчислять на страховочку. И чем старше вы, тем выше страховочка...
Да живите вы сто лет! (Это не проклятье, если что)
А кто вам сейчас мешает не платить отчисления? Черная з/п - и в путь.
Только дело в том, что очень и очень немногие смогут накопить себе на пенсию хоть что-то - болезни, мошенники, маленькая з/п и так далее. У нас сейчас куча народу живет от зарплаты к зарплате, что они смогут накопить?
И не надо мне рассказывать, что работодатели, все как один, повысят з/п на тот процент, который они в ПФР отчисляют. Я прекрасно помню времена, когда они не платили рабочим зарплату, но покупали себе новые машины.
Думаете, добровольная система решит часть проблемы? Я так понимаю, тот процент, который работодатель сейчас платит в ПФР, вы предполагаете, будет выплачиваться добровольцу?
Вариант хороший, но вот рабочий ли? Я, наверно, согласилась бы на такой.
Ну да. Государство пиздит эти деньги, которые я бы мог как раз откладывать, но нет. Я должен и государству на карман давать, и себе ещё пропитание обеспечить в старости. Не кажется ли вам, что кто-то в этой схеме ахуел?
Очень надеюсь, что вы прикидываетесь. Если нет - у меня для вас плохие новости. Очень, я бы сказал.
Ничего не мешает. Просто если бы обязательный процент из зп не забирали, копил бы быстрее и больше. А пока кубышка ПФР рассматривается как обеспечение сирых и убогих + инвест инновационных мостов и других нанолампочек, получаем ситуацию когда лично я накопил 300к, которые заморозили и хуй когда вернут.
Почему вы думаете, что копили бы быстрее и больше, если бы не забирали процент из зп? Вы реально думаете, что работодатель платил бы вам зп больше на размер нынешних отчислений?
Потому что я работодатель. Себе бы точно платил. А касательно сотрудников, я не против обязаловки, но лучше бы эти деньги напрямую им на спец счета переводились. Потому что мы участвовали во всем этом говне типа не будь молчуном, 6% тебе в НПФ, а если еще доплатишь в НПФ, то сумму удвоим. Доплачивали людям. А потом херакс, и спасибо, всем свободны. НПФ конечно не ГПФ, но деньги там тоже заморожены. А ты молодец, хорошо скидывался, через 30-40-50 лет вернем баллами.
Извините, не знал, что вы работодатель. А вашим сотрудникам вы бы увеличили зп на размер нынешних отчислений в ПФР?
Добровольно и всем, нет. Но у меня бы было больше маневров для мотивации лучших, больше ресурсов для производства, выше выручка и больше налогов в казну. В отличие от принудиловки отдавать ползарплаты сотрудника государству. Причем одинаково и за Васю, который на больничных сидит, и за Ваню который за троих пашет. А пенсия их уравняет, учитывая что эти наепбаллы (новые аппроксимированные единые пенсионные баллы) ограничены по потолку зп.
Не, я за то чтобы бездельники на пенсии получали меньше нормальных людей, а нормальные люди получали процент от своих накопленных, а не от потомков. За утопию короче.
Нахера? Если добрая душа - то сразу повысит. (не на все 22%, разумеется) Если зажадничает, то конкуренция со временем всё исправит. Разница в зп 10-15% значительна при выборе места работы.
В смысле "нахера"?
Человек сказал, что он хотел бы, чтобы работодатели не делали бы отчислений за работников. Потому что в его интересах (работодателя) не платить за работников в пфр, пусть сами за себя платят, т.е. сами копят. То есть сейчас, они, допустим, получают условные 10 тысяч. А теперь им нужно будет оставлять 7800, остальные 2200 из своего кармана в накопительную часть пенсии. Либо не накапливать, но тогда не будет пенсии вообще. Значит, это не в интересах работников. Я поэтому и спрашиваю, стал бы он платить работникам на 22% больше, если убрать отчисления, чтобы интересы работников не были ущемлены. Он сказал, что не в его интересах это делать. Все просто.
Разница в зп 10-15% значительна при выборе места работы.
Если вы будете получать на 15% больше, чем сейчас, и откладывать на пенсию 22%, то вы в минусе на 7%. Разве не так?
Не так. Те 22%, которые я откладываю сейчас, едва ли вернуться мне от ПФР и на половину. А если я не доживу, то они уйдут никуда, а не моим родственникам. Да и по возрасту меня конкретно так ограничивают.
Безусловной выгоды в этом, конечно, нет (как и во всем другом) но действовать в любом случае надо.
Вы реально думаете, что работодатель платил бы вам зп больше на размер нынешних отчислений?
Конечно блин! Если кто-то начнёт платить больше, то к нему уйдут те, кому другие платят меньше. А компания от этого денег не потратит, она всё равно их отдавала.
В зависимости от насыщенности рынка труда и наличия менее жадных работодателей - либо у него окажутся менее квалифицированные работники, которые принесут ему меньше денег, либо к нему вообще никто не пойдёт
И как ты пенсионные отчисления туда отправишь? Или мне с ЗП надо откладывать еще отдельно? Че тогда мелочиться - айда рабство вернем и работать за еду.
Экономочески не выгодно. Капиталу необходимо, чтоб мы тратили деньги, иначе они обесценятся
Это работает с некоторыми видами пенсии, например, в США, Японии, Португалии и т.д. и т.п.
Но даже если бы так не было ни в одной стране, то какая разница? Зачем вечно сравнивать себя с другими?
Ну вот тебе и райская страна. А ты не верил.
Только накопительную часть замораживали несколько раз, спиздив около 1,5 триллиона рублей, так что наследовать пока нечего.
По вашей ссылке получается, что в подавляющем большинстве случаем наследникам нечего наследовать
Накопительная часть существовала в нашей необъятной 3 года, есть смысл о ней говорить? А не полученная это та, которую пенсионер забыл получить в январе, а в марте скопытился? Все для людей, спору нет.
Нужна не реформа в том виде, каком она есть. Нужно ПФР от прихлебателей освободить. И от получающих пенсии незаконно.
Вообще ПФР надо заменить на программный код, который автоматически начинает насчитывать пенсию по достижении человеком 60 лет. Если есть условия досрочного выхода на пенсию, то пусть этим МФЦ занимается. Какой вообще смысл в зданиях ПФР и в армии пфровцев?
Давно уже назрел вопрос его ликвидации к херам. Он только бабки жрёт как бочка. Если раньше это было не так заметно, то сейчас ввиду отсутствия реального роста ВВП и перекоса числа людей в сторону пенсов проблема становится всё острее. Реформа нужна, но точно не по методичкам от МВФ.
Еще было бы неплохо начать денежки зарабатывать. Науку двигать, в глобализацию включаться...
Вот удивительное дело - сидят люди наверху, ворочают миллиардами, себе процентик берут за менеджмент, а менджмента, кроме нефти, и нет-то нихуя.
А то все эти реформы напоминают студента, который реформирует свои расходы до ближайшей стипухи, будто вот когда он доживет до этой стипухи - вот все блядь изменится.
После того, как Путин возмущался дворцами пенсионного фонда, выяснилось, что все эти постройки уступают личным владениям главы ПФР Дроздова. Навальный оперативно опубликовал расследование, из которого следует, что чиновник, который ни дня не проработал в коммерции, владеет квартирой на Патриарших прудах, а дача тещи находится на Рубле по соседству с домом Ротенберга. То есть за 30 лет на госслужбе Дроздов наколбасил примерно на ярд элитной недвиги, при этом его жена не числится, как например, у Дворковича, в советах директоров крупных структур.
Тем не менее, мы живем в государстве, где преданным и лояльным власти чиновникам можно все, а декларации о доходах пускают в ход силовики только в случае региональных скандалов или крупных элитных разборок. Почему власти еще не доебались до Дроздова, объясняется только тем, что он занял хорошее место в корпорации Россия, хотя объективно это подняло бы рейтинг партии власти. Однако у нас, дойдя до определенных вершин в чиновничьей иерархии, ты становишься неприкасаемым. Дело Улюкаева – это исключение. Так что Дроздов будет и дальше строить свое поместье, самое страшное он уже пережил
Браво! Действительно полезное предложение! Если человек так или иначе выходит на пенсию по достижении возраста, то это может считать программа.
Вспомните школьный курс истории: власть в агонии всегда начинает повышать налоги и всячески "освобождать" казну от трат.
Самое смешное что все политики едра говорят что в стране все хорошо. Но как задеваются вопросы с налогами (как например налог на дары леса) дак проскальзывают фразы между ними : "сами знаете какая ситуация сейчас". А схерали тогда врете что все норм и не вы ли все проебали?
Нет, что вы, это все запад с его санкциями против приближенных царя, а не управленческие ошибки и полное отсутствие профессионалов помноженное на дикую коррупцию и казнокрадство
Ну вот смотри: человек не работал ни секунды. Здоровый, не дурак, просто не хотел работать. А пенсию потребует, как настоящий. Ну или попроще - "вбелую не работал ни секунды"
Например, купив справку МСЭ об инвалидности. Многие мои знакомые каждый год идут и дают на лапу МСЭ, чтобы продлить инвалидность. Если лапы эти обрубить, отвалится много клещей-прихлебателей
у меня родственница попала в аварию когда её было 16 лет, отходила тяжело, но уже в 23 закончила институт и вышла на работу и жила отдельно от матери, а мать 6 лет получала пенсию по уходу за ней, (сама родственница тоже получает пенсию по инвалидности) и вот пол года назад она вышла замуж, и только сейчас пенсию у её матери отняли, мать до сих пор возмущается.
Это копейки ( по сравнению с остальной суммой ).
Хотя в чем то вы правы - единственный выход это уменьшить количество получающих пенсию.
налоги с меня - это копейки(по сравнению с остальной суммой), тем не менее еще ни разу не забыли собрать мои копейки.
Почему она нужна вам я не знаю. Я имел в виду, что она нужна нынешней власти и что никакие красные зонтики ее не отменят. Как всегда, криво написал и получил кучу минусов :)
Конечно я хотел бы чтобы ее не было, а вместо этого пенсии там увеличили и все такое. Но я же не власть имущий.
Я не знаю. Я думаю там немножко подтягивают в нужную сторону. Скажем, процентов на 20%. Но вот и здесь, и в других местах я вижу много сторонников текущей власти. Вот если бы их не было совсем...
Круто, чё. А следующая пенсионная реформа не поднимет возраст еще больше, она его немножко подтянет в нужную сторону. Скажем, процентов на 20%. Охуеть, да?
Я уже отказался от пенсии по инвалидности, а до пенсионного возраста вряд ли вообще доживу. Надеюсь, тебе стало легче. Но пенсионную реформу это, увы, не отменит.
Говори прямо - пиар КПРФ на теме "сделаем так, чтобы вы не работая хорошо жили". Тут ведь дело простое - если не хочешь пенсионный возраст хотя бы вполовину отодвинуть до возраста всяких германий с америками, то и не требуй экономики и уровня жизни как в германиях с америками. А люди требуют, активно требуют. Некоторые вообще говорят "сначала дайте мне такой уровень жизни, а я подумаю, работать подольше или нет".
Дак блядь все в их ебучих рученках. Людям выгодно работать не на белую зп дак исправте. Измените законы. Измените законы по мигрантам и тд. Да я так весь вечер могу продолжать. А чтт мы видим? Собрания о повышение себе зп, собрание о повышении себе пенсий и тд.
Да я вообще не хотел начинать очередное обсуждение реформы. Это уже миллион раз обсуждали. Я просто констатировал факт, что она будет.
кроме хотелок надо еще как-то адекватно оценивать реальность. К примеру, я хочу, чтобы мне повысили зп в 10 раз. Уверен, и миллионы других людей были бы за. Но это невозможно. Вот и с возрастом выхода на пенсию то же самое
ну ок, сохраняем нынешний возраст, прекращаем индексировать пенсии и уменьшаем их. У всех сохранится право на пенсию, правда, на очень небольшую
Как будто в случае реформы мы на свою пенсию по европе гонять будем. А уж индексации какие, если б о них не объявляет эти 50 рублей никто бы и не заметил
А схуяли пенсия не должна индексироваться? Инфляция каждый год, цены растут, а пенсии на месте стоят? Ебанулся?
С чего вообще повышение пенсионного возраста это такая необходимая вещь была, без которой страна существовать не может? Экономика в пизде? Так с тех, кто ее в пизду загнал и спрашивайте, пенсионеры тут при чем
ну формально пенсионеры не нарожали достаточно детей, чтобы соотношение работающих людей к пенсионерам не уменьшалось
а кто сказал что ПФР должен наполняться только силами рабочих? Где доходы извне?
Кто виноват в политике 90хх что детишек не нарожали?
Да и кто тебе такую херню вообще сказал? Если верить ящику что теперь 2к1, и пенсию 40% от зарплаты, то если 2 человека отчисляют 22% то получается как раз 44%, с хера ли мало?
А еще у меня вопрос где деньги, которые должны были *скапливаться* когда работающих было 4 и отчислялось 88%?
Эм, что-то у вас с математикой не то. Не про пенсию речь (чисто матан)
22% одного человека и 22% другого не суммируются ( только если их зарплата одинаковая, или вы брали среднюю?)
а я их и не суммировал, государство говорит что 2 рабочих обеспечивают одного пенсионера, если было бы 1к1 то пенсионерам бы доставалось 22% от средней зп (к слову средняя зп официально типо выше средней пенсии), ну а раз 2к1 то 22%*2, конечно есть те кто выходят раньше, те кто умирают, зп разные и тд но если грубо посчитать то 44% вполне реальная цифра
Так так и есть.
Средняя пенсия около 14 тысяч, что значит, что при соотношении 1 к 2 средняя зарплата около 30 на руки. Соотносится с данными Росстата.
А еще у меня вопрос где деньги, которые должны были *скапливаться* когда работающих было 4 и отчислялось 88%?
было 13 работающих на одного пенсионера. а не 4.
В СССР пенсионного фонда не существовало.
а где денежки - помните "халявные" квартирки и прочее?
У многих людей преклонного возраста есть хотя бы двое детей. Есть меньше, есть больше, но нынешний пенсионеры, когда им было 20-30 лет, были в консервативном обществе, в котором во многих семьях было не маленькое количество детей, а вполне себе. Так же пенсионеры - та возрастная группа, смертность в которой выше, чем в других, потому что возраст. А еще многие пенсионеры работают сами.
Да и вообще, какого хера пенсионеров должны обеспечивать только другие работающие люди. Страна, которая занимает первые места по добыче некоторых природных ресурсов и в пятерках/десятках по остальным, не может обеспечить своих граждан, отработавших свое? Что-то в Европе пенсионеры живут отлично и в более лучших условиях, нежели у нас. Да, они и налоги платят раза в 2 больше наших. Но у них и зарплаты позволяют. Средняя зарплата в Германии 3700 евро. И у нас 39к. В 7 раз меньше. Учитывая, что наша средняя зарплата не отражает действительного благополучия граждан, на деле все может быть гораздо хуже
Вообще без разницы где че трындят, телевизор не смотрю, я забил в интернете среднюю зарплату в германии и у нас, даже с брехней про 39к разница огромная. А то, что эти 39к пиздеж, я и имел в виду этим предложением
Учитывая, что наша средняя зарплата не отражает действительного благополучия граждан, на деле все может быть гораздо хуже
Про 15к и сам знаю, у меня в городе такие у многих зарплаты
Самое печальное что родственники -пенсионеры всем довольны. И их явка на выборы, по моим субьективным подсчетам - они взяты не совсем с потолка, с плинтуса потолка)) - она доходит до 80%. А молодые (до 40 лет ога) - примерно 20% явки. Причем проценты я посчитал без пруфов на выборке 30 человек до 40 лет. Можно думать что угодно, но хуйня не назовется конфеткой, если даже другие утверждают обратное) У каждого есть своя выборка и пусть он по ней считает. Только честно. И это будет пруф+пруф+пруф +...мнение одного стоит ровно один. Мнение многих стоит многого. Даже на пикабу.
Это подрывает скрепы, следовательно, экстремизм и прочая хуйня.
Но вот тут я задумываюсь. У Ленина были подобные лозунги, да и действия тоже. В целом - программа. Допустим, найден какойто метод избавиться от - них, понятно от кого, и встает вопрос - есть ли хоть у кого нибудь, будучи в этой движухе (я знаю как она называется, но это будет слишком вызывающе звучать) - программа, план на много томов, пересмотр УК, ГК, ТК и еще многих "К" с упразднением отделов "Х" , "У", "РКН". Внешняя политика в жопе - они щас ее сами туда загоняют. Я что то сомневаюсь, что даже не среди диванных - а - кухонных! экпертов КНОР найдутся с готовой программой такой детализации, что можно сразу отдавать в продакшн. У Ленина, допустим, дедлайн наступил раньше срока, но что успел - то успел. А нынче - кому под стать этот труд? Кто на себя это возьмет? И осилит?
Я это к тому, что пока такого человека не нашлось - мы к "изменениям" не готовы. Нужно нам самим этого человека найти, или сделать так, чтобы он проявил себя не тупым пиздежом, а показал себя нам, массам - лидером. Скорее всего за его голову будут давать семизначные суммы, ну что ж теперь. Суммы в этом деле вовсе не главное.
Нужно бороться не против - а решать проблемы.
От того что скакать и лозунги кричать реальность не меняется.
Пока что не увидел ни у одной фракции хоть одного дельного предложения, не говоря уж о попозиции.
Этот посыл только надо не к правительству - а к народу.
Серые зарплаты, воровство на местах, подкупы чиновников, отвратительное качество услуг и сервиса и прочее.
Не правительство делает деньги - а народ. Оно лишь их распределяет.
Вот такой охуенный народ.
Нет, у нас разумеется не вся страна из таких ебучих унтерменшей, как старикан в белой кепке, состоит, но таковых, тем не менее, очень не мало.
Простите, а разве в целом нет? Я согласен, что власть гавно, но и народ меня наш не радует
Меня тоже. Но меня он не радует своей терпеливостью. Об него вытирают ноги, а он твердит одно: "Хотите, как у хохлов?"
Плохие президент\правительство\парламент\etc. - это порождения народа. Они не с луны на нас свалились и не марсиане их преступлениям, вроде узурпации власти, нарушения и переписывания конституции, радовались.
Подъярёмный народ всегда достоин своего ярма: тирания - это создание повинующегося ей народа!
(c) Астольф де Кюстин. Россия в 1839 году.
Так ведь я и говорю: плохой народ достался нашему правительству, не благодарный. Работать бесплатно не хочет, на старости хочет отдыхать, а должен родиться, чтоб работать на своих господ, а как постареет и не сможет работать, так сразу помереть, чтоб не обременять своим жалким существованием "царственную" нелёгкую долю элиты.
Вообще-то, это правительство украло у народа пенсию за 5 лет.
Правительство не имеет отношения к деньгам, которые люди заработали. С фактической продолжительностью жизни это лишение пенсии.
И это не народ стремится подкупить чиновников, а это чиновники без "заносов" и палец о палец не ударят, плюс чинят проблемы людям.
Ну по-меньшей мере всего лишь один человек, глава пенсионного фонда, стырил около миллиарда))
Сначала приведи мне номер своей банковской карты и код безопасности.
А потом прикинь цифры самостоятельно, сколько заработанных денег недополучат люди, если их пенсия отодвигается на 5 лет.
"Серые зарплаты"
А лично вы можете гарантировать, что лет через 10-15 пенсионный возраст ещё не отодвинут? Прямо гарантировать. Нет? Хрен ли тогда удивляться, что люди не стремятся кормить хрен знает кого, ничего не получив взамен?
А мб государству сделать так что бы в серую было невыгодно робить? А то повышением пенсий добьются противоположного.
А может пенсии не на что индексировать оттого, что зарплаты(а следовательно и налоги)несколько лет вообще не растут? Я не имею в виду ментов и военных, у них своя песионная система. Может статистика слегка пиздит?
То есть народ виноват в том что проебали пенсии на Крым?
Живёшь себе, работаешь, честно платишь налоги ... И тут херак, ты виноват!
А бюджет на мост вы посчитали? А бюджет на крымских пенсионеров, которые никогда в жизни не платили взносы в ПФР?
и что? это все равно копейки, хватит на год-два максимум и то сомнительно.
и сколько в Крыму пенсов? там население 2 миллиона, у нас пенсионеров 47.
огромное количество людей не платили взносов в ПФ России, СССР был еще, им тоже не платить?
Какая разница сколько пенсионеров? На них нашлись деньги, значит и на своих должны найтись.
Ты ещё дефицит бюджета ПФР напиши и сколько в фонде национального благосостояния. И для чего нужен ФНБ этот тоже напиши. А ещё, сколько у нас пенсионеров и сколько работающих.
я вообще за отмену пенсий, любые фонды тратить на дефицит ПФН - бесполезно, это бездонная бочка.
Если отменить пенсии вообще, то что с нынешними пенсионерами - не вписались в рынок, пусть дохнут?
без толку спорить.
цифры, факты - все глохнет перед одним - "нас обворовывают нам обещали где МОЁ!"
Тут простая арифметика - народ складывает и преумножает, а правительство отнимает и делит.
Я даже не хочу ввязываться в спор, куда государство распределяет наши деньги. Ха. Распределяет.
Сначала нужны идеи и реальный план хоть на какой-то значимый промежуток времени - а потом уже фракцию создавать под них.
Какие у вас есть реальные идеи по преодолению пенсионного кризиса?
Фракция "за все хорошее и против всего плохого"?
Для начала разобраться, есть ли на самом деле кризис) И почему нам о нем говорят)
А боротья нужно действительно не "против", а "за" что-то
То что существует кризис пенсионной системы было видно еще лет 20 назад всем более менее могущим в математику.
Или нужно дождаться дефолта?
Вы как-то завуалировали ответ или не видите сути. Кризис какой пенсионной системы в каком государстве?
Конечно нужно решать проблемы. СВОИ личные проблемы. Это опттмальный способ проживания в России.
К примеру, я хочу, чтобы мне повысили зп в 10 раз. Уверен, и миллионы других людей были бы за.
Правильно!
Надо реально оценивать возможности государства. Поэтому надо повысить зарплаты работников госдумы, чиновников из администрации президента и прочих других чиновников на более-менее высоких должностях.
И с выходом на пенсию- то же самое. Надо выпускать чиновников на пенсию в соответствии со старым пенсионным возрастом, но с сохранением чиновничьей зарплаты. Чтобы они уже официально могли не ходить на заседания.
Это государство потянет.
*сарказм, если что*
Бля заебали вы с этими приколами. Они бля через пару лет оказываются пророческими. Харош уже. пророчте что нибудь нормальное 😀
Вот и с возрастом выхода на пенсию то же самоеСиловикам возможно, а остальным невозможно? Интересная ситуация ))
Есть другой выход, вы не правы - дождаться дефолта пенсионной системы и оставить 50-55 миллионов стариков умирать от голода.
Вы же за это топите?
Я топлю за то чтобы у власти были компетентные люди которые были бы заинтересованы развивать страну, а не грабить ее.
Какой компетентностью нужно обладать для того чтобы уменьшить количество пенсионеров в два раза и увеличить работающее и платящее население раза в полтора, хотя бы?
Выстроить баб перед думой и поручить каждому депутату отрахать по 10000 женщин в месяц?
Чтоб люди плодились и размножались, нужно создать условия. У людей, живущих толпой с родителями в однушке, мало желания заводить даже одного ребёнка.
Наверное, если бы наши правители научились жить честно, не хапать, а думать о стране, вместо своего живота, то и проблем таких бы не возникало?
Чтоб люди плодились и размножались, они должны быть неграми-голодранцами в какой-нибудь Буркине-Фасе.
А ни в одной приличной стране они этого делать не желают.
Чтоб люди плодились и размножались, они должны быть неграми-голодранцами в какой-нибудь Буркине-Фасе
Верно но и налогов с них будет нихуя
Как у тебя получается разговаривать с мудаками? Я всё время хочу въебать им, а не стучать по клаве.
Чтобы демографической ямы не было нужно было "создавать" условия в 90ые, это было нереально.
Да не переживай ты так: на век путина и компании рабов хватит, а там они помрут от старости, детей по заграницам расселят, а что с Россией станет - им срать.
Я думал, мы нищая страна потому, что вместо нормальных экономистов и финансистов у нас куча долбоебов, продолжающих славное дело Гайдара. А оказывается, проблема в демографическом кризисе, а они ни в чем не виноваты
Ты хоть понимаешь, что до того времени, пока дети начнут работать, их нужно содержать или тебе просто кто-то сказал, что нужно больше рожать и все будет заебись.
Может ты предлагаешь, с 6 лет на поля отправлять?
Из тех, кто ещё не сдох, непосредственно виновный остался один - Чубайс. Ещё есть большая куча косвенно виновных. Путин, кстати, не из их числа, он в те времена ещё был мелкой шестеркой Собчака
Он всего лишь присосавшийся к кормушке поц. Плывет по течению, так сказать. Чубайс, Ельцын, Гайдар и прочие реально разрушили(причём, абсолютно не законно и не легитимно, даже нынешняя власть Украины более легетимна) государство, устроили экономический коллапс, и ту самую демографическую яму, из-за которой сейчас нам так "жизненно необходимо" увеличивать пенсионный возраст.
Так что, нет, в нынешнем пиздеце Путин не виноват, он виноват лишь в том, что ничего не исправляет.
А что о них говорить? Разговоры что-то изменят? Пока не изменится форма власти и экономическая модель, не поменяется нихуя, чей бы портрет не висел в кабинетах и школах. Но, у нас слишком много антисоветчиков, в том числе и на пикабу. Проблема не в людях, проблема в системе
Воооот. Но тут проблема нлавная в том что именно эти люди на протяжени 18 лет не ичправляют положение а усугубляют его. Нет конечно мб и не всегда но блядь наша экономика сейчас это цирк со слонами верхом на мартышках