11696

Ответ SlimMan в «Когда не умеешь отказывать»6

Я психолог. Время от времени мне жалуются, что не умеют отказывать. Обычно дамы/барышни. Я (если позволяет психологический статус клиента) серьезно киваю и говорю:
– А покажите сиськи.
Дама возмущенно говорит:

– Нет!
Я:
– Ну вот видите, получилось. Стало быть возможности есть, и вопрос только технический, а не психологический.

После этого обычно очень быстро выясняются и корректируются огрехи поведенческих паттернов.

Психология | Psychology

28K пост61.5K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
807
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, есть ли у вас запасной план, на тот случай если покажут? или вы в принципе не рассматриваете такую перспективу? Просто у меня был аналогичный случай, а запасного плана не было...

раскрыть ветку (132)
295
Автор поста оценил этот комментарий

Есть конечно, и не один.

раскрыть ветку (123)
324
Автор поста оценил этот комментарий
А разве не суть "не могу сказать нет" в именно важных людях и вопросах? Ну без проблем я покажу врачу сиськи, а дворнику вот не стану. Зато в бытовых вопросах сложно сказать нет друзьям, родителям, парню. Как мне поможет факт того, что иногда я могу?
раскрыть ветку (65)
262
Автор поста оценил этот комментарий

А инженеру?  А ещё кому? Огласите список профессий, кому покажите, а кому нет, и почему?

раскрыть ветку (16)
147
Автор поста оценил этот комментарий
Айтишнеки встали в очередь
раскрыть ветку (14)
69
Автор поста оценил этот комментарий

работаю в больнице, но не лечу. Покажет или нет?

раскрыть ветку (2)
64
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

паталогоанатом? покажет. но будем надеяться, что не скоро.

21
Автор поста оценил этот комментарий

"айтишняки" лучше звучит

раскрыть ветку (5)
39
Автор поста оценил этот комментарий

"айтиняшки"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

немного изменим правила. кяйтишаки

32
Автор поста оценил этот комментарий
"айништяк" ещё лучше!
7
Автор поста оценил этот комментарий

айтишняжки

Автор поста оценил этот комментарий
С ударением на я
1
Автор поста оценил этот комментарий

В самый конец очереди.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Последним заходит - первым выходит
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

тут не стек, тут очередь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
FIFO - первым всунул, первым высунь
Автор поста оценил этот комментарий

Айтишники вне очереди

6
Автор поста оценил этот комментарий

Инженерам и так тяжело. Пусть показывает

46
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это вопрос навыка, на самом деле. И тебе надо просто через «не могу» научиться это делать, на личном опыте могу сказать. Потом уже до мозга доходит, что в этом нет ничего смертельного, и относишься проще к отказам другим.


В принципе, многие страхи так и перебарываются. Пока ты себя через силу не заставишь, так и будешь булки мять.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью с вами согласна. Ещё заметила, что после того как научилась говорить «нет» и прямо заявлять о своих желаниях/не желаниях, уровень отношений с адекватными людьми значительно повысился.
А с теми, кто все равно пытался лезть через мои границы и не принимал «нет», спокойно попрощалась.
71
Автор поста оценил этот комментарий
Я врач - давай, показывай.
Иллюстрация к комментарию
193
Автор поста оценил этот комментарий

Поможет сознание того, что в принципе вы все-таки можете, и сужение объема обобщения, то есть сведение вопроса к количественному и техническому.

раскрыть ветку (14)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Сын спрашивает у отца:

- Что такое "реально" и что такое "гипотетически"?

- Сынок, как бы тебе обьяснить, давай лучше разберем на примере.

- Хорошо.

- Иди к маме и спроси переспала бы она за 1млн. баксов с негром.

Мальчик возвращается:

- Говорит, что переспала бы.

- Вот, а теперь спроси это у сестры.

- Она то же согласна.

- А теперь у деда спроси переспит ли он с негром за миллион долларов.

- Дед тоже согласен.

- Вот видишь, гипотетически у нас есть 3 млн баксов, а реально - две проститутки и пидарас...

15
Автор поста оценил этот комментарий

А если я знаю, что могу отказать любому кроме 2-3 человек. Как лечится?

раскрыть ветку (6)
47
Автор поста оценил этот комментарий

В этом случае точно не по переписке :)

раскрыть ветку (4)
106
Автор поста оценил этот комментарий

и сиськи придётся всё таки показать

раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Петрович, заебал

8
Автор поста оценил этот комментарий

И желательно всем, для объективности так сказать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для всей абчественности пекобу, ну и @swammerdam одним глазком посмотрит. Консилиум.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Оплатить сеанс психотерапии, а скорее всего не один.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите а гипноз существует? Им можно стереть какие то негативные моменты, которые гложат человека загоняя его в депрессию или того хуже...

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но неэффективно. Все равно как обезболить перелом, и больше ничего не делать. Поэтому в сочетании с нормальной терапией и в порядке анестезии возможно, но и кроме анестезии надо еще что-то делать.

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ли с его помощью изменить ядро личности, при условии добровольной полной кооперации пациента настолько, насколько он в состоянии?
Разумеется, сам запрос подразумевает некоторые проблемы у пациента, которые по-хорошему надо решать иными способами, но чисто гипотетически?
Я перечитала кучу литературы, но все пишут разное, если верить тому же Элману, то можно гипнозом и анестезию заменить, и почти что угодно делать, а реальные пределы возможностей гипноза как терапевтического метода нигде не указаны или очень расплывчато.

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Я начинал с гипноза, и в то время он мне казался очень мощным и почти универсальным инструментом. По мере накопления знаний и опыта я пришел к мнению, что инструмент как раз достаточно узкого применения. Аналогия, допустим, со скальпелем, который сам по себе бессилен при банальном насморке и бесполезен в отсутствие разнообразных других хирургических инструментов и приборов. Забросил я его.

Я понимаю ваше желание получить результат простым и необременительным способом, но увы...

Понимаете, гипноз работает командами, затрагивая восприятие и поведение. Но при такой коррекции не образуются причинные и ассоциативные связи, и такие изменения оказываются негибкими и нефункционально изолированными от структуры личности. Это может дать технический или даже оперативно-тактический выигрыш в конкретной ситуации, но крайне редко приносит стратегическую выгоду.

Под "редко" я имею в виду не вероятность успеха, а обоснованность показаний к применению.

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо за ответ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если взять конкретный пример, брат "сгорел" на работе, работая без отпуска несколько лет в жутком напряженном режиме. В итоге уволился, но на работу устроится уже не может, люди вокруг его тяготят, снятся сны о той работе, мысли его постоянно переваривают ту работу, вобщем совсем все плохо. Вот и подумалась, что если потушить его мысли о той работе, чтобы он не думал о ней постоянно, и как то вселить толику оптимизма в его жизнь. Кстати к психологу обращался. Ему поставили какую то музыку релакса в наушники и все, взяли деньги и сказали приходите еще. Само собой больше он к ним ни ногой.

23
Автор поста оценил этот комментарий
Как я понимаю, смысл в том, что проблема не в "не могу сказать нет", а в "я чувствую себя обязанной всем знакомым"/"я боюсь потерять близких из-за отказа" и т.п. Собственно, пример с сиськами и показывает, что сказать "нет" не проблема, а значит надо искать корень проблемы в ином.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему эта схема сломалась именно на мне?

6
Автор поста оценил этот комментарий
врачу. психологу?
раскрыть ветку (4)
65
Автор поста оценил этот комментарий
Я видел несколько документальных фильмов где и дантисту показывали
раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий

да что дантисту, судя по синематографу сантехнику намного чаще показывают

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что сантехники знают толк в том, как чистить трубы, а дантисты, так, дырочками промышляют

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там, к слову, сиськами не ограничилось, там совсем запущенный случай

2
Автор поста оценил этот комментарий

и вот тут мне как никогда захотелось стать врачом....

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я врач. Пришлите фото, проверим, не опухла ли?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я можно сказать тоже почти врач, так что приступим к осмотру
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если тому покажу тому не покажу. Это просто ваши установки уже. А если всем кто попросит не могу отказать то это уже диагноз
ну и ответ автора #comment_243230121
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я врач, покажите сиськи!
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Например?...

раскрыть ветку (49)
140
Автор поста оценил этот комментарий

Например задать вопрос: "Вы мне ни в чем не откажете?" с злорадными интонациями.


Собственно, цель провокации - вызвать достаточно сильный для отказа протест.
раскрыть ветку (47)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Мндя... тот доктор тоже примерно так ответил... не прокатило...

раскрыть ветку (26)
43
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле не прокатило?  Протеста не возникло? На все согласилась?

раскрыть ветку (25)
230
Автор поста оценил этот комментарий
- Нет и нет! Не буду я Вас целовать! Я врач! Психолог! Мне и трахать-то Вас не следовало.
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Атомный лес?
5
Автор поста оценил этот комментарий

Психолог!
ну хоть не ветеринар

42
Автор поста оценил этот комментарий

Согласился, он же профессионал, значит это для чего то нужно. Не сиськи конечно показывать, мои волосатые мужские сиськи мало кому интересны. :) Я по роду своей профессиональной деятельности тоже прошу клиентов делать казалось бы абсурдные вещи, типа показать сиськи. и да, в 95% случаев сразу идет отказ и приходится каждый раз доказывать необходимость этого действия...

раскрыть ветку (15)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Суровая работа маммолога ...

мои волосатые мужские сиськи

мне интересны! Показывайте! Не все ж вам требовать, пора и честь знать!

раскрыть ветку (14)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Так тема волосатых мужских сисек будет достаточно раскрыта?....

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Недостаточно ваших и недостаточно волосатых 😌
раскрыть ветку (12)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши вкусы весьма специфичны, но отказать я вам не могу!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Была у молодого симпатичного психолога. Вряд ли отказала бы ему
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут недавно терапевту отказала, он писать перестал, взгрустнула, потом успокоилась🤣
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не писать, а писать
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Точно же! Спасибо, мил человек!
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

сложности ведения приема больных в общественном туалете

0
Автор поста оценил этот комментарий
Никнейм - мое почтение))
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы же знаете, что у некоторых пациенток может возникать любовь к терапевту, так не боитесь, что на вопрос показать сиськи она полезет целоваться и даже больше?

раскрыть ветку (12)
17
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в основном онлайн. Да и возраст у меня не очень популярный :)
Кроме того, влюбленная барышня обычно не кидается на шею, а напротив, очень заботится, чтобы о ней не подумали дурно.
Но за переносом надо следить, вы правы.

раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий

расскажите, пожалуйста, может даже в формате отдельного поста, как вы абстрагируетесь от работы, чтобы "не носить клиентов домой". про формирование отдельной абстрагированной личности на время работы

раскрыть ветку (10)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, когда я строю на тренингах взаимодействие с группой, я объясняю так: "Я не добрый, я доброжелательный. Ваша жизнь - не мое дело, но пока я с вами, я постараюсь, чтобы она стала лучше, чем раньше".

Во-вторых, я довольно много занимался управлением эмоциями, в том числе и своими. Произвольная переключаемость - одна из моих сильных сторон.

В-третьих, я стараюсь держать довольно пассивную позицию. Да, я буду тянуть и толкать клиента, но туда, куда он решит. Ну, с некоторыми исключениями. Помогать можно только в том, что человек сам делает. Если он колет дрова - то помогать колоть дрова. Если валяется на диване - можно помочь валяться на диване. В чем захотите, в том и помогу.
Это несколько снимает вовлеченность.

Спасибо за хороший вопрос.

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо! я психолог не настоящий, томик Рогова на свалке нашел, изучаю психологию в качестве хобби, в прикладном плане использую только в переговорах.  однако не могу найти ключ к абстрагированию. в плане, когда кто-то поделился проблемами/поплакался в жилетку/столкнулся с различными проблемами по работе и иногда продолжаю тащить рефлексию. поэтому очень интересны ваши методы, как вы реализуете собственную психологическую защиту.
ума о хобби не распространяться и никого не консультировать и тем более никому не давать советов хватает, во избежание "тыжпсихолог" от близких и не очень, но вот как проработать полное абстрагирование от чужих проблем пока не пойму)

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А обращайтесь, обсудим.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а в каком формате? оставьте, пожалуйста, какой нибудь контакт)
p.s. нужные мне знания готов менять на деньги)

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Афигенная фраза)) "Я не добрый, я доброжелательный. Ваша жизнь - не мое дело, но пока я с вами, я постараюсь, чтобы она стала лучше, чем раньше".....
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я так обычно девушкам, с которыми встречаюсь, говорю. Когда они начинают разводить на эмоции)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что можно почитать по управлению эмоциями, хотя бы пару серьёзных книг, если не очень трудно. А то достали популярные книжонки по психологии, я такие и сам писать могу. А такую - чтобы работало, может есть варианты?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Задумался. Знаете, не встречал.
Дело в том, что эмоции - это более старая структура, чем ум, и потому в ней просто отсутствуют каналы управления со стороны более поздней структуры. Поэтому управление эмоциями работает либо через ощущение (если вам будет больно, то настроение у вас будет дурное), либо напрямую. Примерно как тренируются актеры.

Ой, это тоже длинная тема. Надо начать записывать подсказанные мне здесь темы.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Потирая ручки?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

подсаживаясь поближе

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если клиент не откажет ни в чём, то есть неплохой шанс после этого встретиться с этической комиссией, если она у вас в сообществе есть
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Не поверите, этическая комиссия работает не так. То есть хорошо, что вы такие слова знаете, но этого мало.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не поверю
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Главное когда говоришь "нет" не начать оправдываться и выглядеть жалко как делают многие и я делал в своем время,а потом чувствовал себя неловко и всячески прокручивал эти ситуации у себя в голове. Сказать твердое обоснованное "нет" без жевания соплей и парировать ответы собеседника.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дв он имел ввиду что он не один
На этот случай сидит человек на аутсорсе)
5
Автор поста оценил этот комментарий

примитивный приём. говорить "нет" - это же не буквально. имеется в виду неспособность отторжения определённых социальных, в частности, семейных норм. постоянный поиск одобрения из вне. показывать грудь - это лишь одна из таких норм.

вы ей, может, даже понравились. и она бы хотела сказать "Да пожалуйста!!!" но не может сказать... "Да".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А это уже другой запрос.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А что, было такое, что показывали?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ясное дело. Тут при любом раскладе ситуация вин-вин )

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и как, норм сиськи?)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Такое случалось, что показывали?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучшая работа в мире…)))

15
Автор поста оценил этот комментарий

есть ли у вас запасной план
презервативы в ящике стола

21
Автор поста оценил этот комментарий
ну хочешь я убью соседей
и ты сказала а хочу
а я к такому повороту
признаюсь честно не готов

© Сашэ

t.me/stishok_pirozhok
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а дальше…
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

он тогда отвечает: фу, как некрасиво!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто у меня был аналогичный случай, а запасного плана не было...
Импровизация наше всё!

0
Автор поста оценил этот комментарий

вот именно перспективу он и станет рассматривать. может, ещё и сфоткает.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если дама симпатичная, то следующий вопрос «давай переспим?»
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку