Ответ phoenix175 в «Я тебя люблю»⁠⁠36

Иногда мне кажется, мама просто завидует. Ну не может она принять, что я - многодетная - упахиваюсь по дому меньше, чем она с одним ребенком. Иначе как это объяснить? Я на девятом месяце с двойней, она звонит мне и говорит: погладь дочке платье заранее, а то 1 сентября ты будешь в роддоме, погладить будет некому. Она не сказала "Попроси мужа погладить", она не сказала "попроси сына погладить", она не сказала "пусть она себе погладит" (а дочка умеет, и мама это знает). Она сказала "ты погладь". Вот прям сейчас с пузом тащи доску и гладь. И вишенка на торте: этот разговор состоялся 15 августа. За две с лишним недели я, блин, должна гладить платье к 1 сентября. Ради чего, ради кого, ради дочки? Ей пофигу, глаженое у нее платье или нет. Ради мамы, ее нервы поберечь? А она меня бережет, требуя таких вещей? Я прямо сказала, "Кто поведет ее в школу, тот пускай и гладит, это его проблемы, не мои".

Я объяснила, и она отстала - конкретно с платьем больше меня не тюкала. Но месяц спустя она спросила, помыла ли я после лета окна, а когда я рассказала, что окна помыл клининг, стала дразнить меня барыней и хвалиться, как она все всегда все моет сама. Это как анекдот про подметание плаца железным ломом: "мне не надо чтоб чисто, мне надо чтоб ты задолбался".

"Все удовлетворены" не возможно, моя мама довольна только когда делают все по-еейному. Разницу между "мама, спасибо за совет, но я сделаю по-своему" и "мама, иди на ***" она не видит. И я не жалуюсь, просто констатирую факт - не выйдет у нас с мамой дружбы. И не потому что она равнодушная, как у человека, которому я отвечала, она пытается общаться. Но мы разные.

Да, мне лень гладить платье. Кого это должно **ать кроме меня, отца ребенка и самого ребенка? Придет она в школу в неглаженном платье, и что страшного случится? Потенциальные женихи-второклассники откажутся жениться? Учительница упадет в обморок от созерцания отвратительного зрелища?

Заботилась обо мне больше бабушка. А мама приходила с работы и ругала нас обеих за несделанные дела. Нет, были, конечно, теплые моменты, и чувство долга по отношению к матери у меня есть, иначе и не общалась бы с ней вовсе. И нет, мы не можем быть друзьями, пока она пытается быть мне мамой

Пост не про платье, а про родителей которые разговаривают/ не разговаривают с детьми. Бывает, что у людей не получается общаться, потому что они слишком разные, никто из них не плохой.

Ну вообще-то действительно, никого ничего касаться не должно, и каждый имеет право делать любую дичь, пока этим не наносит вред ни самому себе, ни окружающим. Считаете, что это не так? Хоть один внятный аргумент будет?

Дочь никто не обижает. А если кто-то готов кого-то хуесосить за мятое платье - он дурак, таких надо убирать из окружения, а не подстраиваться под них. До чего же тоскливо и убого должно житься таким как вы и моя мама - каждый день гладить платье, мыть обувь, мыть волосы, и все это не потому что самому человеку этого хочется, а чтобы соседка тетьмаша неотхуесосила.

Я, кстати, в дискусии неоднократно упоминала, что дочь умеет гладить. Если бы ей это было нужно, она бы погладила.

А матери до всего есть дело: кто моет окна в моем доме, что дети едят на завтрак, чищены ли у них ботинки, сколько мы тратим на кошачий корм, сортируем ли мусор. Я должна все делать как мать скажет? Для меня ответ однозначный - нет, это моя жизнь. А вот вы, судя по написанию слова "Мать" с большой буквы, видимо, из тех, кто записывает взрослых детей в вечные должники

Она задала прямой вопрос. "Oblako85, ты уже погладила дочке платье к 1 сентября"? Я не считаю себя обязанной пачкать рот ложью ради спокойствия маминых нервов. Да, мы обе считаем друг друга странными, мы и есть странные, но по-разному.

Кстати, я могла бы расписать сейчас, на каком месяце беременности и со сколькими плодами внутри я была в тот момент, из какого матерьяла сделано платье и нуждается ли оно в глажке вообще, сколько в доме в тот момент было взрослых, способных погладить платье, и с какого возраста моя дочка обучена гладить сама - я принципиально не хочу вставать в оправдывающуюся позицию, чтобы подчеркнуть главное в истории - то, что гладить или не гладить платье - только наше с дочкой дело, и больше ничье.

Повторяю, жду от вас хоть одну нормальную причину, почему люди не имеют право творить всякую дичь, при условии что эта дичь не наносит вреда ни самому человеку, ни окружающим. Раз вы так зацепились за платье, жду от вас хоть один аргумент, почему нельзя ходить в мятом платье.

Может, кончено. И гладит, если я прошу. Но мама не говорит "вели дочке погладить себе платье", она говорит "погладь дочке платье". Ради справедливости, в моем детстве у меня обязанностей по дому не было вообще никаких, моя мама из тех, кто считает неправильным грузить домашними делами ребенка. А я считаю, что ребенку необходимо владеть элементарными навыками самообслуживания ради него самого, а не потому что мама ленивая.

Мама, ты?

Про убрать окружение. Вообще действительно, если бы весь класс в школе или вся группа в саду были из тех, кто дразнит за мятое платье, я бы перевела дочку куда подальше, может даже, на домашнее обучение. Не потому, что мне трудно погладить платье, а потому что люди, в принципе готовые кого-то буллить - агрессивные долбошлепы, и от таких надо держаться подальше. Буллинг - болезнь коллектива. Даже если мы с дочкой приложим усилие и станем "как все", буллинг не прекратится, только жертва будет другая. Я не хочу, чтоб мой ребенок был из тех, кто кого-то хуесосит, или из тех, кто пассивно наблюдает и боится вякнуть когда рядом кого-то буллят. А храбро заступиться за жертву без поддержки учителя - огребешь еще сильнее.

Не они, а он. Один человек меня чехвостит, и его за это минусят, все нормально

Я не мыла окна, их мыл клинер. Сказать "я помыла" - ложь, я не люблю врать.

Не совсем. Ей нужно было почувствовать себя нужной и полезной мне и внукам. От этого можно спастить, если сыграть на опережение, самой спросить совета о какой-нибудь фигне: "мама, как приготовить шарлотку?" Она радостно расказывает рецепт, чувствует себя нужной и не задалбывает меня. Но мне после такого тоже немножко стыдно, чувствую себя лгуньей. На самом деле мне ведь не нужен этот рецепт, я предпочитаю магазинную выпечку.

Матери наплевать, поглажено ли платье - не значит матери наплевать на ребенка. Заботиться, чтоб ребенок был опрятней других - не значит заботиться, чтоб ребенок был счастлив. Зачастую даже наоборот. Встречали мам типа: "не катайся с горки, не лазь на дерево, платье помнешь"? А дочь не хочет быть самой красивой в классе, она хочет на горку и на дерево.

Я? Первой? Я написала пост, вы прокомментировали. То вам интересно, это интересно.

Если так интересно, я считаю, что дети от 10 лет и старше должны уметь делать примерно так все для своего обслуживания, кроме зарабатывания денег. В стиралку одежду закинуть, погладить, пропылесосить и вымыть полы в своей комнате, сходить в магазин, приготовить простейшую еду вроде макарон с сосисками, и даже сделать все это для младших детей. Не говорю, что они это делают каждый день, но уметь - надо. И если родители все вышеперечисленное по тем или иным причинам не сделали - не ныть а сделать самому. Так жили я и мой муж в детстве, и наши родители тоже, я считаю что так - правильно, дети растут самостоятельными и готовыми ко взрослой жизни.

Пельмени сварить или пиццу разогреть может. С чего у вас столько вопросов о нашем быте?

Ходить грязной - плохо, потому что негигиенично. Мятой, непричесанной, в некрасивой одежде - личное дело. Если дочь говорит окружающим: "я в мятом, потому что мама не погладила" - мне будет стыдно, но не потому что не погладила, а потому что не приучила дочь к ответственности: либо гладь, либо говори окружающим: "я хожу так, потому что Мне неохта гладить"

Если предположить, что неглаженое платье выглядит отвратно (а это в нашем случае не так), то стыдно должно быть дочке. В ее возрасте не уметь гладить и ждать этого от мамы - стыдно. И мне было бы стыдно в этом случае - если я не могу научить восьмилетнюю дочку гладить, я плохая мама. Если я глажу дочке одежду, то не потому что дочка не может/не хочет, а потому что я хочу ее освободить от работы, то есть это мой подарок ей, а не моя обязанность.

Ну нет, это слишком жестоко, она такого не заслужила. Я созваниваюсь с ней раз в неделю,  приезжаю два раза в год - на новогодние праздники и на пару недель летом. Получаю некоторое количество отрицательных эмоций, но готова это потерпеть.  Ради нее самой, ради детей (бабушка она хорошая), в конце концов, ради моих отца и бабушки, которые живут с ней вместе, и они меня любят по-настоящему, и я их.