8

Ответ на пост «Всё, что нужно знать о верующих»14

А нам за что?

Так это классика, родные. Помните анекдот, бородатый, как твоя бывшая?

Идут два поца по улице. Навстречу им человек идёт.

И один говорит другому:

- Давай, ему хлебало набьем.

- А, если он нам?

- А нам за что?

Дитч? Отборная! Но именно в этой дичи – проступает забагованность нашей кукухи. Мы постоянно живем и действуем так, будто мир обязан понимать наши внутренние мотивы. Просто потому что. Как будто наша личная правота – непреложная аксиома и данная данность. Очевидная настолько, что даже кэп сдерет штраф за ложный вызов. А потом удивляемся: "Как так? Они против? Они что, не поняли, что я прав?! Дэбилы какие-то". Вот с этого момента и начинается веселуха.

Наивный реализм, мудачье и справедливость.

Знаете, психологи давным-давно раскопали этот баг. Ли Росс и Эндю Уорд окрестили его наивный реализм. И это офигеть как точно его описывает. Люди думают, что воспринимают мир таким, каков он есть, а все несогласные либо ослепли, либо идиоты. Их исследования отлично показывают, как это работает: дай людям спорную тему, и каждый будет уверен, что смотрит на факты объективно, а противоположная сторона "предвзята" или "просто не в курсе". Помним, да, политические срачи на родной и уютной?

Теперь копнём чуть глубже. Есть ещё выведенный Робертом Аликом феномен под названием эффект самоправедности. Роберт доказал, что люди в среднем считают себя "выше среднего".

Каждый водитель стойко убежден, что он аккуратнее остальных (ага, конечно, видели мы с тобой этих ушлепков). Каждый родитель убеждён, что воспитывает ребёнка "правильно", а остальные – безответственные и ваще не чувствуют. Мы упорно защищаем свои поступки, даже когда объективно косячим. Отсюда и эта абсурдная фраза: "А нам за что?". А на деле, мы просто не видим себя глазами других. Более того, старательно не хотим видеть.

В довесок приклеивается фундаментальная ошибка атрибуции по Джонс и Харрис (Fundamental Attribution Error (FAE)), Если кто-то подрезал тебя на дороге - он мудак, это ж очевидно. А если ты, то.... Праааавильно. Ты спешил, были обстоятельства. Всё логично.

Классический пример FAE. Это склонность наблюдателя переоценивать внутренние качества личности и недооценивать влияние ситуации при объяснении поведения других людей.

То же самое и в отношениях, на работе, да хоть в политике. Люди смотрят со своей колокольни и не понимают, что у других есть альтернативные версии реальности.

Тут недавно пост был в горячем, сейчас не найду, про то как идеального сотрудника уволили, потому что он на Зумы не приходил. Так вот любой управленец, даже самый плохой, понимает, что Зумы тут вообще не причем, но смотря глазами рассказчика - хрен ты поспоришь. Одни гондоны в управлении! Отличный пример "своей колокольни".

Я, к слову, буквально сегодня в своей телеге рассматривал наши с вами "голубиные ритуалы" по Скиннеру, тоже, так сказать, сторона одной медали с описанными в этом посте особенностями нашего организма. Люди, как и голуби, часто строят выводы на случайных совпадениях и своем искажённом восприятии причинно-следственных связей. Это данность!

Спорить с этим можно, но нелепо, как обижаться на диван за то, что он неудобный, потому что ты сел не на него а на бутылку рядом...

И знаете, что самое отстойное? Исследования Эмилии Пронин и ее коллег показали: чем больше человек уверен, что он "объективен", тем сильнее он на самом деле подвержен искажениям. Это как если бы ты ляпнул что-то типа: "Я никогда не ошибаюсь! Дважды два - это круг".

Зачем всё это знать? Потому что анекдот в начале не про возможность на ровном месте выхватить в грызло, он про наш внутренний автопилот, который мешает видеть мир целиком. Наивный реализм делает нас глухими к чужим аргументам. Эффект самоправедности толкает в конфликт, потому что мы уверены, что "с нами всё окей, это мир пошел по звезде". А потом удивляемся, когда этот самый мир отвечает максимально противополжно нашим ожиданиям.

Кто виноват понятно, что делать? Психолог, спасай кудасай!

А психолог и спасет.

  • Первое. Помни, что иногда полезно поймать себя на мысли "А может, я сейчас тупо защищаю свою правоту?". Вот так просто. Чем чаще задаешь себе вопросы наподобие этого, тем меньше автопилота в твоей жизни.

  • Второе: всегда держи в уме, что если человек думает иначе, это не значит, что он из другого измерения или какой-то не такой. У него просто другой набор фактов и опыта. Ты можешь с ним не согласиться, а можешь позаимствовать немного его опыта, чтобы дополнить свой. Выбор за тобой, но выбирая обесценить и очернить его в своих глазах - ты лишаешь себя возможности стать лучше за чужой счет. Поменяй слово "лучше" на "богаче" и поймешь насколько так делать нельзя вообще-то.

  • И третье: попробуй задать вопрос не "Почему он такой тупой?", а "Что он видит такого, чего не замечаю я?" – эта маленькая пауза иногда спасает от крайне глупых решений.

Ясен хрен - это общие советы, которые не сделают конкретно из тебя просветленного гуру, которому осталось только к ближайшей реке сходить, но они помогут тебе перестроить свое мышление так, чтобы понемногу вытащить из тебя эти искажения и победить их. А если не хочется долго и нудно нащупывать самому что и почему тебе мешает жить - всегда можешь написать мне в личку, я стараюсь по мере временных возможностей отвечать всем. Ну и на соцсеточки подпишись, просто даю немного бесплатной пользы. Вот тебе Ютуб (если у тебя не тормозит), ВК (если ютуб тормозит) и ТГха, где кроме видосиков есть всякие разные ништяки типа опросов, методик, исследований и просто мыслей вслух. Просвещайся, короч, все для тебя.

Мир, знаете ли, не вращается вокруг наших аргументов. И когда мы раз за разом влетаем в ситуации уровня "А нам за что?" , это сигнал: может стоит перестать быть тем самым поцем из анекдота.

Вокруг один идиоты?
Всего голосов:

Психология | Psychology

27.5K постов61.4K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я рад что ты рад, правда. Цели оскорбить и обидеть как тебя, так и твоего оппонента - не было.


Другого ответа человеку, который за полотном о силе установок увидел только: «ааааа, меня обозвали», пожалуй, не будет.

Полотно только слегка дырявое, отдаёт личными обидками и состоит из воды процентов эдак на 80.


Для чёткого понимания - "отзыв" был не про псто а про ветку комментов в которой я сейчас и пишу. Если интересно - могу раскидать по цитатам как и почему я пришел именно к таким выводам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если у тебя есть желания - кто я такой, чтобы тебе запрещать?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да все так. Типа есть Я и мое мнение единственное правильное. Человек вообще себе любимому найдет множество оправданий своих проступков, пусть и не всегда больших. Думаю это нормальное свойство психики.

А, вот на различные ситуации и вещи можно смотреть под разным углом зрения, опять же не всем дано себя поставить на место другого человека, тут уже фантазия нужна) да и желание понять другого.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью встать на место другого попросту невозможно, весь опыт разный. А вот желание понять это как раз ключ. Он и покажет где именно ваш опыт с оппонентом различается.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хммм... попробую на чисто Пикабушном языке. Да блять, ну ты в шары долбишься или просто тупой? Посмотри скрин своего же закрепа

У тебя там всякие "дорогулисы" "пазлы с котекой". Я вроде задал конкретный и прямой вопрос - "Это такая манера для привлечения зумеров и быть в тренде?" На который ты так и не ответил, а вместо этого хуйню какую-то льешь "со своей колокольни" всезнания.

Блять, спросил человека, высказал крайне малую критику именно к манере всего и вся, а оно в обижульки играет, истинный психуюлог блядь.


Надеюсь сейчас я выразился более понятно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаешь в чем дело, есть критика - она полезна и развивает. А есть хейт, основанный на личной неприязни, которая в свою очередь основана на каком то очевидно дисфункциональном опыте.


Вот смотри, я так разговариваю, разговаривал всегда и буду разговаривать и получение что диплома о первом высшем дипломатическом, что о втором высшем психологическом не изменят мою лексику. Особенно когда мне на это указывают травмированные люди, которые не замечают собственного "заложнического" положения.


И если в головах некоторых людей заложено: "психологи так не разговаривают - значит ты инсташлюха", то мне они не интересны в принципе и их критику воспринимать - это максимально тупая история. Потому что, когда в голове такого человека есть установки вроде: "психолог должен быть в очках, костюме бороде, говорить литературно, нетоксично и уважительно, обычно сидят еще куча подобных установок, типа: "мужчины не плачут, женщины должны у плиты стоять, политики должны делать все для меня любимого... должны, должны, должны. А если не делают - то не психологи, не мужчины, не политики. А такие люди обычно не поддаются лечению. Чтобы таким людям помочь, нужно сначала все эти защиты (а установка - это по сути своей защита) медленно и нудно снимать. Я свое время уважаю. Я вообще поборник эффективности. И вместо того, чтобы надрачивать с таким человеком часы терапии (за его, собственно счет), я лучше помогу десятку человек, таких установок не имеющих.


К слову, заметь, "твою колокольню", отнюдь не близкую мне я "хуйней какой-то не называл" (хотя подумал конечно... подумал...), но ты все равно зачем то пытаешься наделить меня какими то свойствами, которых я не имею. То всезнание мне припишешь, когда я чуть ли не в каждом посте буквально транслирую, что если ты считаешь что ты все знаешь - ты тупой. То Обиженность какую-то увидел за словами, написанными только для того, чтобы люди читающие комментарий могли задуматься о каких-то проявлениях у себя самого, или у окружающих и сделать выводы.


В общем с позиции всезнания естественно, только с нее и говорю: люди всегда склонны искать подтверждения собственному опыту. Это базовая механика мозга. Но парадокс в том, что как раз именно так делать нельзя, если ты хочешь развиться как личность, потому что только поиск "почему я не прав" делает тебя лучше, а иначе - болото и формирование установок.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

настолько заковыристо отмазывать тупых верунов, которые верят в дедушку на облачке?! (мысль 90% читателей поста, я её прям ощущаю синапсами)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, немного подсветить для менее упертых и тех у кого еще не все потеряно, что у каждого из нас изначально есть подобная программа. Просто у кого-то больше, у кого-то меньше ввиду психофизиологических и наследственных особенностей. И о важности это свое свойство научиться контролировать и использовать себе во благо... Но, как говорилось в самом посте - твой опыт, твоя колокольня.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот смотри, я так разговариваю, разговаривал всегда и буду разговаривать и получение что диплома о первом высшем дипломатическом, что о втором высшем психологическом не изменят мою лексику.

Ура, ответ на вопрос того, кто начал ветку комментов - получен. Это не для привлечения зумеров, это так всегда.


И если в головах некоторых людей заложено: "психологи так не разговаривают - значит ты инсташлюха", то мне они не интересны в принципе и их критику воспринимать - это максимально тупая история.

Вопрос комментатора - "Это специально стиль такой?" Вывод психолуха (простите исходя из ветки по другому вас назвать не могу) - "Аааа! Меня инсташлюхой обозвали!!"


Что на фоне предмета повествования самого псто - просто вдвойне забавно.


Спасибо, повеселили.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рад что ты повеселился. Каждому свое. Кому то себя прокачать, кому то над психолухами позубоскалить. Другого ответа человеку, который за полотном о силе установок увидел только: «ааааа, меня обозвали», пожалуй, не будет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ура, пикабушный язык работает, хоть какой-то ответ получен по существу. Немного продолжу в том же стиле
1. Да вот не надо пиздеть что это твоя базовая манера речи, где в нашей с тобой переписке хоть намёк на такую манеру общения? Получается ты либо тут ломаешь свою манеру речи, либо там, другого не дано
2. Да где ты там хейт то увидел? Сам говоришь о заложничестве, и сам же его у себя не замечаешь. Был вопрос и совершенно небольшая критика к месту, в которой говорилось что в тексте много воды и вопрос про манеру речи. Ну вот где, блять, тут хейт? Сам себе хуйню придумал, сам поверил, и раздул ветку до размеров Юпитера, в которой кроме дроча на себя хорошего и завуалированного унижения, разбавленного всеми водами индийского океана, было ровным счётом нихуя. Так что тут надо задуматься не только окружающим людям, но и тебе, не стоит ли поработать беды с башкой именно тебе
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть различать комментарий и пост в соцсети - это сложно, а наделить свое мнение гордым словом «критика», при этом не отдавая отчет тому, что банально доебался до формы а не содержания - эт пожалуйста. Ведь это вписывается в твою картину мира. Эт тебе тогда в очередь к объективным критикам на ютубе, которые под психологическими роликами очень авторитетно критикуют мою прическу и неуместность местных врезок на монтаже. Уровень тот же. Главное ж закончить принижением автора, так ведь? ;)

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вода и графомания, остановимся на этом. "Каждая история разобрана на составляющие" - нет, это больше похоже на набросок плохосогласованных фактов, текст рваный и не толком не отвечает ни на что. Словно директор накидывает свое видение копирайтеру с контекстом "да это, чисто запятые поправь, заебись же написано"

2. В моем мир, я доверюсь психологу, который мне покажет диплом и грамматно все распишет, а не будет вести себя как дешовая шлюха из инстаграмма со своими "прифки мои лафки". Об этом была речь, а не о том что какие-то ваши услуги стоят денег, это совершенно нормально


(3)Откуда такие выводы что "ты" мне не нравишься? Я задал вопрос и озвучил пару фактов, почему Ты вдруг решил что у меня на тебя зуб и ты мне не нравишься? Мне не нравится манера повествования и самопрезентации, о чем я и сказал. Почему я зашел в телегу? Почему я зашел в ВК? Давай, скажи что я не поленился, потратил своё драгоценное время что бы найти до чего докопаться и скинуть всю напряженку в хейте, подцепить, задеть, вывести на эмоции и заняться онанизмом от того на сколько я прекрасен. Но нет, это не так, есть причины почему я захожу на многие каналы, смотрю аудиторию, подачу материала.

Вообще вот этот ваш опус последнего абзаца крайне отвратителен, едок и, повторюсь, непрофессионален совершенно, и вот теперь уже именно Ты мне не нравишься

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Установка на установке, ярлыки и выводы основанные на несуществующем, как и ожидалось...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, это как не интересоваться политикой )))) И не успеть в один прекрасный момент на перевал Верхний Ларс, например.


Тактически так проще, стратегически - возможны слишком большие, непропорциональные проблемы!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, тут граница тонкая. Я, к слову уже писал на эту тему. Следить за собой и бороться с ветряными мельницами - это разное. Если верующие решат, что завтра имя Максим должно быть предано анафеме и на Максимов должны начаться гонения - я сделаю все что в моих силах, чтобы его избежать. А ходить и бессмысленно сотрясать воздух с криками: "опомнитесь!" - это контрпродуктивно, высасывает силы и в решающий момент их не хватит, чтобы добраться до Верхнего Ларса как раз.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Столько воды даже в океане нет. Словно вы пару предложений загнали в нейронку и до посинения просили раздуть больше и больше.

2. Это такая манера для привлечения зумеров и быть в тренде? Выглядит крайне не профессионально, словно инстасамка какая-то просит меня денег скинуть за её гуру-знания

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Во-первых, все зависит от цели. Если была бы цель - написать пост,ч тобы высказать свое бесконечно важное миру мнение - я бы, вероятно, сократил его до двух предложений. А может так и сделал бы как ты сказал. Но цель была показать как и почему работает то, что работает в твоей голове. Поэтому каждая история разобрана на составляющие. Чтобы рассудителтьные, умные и ищущие люди смогли читая это не банально перенять мою точку зрения, как большинству почему-то кажется важным, а сформировать свое.


2. То есть, в твоем мире профессионал, который говорит, что он как профессионал может взять еще пару клиентов в своем личном блоге - это зашквар и фу, непрофессионально и отвратительно, а огромный билборд со словами: сожри гамбургер, жирное говно - это верх изящества, круто и убедительно, я правильно понимаю?


Но это все вообще не для тебя. Ты просто заложник алгоритмов пикабу. Я тебе не нравлюсь, ты мне никак. Я,когда мне такие посты подкидывают - закрываю и читаю те, которые мне интересны. Ты - аж в телегу перешел, не лень тебе было на меня свое время тратить, чтобы нарыть то, что тебе кажется зашкварным. Я, кстати, по долгу профессии знаю почему, но ответ тебе не очень понравится. А в купе с тем, что менять ты ничего не хочешь - рассказывать это тебе - как метать бисер перед свиньями.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы недооцениваете глубину проблемы. Тут не просто какая-то психологическая проблема, связанная с переоценкой своего интеллекта и правоты, нет. Тут эксплуатация этой психологической особенности людей со стороны мощной и дорогостоящей машины пропаганды. И догадаться, что им просто мозги заливают чем положено, могут всего несколько процентов граждан.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да почему недооцениваю, дооцениваю очень. Просто это не моя война, я психолог, человек науки (я верю в других невидимых друзей и явления, ахаха). А кто там кого использует в своих грязных делишках мне неинтересно от слова совсем. Живу по принципу Цоя: слежу за собой, оч осторожен. Чего вообще всем совеитую. Так вообще жить проще.

показать ответы