5918

Ответ на пост «Вчера похоронил брата»21

Моему ребенку было на тот момент три года с небольшим. События развивались очень показательно.

Вторник. Муж забрал сына из детского сада и они пошли немного прогуляться по кварталу. Обычно прогулка около часа, тут через 15 минут прибегает бегом, несет ребенка на руках - говорит, зашли в кондитерский магазин, а ребенок побледнел, позеленел и на пол свалился. Раздели, умыли, - температура 38, через полчаса уже 39. Нурофен - снизилась до 37.3, ночью больше не поднималась.

Среда. Бодрый ребёнок, разве, что аппетит не очень. Температура 37.3 и все, больше никаких симптомов. Пришел врач, не участковый, педиатр из частной клиники, осмотрел-послушал, ничего. Назначил анализы по максимуму, в страховку все равно входит. Рекомендации - больше пить, проветривать комнату, вит С в повышенной дозировке

Четверг. Сдали анализы. Температура 37.3, больше никаких симптомов, но аппетита нет вообще, вяло чего-то жует. Воду пьёт. Бодрый, бесится, играет.

Пятница. Температура 37.3. Результаты анализов - идеальные, кровь полностью здорового ребёнка. Осмотр педиатра - ничего не найдено. Отказ от еды полный. К вечеру ребёнок вялый, рано попросился спать.

Ночь с пятницы на субботу. Взяли ребёнка к себе в кровать, просыпаюсь от того, что он странно дышит, хрипит и булькает, температура 40+ и кошмарный запах гноя. Скорая, реанимация - лютейшая пневмония. Одно легкое полностью в гное, второе на половину, дышать нечем.

5 дней болтался между жизнью и смертью, похудел на треть веса. Что мы пережили с мужем - передать сложно что чувствуешь когда видишь, что лечение не действует и ребёнку все хуже. Сейчас ему 12 лет, здоровенный лось ростом 170 см и с 43 размером ботинок, но те дни я никогда не забуду.

Вот такая смазанная картина и молниеносное развитие. Конечно, я искала виноватых, считая, что педиатр халатно отнесся к осмотру. Но ведь с анализами не поспоришь и, кроме субфебрильной температуры и потери аппетита, не было ничего вообще до острого состояния, а оно развилось за несколько часов.

Берегите себя, от пневмонии реально можно умереть даже в 21 веке.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
671
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже писала тут какой-то. Не хочу развёрнуто повторять. А у нас наоборот было. Я к ребёнку с температурой под 40, которая не сбивалась даже смесью нурофен+парацетамол+анальгин+но-шпа, три раза вызывала врачей за 4 дня. Три раза приходили разные, третий раз вызвала детскую скорую, которая, на удивление, приехала в полном составе (врач и фельдшер) и ни один из этих «специалистов» даже не заподозрил пневмонию, не назначил рентгена, не предложили! госпитализацию, а на вопрос «может ингаляцию?» отвечали решительным «не надо» В итоге на третий день болезни ребёнок просто уснул, что я не смогла его разбудить (он открывал стеклянные глаза и было понятно, что он ничего уже не соображает) и мы помчали в платную больницу своими силами. Пневмония. Пишу и снова ком в горле. Почти три года прошло, меня всё ещё не отпускает тот липкий страх от осознания, что мой трёхлетний сын был у самого края той пропасти…

А я три дня слушала врачей и силой пыталась влить в него воду, так как все твердили «отпаивайте водичкой», орала и трясла его, думая, что он просто упрямится

раскрыть ветку (59)
99
Автор поста оценил этот комментарий

В три года у сына тоже поднималась температура до 39. Три врача (два из них в платной клинике) не смогли определить - хрипов не было, кашля такого грудного не было, был горловой, будто от соплей в горле. Сделали снимок - все ок. Но когда в двух проекциях делали - выявили неболооой очаг. И буквально через день на скорой в больницу загремели. Это в Москве. Держали там неделю, емпа шпарила, антибиотики только в уколах, тк от таблеток рвало. Обезвоживание уже начиналось. Продержали неделю в больнице и выпнули нас, мол, нет у вас пневмонии, только бронхит. Через пару дней после выписки - снова температура, присоединилась ангина. В общей сложности он болел 40 дней, а потом еще месяца три я каждую ночь переодевала его по 1-2 раза, так как он дичайше потел (одна толковая врач, которая и вылечила его в итоге, сказала, что будет потеть продолжительное время, назначила определенное лечение аж на несколько месяцев), похудел. В общем, думаю, это реально сейчас так коварная пневмония, ее хрен определишь еще + очень быстро прогрессирует заболевание. Сегодня может быть ок, а завтра уже очаги на снимке. Страшно

раскрыть ветку (19)
74
Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще сомневаюсь, что они слышат там что-то. Меня ЧЕТЫРЕ врача слушали! Ни один пневмонию не услышал. Поражение было 75 процентов.
раскрыть ветку (18)
41
Автор поста оценил этот комментарий

У меня ковидная пневмония была. Врачи ее не слышали. Да и самочувствие было на удивление неплохое. Но еще были потливость и слабость. А вот на рентгене и КТ - увидели пневмонию. Госпитализацию предложили, но я отказался (не люблю больницы, а был самый пик, люди в коридорах на кушетках - так себе условия), лечился дома, но никого не призываю так делать, наоборот, под присмотром врачей спокойнее.

раскрыть ветку (1)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Особенность вирусной пневмонии в том, что ее очень часто и не слышно, механизм поражения легких немного другой
26
Автор поста оценил этот комментарий

Вирусную не слышно, помните об этом, именно поэтому при ковиде отправляли на кт, не всякий рентген может увидеть, пока очаг маленький, а перейти в большой он может просто на глазах... Этим еще свиной грипп грешил, просто легкое покашливание, температура всего 37, а пол легкого - белое пятно на рентгене...

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

нас с мамой послушал врач скорой и сразу сказал пневма и с какой у кого стороны. Ковид. Всё слышно если в уши не долбиться.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На фоне ковида может быть:

1. Бактериальная пнемония

2. Уже настолько огромный очаг, что его и за метр слышно)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не было у нас бактериальной пневмонии. КТ показало классическую картину ковида. У мамы была пневмония до этого и она говорила ощущения, симптомы и самочувствие совершенно разное. Просто врач нормально послушал. И я ощущала какое легкое у меня сильнее поражено, боль была локальная.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот, знайте, что не все пневмонии как у вас, у моей родственницы было 60 процентов, она сама не ощущала)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дак я не говорила что все пневмонии как у меня. Я говорила что услышать её вполне возможно.
А в прошлом году например у меня тоже её вроде услышали, а вроде и нет, антибиотик выписали. Но я сразу пришла и сказала что коклюш. У нас эпидемия как раз была, болели через одного и кашель как будто пытаешься легкие выплюнуть. Врач не поверил. Рентген чистый. Коклюш. Че он там наслушал не знаю.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если "можно" - это не значит "надо слушать лучше", а просто повезло в ковид) Хотя скорее всего услышал он не пневмонию, а одышку) Ну а при коклюше редко пневмония, не любой кашель - пневмония)

23
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте статьи про хрипы при пневмонии (я серьезно), там не всегда пузырится мокрота. Если она густая и дубовая, она просто заполняет альвеолы (пузырьки) и не булькает, не лопается. Вот её и не услышишь ухом. Слышно только ослабление дыхания, но это когда уже значимый кусок лёгкого забит мокротой. У толстых ещё и жира полно на спине.


У меня опыт с моими детьми, увы. Я тоже гнала на врачей в первый раз.

Микоплазменная пневмония сейчас цветет, почитайте, ее реально фиг услышишь.

раскрыть ветку (3)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый проходящий в интернете знает, что вирусную пневмонию не услышишь, а врач в больнице такой "Не, не слышно ничего -точно не пневмония у вас. Попейте водички побольше и все пройдет"

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, мои дети уже трижды болели пневмониями, сразу же отправляют на снимок или в больницу (а там уж весь комплект обследований, ещё и принимают как родных, очень душевные медики в СПб). Ни разу не отправили без снимка пить водичку )


Но то дети, правда. Может, взрослого и послали б подальше, тут может вы и правы.

Автор поста оценил этот комментарий

у меня вообще из горла иногда такой треск стоит, аж страшно. А у нас в районе то лор в отпуск ушла, то вообще уволилась и нет никого. Да и нет у них таких приблуд, чтобы в горло с камерой заглядывать, как на ютубе показывают.

А в интернете говорят, не пугайтесь, это в лёгких пузырьки так лопаются.

42
Автор поста оценил этот комментарий

Услышать можно бронхит, а вот при пневмонии в половине случаев хрипов вообще нет.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У моей дочери врач в возрасте услышала. Не было ни кашля, ничего. Температура скакала 37-40. Оказалась микроплазменная, кажется, пневмония.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Микоплазменная

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я это и хотела написать

11
Автор поста оценил этот комментарий

Ее сейчас фиг услышишь. В том-то и дело(

142
Автор поста оценил этот комментарий

Если вызвали скорую, то едете в больницу. Это железное правило. Требуете от врача, не слушаете возражений больного, доверяете своей интуиции. В 99% случаев врач не рискнет отказать в госпитализации официально, и если вы жестко потребуете -- отвезет.

раскрыть ветку (6)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна, в больнице по скорой прекрасно, сразу и кровь и флюшка за пару часов всё готово. Ездили в этом году, у ребенка после курса антибиотиков было 39

ещё комментарии
29
Автор поста оценил этот комментарий
Блин у меня ребенок немного сипел, так был бодренький с не особо высокой температурой, врач участковая сразу отправила скорую вызывать и ложиться в больницу, что там за всратая врачи и скорая у вас? Или вот ребенка пару раз стошнило, вызвали скорую, тк вечер уже, они тоже сразу предложили в больницу ложиться, температуры не было вообще
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А стошнило отчего?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Норовирус вызывает гастрит, от него тошнило
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мистика какая-то.

Вчера перед сном читаю этот пост с комментами, в т.ч. вашим. Ночью прибегает ко мне дочка и обдаёт меня потоком рвоты.

Второй раз за её четырехлетнюю жизнь.

А день накануне совершенно как всегда, ничего не предвещало.

Сегодня температура. До неё грешила на несварение, теперь тоже думаю, что вирусняк подцепила.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тоже прям резко началось, весь день норм ребенок, а потом под вечер резко рвет
Мы в больнице пару дней полежали, в принципе эта болячка быстро проходит, а после больницы вместе с мужем переболели
Вообще вв больнице много таких было, мы буквально 2 недели назад болели
Лечили большим колвом жидкости и смектой, ну и жаропонижающее, это все что нам в больнице сделали, только в первый день еще капельницу и от рвоты укол, тк ребенок маленький 1,5 всего, у них обезвоживание быстро
Не еел почти ничего дня 3
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О да, мы со рвотой вирусом болели, когда дочке было где-то полгода. Было очень страшно смотреть на эти фонтаны. Счастье, что мы как раз в больнице и лежали на реабилитации. Хотя заразу там и подхватили.

А сейчас уже почти 4, от госпитализации отказалась, т.к. серьезных симптомов не увидели. И увезли бы в инфекционку.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, увезли б точно. А так в больнице нечего делать, если сами можете следить чтоб ребенок пил достаточно и ел стол номер 4
11
Автор поста оценил этот комментарий
Вот точно с такими же симптомами не довезли до больницы пацана из соседнего дома, чуть больше года. Потом, когда уже у меня свои появились, я на любую температуру или недомогание - ребенка в одеяло и в поликлинику. Очень боялась просмотреть.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это ужасно. Для себя я отметила, что первым «значимым» признаком какого-то опасного состояния является не сбиваемая температура. Т.е бывает при особо сильных каких-то заболеваниях, типа ангины, когда жаропонижающие работают мало. 3-4 часа. Но они работают! Т.е с 39,5 температура падает до «нормальных» 37,8 (условно) и нарастать начинает постепенно, но и по мере того, как организм справляется, интервал увеличивается. А прием антибиотиков вообще сводит температуру к нормальным значениям.

При пневмонии (в нашем случае! Описывают и другие) температура сбивалась с 39,8 до 38,8-39,1, т.е почти что не сбивалась и снова росла через 1-2 часа. Плюс ещё было очень жёсткое дыхание, но его списывали на горло, миндалины, голосовые связки, что угодно но не на проблемы с лёгкими.

Ну и для себя я ещё сделала вывод из того, что пишут другие, состояние когда температура незначительно поднимается, потом сама снижается и когда это повторяется неоднократно, тоже говорит о том, что в организме творится что-то страшное и затягивать с походом ко врачу нельзя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле все это страшно :(((

У меня была несбиваемая температура от ангины лет в 17. Даже скорая с уколами не помогла. В 23:00 поднялась до 40 и начала снижаться только на рассвете (время не помню).
7
Автор поста оценил этот комментарий

>помчали в платную больницу
А в какую платную больницу? Прям нашли терапевта, и на прием записались? Или просто привезли ребенка в любую платную клинику и начали требовать врача? Как это происходит? Я только знаю что можно записываться за несколько дней в платную. А как сразу попадать на прием с острыми состояниями? это какие-то особенные клиники?

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Если хороший толковый врач, что на слуху, то не попасть, там запись даже на окошки, а вообще у нас в городе 3-4 клиники в городе, записаться хоть к кому ни будь без проблем, мне так лор понадобился, сходили к педиатру, ничего страшного, ОРВИ, пришли с приема домой, а у нее из уха что то вытекло, время ее спать укладывать, ухо ее не беспокоит, пока она спала я обзвонила клиники, записалась, проснулся ребенок и мы на такси помчали.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Например, в СПб есть полноценные платные больницы, со стационаром и тп. Наверное, и в других больших городах тоже есть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В Краснодаре несколько платных стационаров , круглосуточных . В любое время можно с ребенком приехать
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете поликлинику и больницу. Когда люди в аварию попадают, они тоже на приём не записываются и в очереди не сидят. Их по скорой привозят или «самоходом» (так это, вроде, называется). Т.е при любой больнице есть приёмное отделение круглосуточное, в которое люди обращаются тогда, когда припрёт, как говорится, а не по записи. Так и мы поехали. Приехали, так и так, вот ребёнок, ему плохо. От чего плохо? Вот это и это. Понятно. Вот вам ингаляция (в нашем случае), потом сделаем рентген, будет понятно, что именно мы будем лечить, пойдёмте оформлять документы, сейчас положим вас в палату, ребёнку поставят капельницу, возьмут анализы, завтра в 7:00, 8:00 (не помню точно) придёт врач, всё вам расскажет о вашем лечении. Странно, что вы не знаете. Никогда в больницах не лежали? Счастливый человек значит!

Такая процедура +- во всех больницах одинаковая и не зависит от времени суток и характера травмы, как правило. Разве, что только в реанимацию и на операционный стол, наверное, везут быстрее, без всяких «оформлений» - всё это потом уже

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы правы в реанимацию везёт с мин анализами ( группа крови,ВИЧ и гепатиты) потом уже полное обследование
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз, вы говори про ПЛАТНУЮ больницу, что там вам ЭКСТРЕННУЮ помощь оказали, а потом в СТАЦИОНАР со всеми обследованиями положили. Есть платные приёмные отделения? Как такие искать? Прям так и гуглить "платное приемное отделение со стационаром"? Про порядок приема в гос.клиниках я знаю

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в поликлинику записывался на следующий день после звонка. В платную поликлинику, к терапевту. Можно было и с экстренной помощью обратиться, но в другую клинику, выше уровнем и дороже.

Терапевт посмотрела меня и выписала направление уже в стационар бсмп. Самоходом доехал, на месте взяли анализы и положили на неделю.

Город Новосибирск, если что.

Как искать - в 2гис можно посмотреть платные клиники с экстренным приемом, или по гуглить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не пойму чего вы не понимаете. Да, платная больница. Как искать Вам - не знаю. В моем случае - сарафанное радио. «А вот мы лежали там, а вот мы ездили туда…» и т.д. У нас Московская область. Многие говорят про Морозовскую больницу. Говорят, что там врачи хорошие и внимательные. Есть платные услуги, есть бесплатные по полису. Мне больше нечего добавить

8
Автор поста оценил этот комментарий

не назначил рентгена

СМП не назначает обследования

«может ингаляцию?» отвечали решительным «не надо»

Таки действительно не надо)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Правда?

Первое, что сделали ребенку в приёмном отделении, это ингаляцию с пульмикортом.

И пока он дышал, с нас собирали анамнез. И только после ингаляции анализы и оформление

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Правда.

Ингаляционно при пневмонии используется только подача кислорода при необходимости.


Основные показания для ингаляций будесонида:

Бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких у взрослых, стенозирующий ларинготрахеит (ложный круп).

Отдельно, вне инструкции - бронхолегочная дисплазия. Но это проблема новорожденных.


Верю в сочетание пневмонии с астмой или ларинготрахеитом, но это даже близко не медианный вариант. Поэтому желать ингаляций при каждом заболевании дыхательных путей не слишком рационально.


В закрепе выдержка из рекомендаций союза педиатров россии относительно пневмонии у детей.

Иллюстрация к комментарию
18
Автор поста оценил этот комментарий
Орать на ребёнка с температурой 40-ммм...)))психотравмы передаваемые из поколения в поколение.
раскрыть ветку (4)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Да это от собственного страха и бессилия, мне хочется вернуться в то время и надавать себе лещей. Битой

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поздно, уже нинада

13
Автор поста оценил этот комментарий
Это она от страха и беспощности
44
Автор поста оценил этот комментарий
Ооо, меня так мать в школу отправила, у меня глаза от гноя слипаются, а мне - не придуривайся!
3
Автор поста оценил этот комментарий

а на вопрос «может ингаляцию?» отвечали решительным «не надо»

А у нас была обратная история, запомнил фразу "явных признаков нет, но мне не нравится звук в лёгких - в левом и правом отличается. делаем ингаляцию, если не пройдёт - собираемся и едем" (дочке было где-то 3-4 года и было это чуть больше 10 лет назад).

Минут 15 просидела в итоге, послушала ещё раз и просто сказала жене "мамочка, собираем ребёнка и едем".


Диагноз при выписке не помню, но на словах лечащий врач сказал, что прошли на гране пневмонии и хорошо, что согласились на госпитализацию.


Уж не знаю почему такая разница с вами - возможно нам попался более опытный врач на скорой, возможно у нас в тот момент у врачей была установка "в больницу при любом подозрении", а когда болел ваш ребёнок установка была "в больницу только при уверенности".

1
Автор поста оценил этот комментарий

странно. несбиваемая высокая температура, да и просто высокая второй раз - в детской скорой это прямое показание к госпитализации. У них есть протокол, не помню точной температуры, но сразу предлагают ехать в больницу, иначе требуют подписать отказ. Или это у нас так, локальные правила...

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас было похоже((
участковый выписывал микстуры и не обращал внимания, что у ребёнка 39 температура и сбивалась до 37-38 на несколько часов и потом опять жар под 40..
слушала- все ок, пейте жидкость и принимайте "коделак" ..два дня я её вызывала, на третий уже Скорая приехала, послушала и моментально сказали собираться срочно в больницу, лежали около двух недель, антибиотики, инголяции- вылечили..
потом в поликлинику пришла инфа из больницы и педиатр участковый звонила " а что у вас случилось? А почему в больнице лежали?
Автор поста оценил этот комментарий
Орали и трясли ребенка, у которого температура 40?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ваше белое пальто аж слепит глаза
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку