Ответ на пост «Проблемы образования»⁠⁠

Это изменение не произошло мгновенно. И не произошно из вне. Это мне учителя в школе говорили - мы тут не обязаны вас воспитывать, не обязаны с вами возиться. Ну и с возрастом у меня все больше формировался вопрос - а чего обязаны-то? Учить? Так и с этим не особо выходит. Соответственно, с таким сформированым отношением я привела уже своих детей в школу. Но надо отметить, что сейчас я вижу новые тенденции. У моих детей учителя гораздо более вовлечены в процесс, чем были у меня. Полагаю, это связано с тем, что когда я училась, была разруха и это действовало на всех.

Почему учитель это не сфера услуг? А кто он тогда? Второй родитель, ответственный за воспитание ребенка? Нет. Либо небожитель какой-то? Опять нет.

Просто в вашем комментарии как раз неуважение сферы услуг, о котором и говорится выше.

Качественный учитель это дорогой профессионал. Его задача - профессионально обучить. Внезапно - оказать услугу обучения. Привет, сфера услуг.

А что там в свободное время делает ваш ребенок, или сам учитель (фоткается в купальнике) стороны договора здесь не волнует. И так может быть только если учитель это специалист сферы услуг и не небожитель, от которого родители ожидают ещё и воспитание и моральные всякие замашки паранжи в свободное время и тд

Если будет престиж у профессии то скандальных, предвзятых учителей будет возможность заменить

Ну это займёт время.

Повысить престиж - это ведь не быстрое мероприятие.

И потом должно пройти время, когда в педы пойдут нормальные ребята. Пока выучатся... Тут счёт на десятилетия.

Интересно а как большевики построили такую систему образования после Гражданской войны можно сказать с нуля. Что все уважали учителя и вообще откуда взялось столько учителей после войны, что в итоге практически все население было образованное. Мне правда интересно, может кто знает что можно почитать на эту тему, чтобы понять?

Да, но это проблема не только учителей, но и врачей, полицейских, инженеров и т.д. Нормально более менее сейчас живут только айтишники и военные...

Советую книгу "педагогическая поэма" Макаренко и его же "флаги на башнях"

И туда же "Республика ШКИД"

И в учителях и врачах останутся только неквалифицированные кадры, потом ты будешь жаловаться а чего меня по омс лечат херово, и моих детей в госшколе учат херово. А потому что все хорошие врачи в частных клиниках, а хорошие учителя в частных школах, предлагаешь следующим шагом убрать муниципальные школы и поликлиники?

Судя по недавней волне (идущих нахуй), проблема ещё и в том, что учитель совмещает обучающие и контролирующие функции.

И, в случае личной неприязни, абсолютно своеволен в оценках.

По=хорошему, эти функции должны выполнять разные люди.

Да ладно. Всегда был довольно большой процент тех, кто шел в пед не по призванию, а по минимальному баллу. Маменька моя восьмой десяток разменяла, а в ее молодости уже была поговорка про "стыда нет - иди в мед, ума нет - или в пед, нет ни тех, ни тех - иди в политех", последний, она, кстати, и закончила))

Ну раз учитель сказал что проблема в престиже профессии значит так и есть.

Нужно признать что профессия учителя в современном мире базово не особо уважаемая, причём не только у нас. Это не какой то крутой спец который учит других чему то сложному, или уникальному. Когда то давно когда человек умеющий читать и считать назывался грамотным учитель возможно и  был уважаем и ценим  но сейчас всем пофигу. Учителей много и стать им не сложно.

Учитель это наемный работник который выполняет свои обязанности за деньги. Если он не нашёл работу в частной школе, или не готовит к экзаменам с хорошим результатам его труд не ценен в обществе, потому что за качественным образованием и важными в жизни навыками родители ведут детей не к нему. Он и не может их дать.

Все знают что все профессии важны, и уважение базово должно быть к любому человеку которые его заслуживает. Но если сейчас учитель это тот у кого не хватило баллов поступить на другую специальность значит то что он делает не особо ценится.

У меня в школе было достойных 3 учителя из всей большой гимназии. Хотя большинство, точнее все учителя в возрасте и советской закалки. Училась я как раз все 90-е. И гонору у этих учителей было ого-го-го!! Вы тут все никто, вас можно унижать, оболгать(нас, детей), ненавидеть и вообще вы тут в школе гости…

Это было первое.

Теперь второе: сын закончил школу год назад. Школа как раз из соседних постов, специальная для детей с овз.
ЗП там от 80000₽ и больше.
Учителя советской закалки, включая его классную руководительницу, это просто адище!! Она орала на детей, оскорбляла, вечно жаловалась родителям и злая как черт! А вот учителя до 45лет, ну просто душки и как специалисты не уступали бабулям. В общем не за что мне любить школу. Учителя наши, несчастные, должны сами начать с себя. Потом требовать что то от доугих

Может учителям начать с себя? Может начать уважать своих учеников? Не орать на них. Не отпускать оскорбительных замечаний типа "нарядилась как проститутка". Избавиться от коллективной ответственности "Вова разбил окно, поэтому весть класс построили строем,отчитали и отправили делить деревья вокруг школы".Ставить интересы учеников впереди своих? Не? Так не работает? Почему то большая часть умных людей вспоминает "школьные годы чудесные" с содержанием, а школа опять вся в белом. Вспомните с какими надеждами дети приходят в первый класс. И как приходят в пятый. И посмотрите на себя в зеркало. Нет ли в том вашей вины?

Типа сейчас всего этого нет? Беда образования и медицины в том, что туда идут работать заведомо готовые работать за копейки.

Лол, педоистерики в треде.

Что наблюдение за пездюком в школе даст потенциальному маняку?

А вот доводов безопасности придумать можно много больше, потому как всякая отмороженная шваль не уехавшая вовремя в колонию для несовершеннолетних не будет третировать детей хотя бы на территории школы.

Также как и со стороны учителя будет исключено насилие

Плюс эти помещения используются во время выборов, а значит дополнительные гарантии честности на них. (Хотя это очевидный минус для власти)

Как это для тебя нет, если ты конкретно пишешь, что статус учителей снизили. Значит для тебя продавцы ниже учителя.

Сука!!!! Как же у меня горит. В школе можно нормально зарабатывать, если работать. Да нужно тратить по 40 часов в неделю и быть на контакте с родителями всех детей, есть бумажная работа(два отчёта в четверть и иногда внезапные задачи). Уважение? Так его нужно заслужить, а не стоять с короной над головой и пиздеть, что жизнь несправедлива. Где сейчас легко вообще? 5 лет работаю в школе историком, постоянно требую от детей знаний и слежу за дисциплиной. За 5 лет было всякое, но у меня нет проблем с уважением, дети тянуться если с ними вести себя как с людьми. По зп, живу в Астрахани и зп больше чем в среднем по региону, плюс репетиторство.

p.s. Ошибки в тексте, следствие работы хуевых и ленивых учителей.

Снизили статус до сферы услуг

ТС, т.е. продавцы, парикмахеры, курьеры для тебя - люди второго сорта?

Снизили статус до сферы услуг

ТС, т.е. продавцы, парикмахеры, курьеры для тебя - люди второго сорта?

Ерунда. Когда говорят о том, что раньше профессия учителя была престижной и оплачиваемой,  у меня сразу возникает вопрос - а такие люди вообще в курсе, сколько, допустим, в СССР получал школьный учитель? Особенно в сравнении с каким-нибудь вахтовиком, да и просто в сравнении с более-менее квалифицированным рабочим?

Это первое. Второе - вспомните собственных учителей, много там было достойных уважения? Конечно, все зависит от эпохи, о которой идёт речь. Но вот мой отец 1961 года рождения,  учился, соответственно, в конце 60-х и до конца 70-х. Так вот, неадекватных самодуров и тогда было дофига, к тому же, инструментов влияния на них было в разы меньше, чем даже в 90-е годы. Не говоря уже о современности.

Современный учитель (говорю о Москве) получает очень даже прилично, особенно при наличии допнагрузки, в виде классного руководства и прочего. Правда, у меня цифры из 2016 года - примерно 90 тыс. на руки. Сейчас, полагаю, цифры поболее будут.

Да в рот я ебал тот престиж. Хватит выдавать мне зарплату престижем. Я ушёл из медицины по многим причинам, но одна из них это престиж вместо зарплаты. Сами его ешьте. А я скромный работник сферы услуг, и если мои консультации стоят меньше, чем я потратил на образование, то я себе и другую работу найду.

Ну здравствуй, ТС. Я, считай, как раз вчерашний школьник (2 курс универа). И мне повезло учиться в двух образовательных учреждениях: региональном лицее, пекущемся о дисциплине и имидже (буквально свобода, равенство, братство), и в СУНЦе (школа для одаренных детей, во избежание деанона я не буду называть город). И Господи прости, сколько я видела в региональном лицее учителей, кричащих о прогнившем поколении, о неуважении к учителям, о тупости. А в СУНЦе никто об уважении не кричал - это просто было не нужно. Причем это в равной степени относится к немолодым преподавателям и вчерашним бакалаврам. Те, кто умел качественно преподать знания - заслуживал уважение. Те, кто кричал об уважении - уважения не заслуживал. Кто-то может предположить, что в СУНЦе просто дети приличные, однако по моему субъективному мнению, континент примерно одинаков - и лентяи были, конечно, и "типичные отличницы", и олимпиадники

Чтобы уважать чей-то труд, необходимо чтобы этот труд был важен, весом.

Если ребёнок умненький и метит во всякие институты - без репетиторов не обойтись. Потому что школа знаний не даёт толком, а таких умненьких поступать на бюджет набежит целая пехота.

Если ребёнок тупенький, ну, спортсмен. Ему бы нахрен не упёрлись те опилки, которые ему учителя толкают в глотку. Он потом отучиться на сварщика и будет неплохо зарабатывать совершенно не зная за что Раскольников своё Му-му утопил и как извлекать квадратный корень из производной. Но учителя же наседают так, будто ему реально надо знать всё про инфузорию туфельку, про крестоцветных и ещё английский язык.

Кому надо - тому в школе недостаточно.

Кому не надо - тому в школе излишне.

Мне кажется, там уже сама система дохлая, гнилая и устаревшая.

У меня тоже есть множество прохладных историй про учителей, которые должны бы пойти нахуй. А всё хорошее и полезное я получал сам, вне школы, помимо школьных занятий.
Учителей презираю. Как-то так сложилось, что у меня за годы обучения вагон негатива собрался на этих закомплексованных мудаков злоупотреблявших властью над детьми.

Работяг всегда нужно больше чем учёных, а учёные появляются не благодаря школьным учителям. Учитель обычный школьный это тот кто учит и будущего рабочего и будущего учёного по одной программе. Для реально одарённых детей нужны репетиторы, для тех кто просто хочет идти в науку важнее вуз и научный руководитель.

Всё мимо)

С улучшением мотивации учителей, безусловно, согласна. Хотелось бы верить, но верится с трудом...

P.S. нет, не могу Вас вспомнить, но вполне допускаю, что мы знакомы, как никак химическая тусовка не такая большая)

Учитель-это не сфера услуг!!! Зашибись Вы привели ряд профессий. И это показательно.

"Аффтар дажи нипритставляит" насколько трудно учиться в педах видимо. Как правило те, кому не хватило баллов вылетают после первого курса, к третьему остаётся 50% от поступивших. Так что за этот излив словесный ставлю минус. Хотя одну проблему автор и сумел оценить правильно.

У этого вопроса много граней

Почёт и уважение заслуживают не все учителя. Много мразей на этой должности, которые ломают психику детям

У нас многие учителя и врачи жалуются на уровень зарплаты. Это прямо наше национальное традиционное нытьё. А виноваты в этом они сами. Потому что соглашаются работать за такую зарплату. Это если кратко.

Так почему же они идут на такую работу? А вот не ради денег. Ради МИССИИ. Они идут по призванию. Думаю, кое-кто готов был бы не только бесплатно работать, а еще и доплачивать за это. Это идет от советской интеллигенции, где думать о деньгах считалось... не знаю... недостойно.

Ситуация исправится, если каждый учитель и врач, недовольный своей зарплатой, немедленно уволится и пойдет искать другую работу.

А кто всё это должен делать? "Пока в России не восстановят..." В каждом посте я вижу цу на любой социальный вопрос. Всегда кто-то абстрактный должен что-то сделать, наладить, организовать, создать, проконтролировать. Все эти люди, в медицине, в образовании, в торговле, во власти, в бюрократии и т.д. это мы, наши друзья, знакомые и родственники. Если 30 родителей тридцати учеников клеймят учителей, а не занимаются воспитанием своих дитяток, если эти великовозрастные дитятки издеваются над учителями и строчат хуйню в своих чатиках, если грно или как оно там, делает из преподавателя систему учёта и отчёта, то кто это блять должен прийти и наладить?

авторитетным, властным, и уважаемым

Прежде всего авторитетным и властным.

Почитать дореволюционные воспоминания - хоть Водовозовой, хоть Пришвина - учителя распоряжались жизнью учеников примерно целиком. Вот вам список того, что надо вызубрить, вот правила поведения в школе и вне ее - а кто не справится, будет наказан. Запачкал одежду, вздумал спорить с учителем, дерзко ответил на нравоучения, просто чем-то учителю не угодил - тоже наказан. Кому-то холодно, голодно - не волнует. Накопил наказаний - исключен.

Вот времечко-то было прекрасное. Нужно срочно снова сделать детей бесправными, вернуть строгий режим, муштру, зубрежку и наказания. Молиться, поститься, слушать радио "Радонеж". И запретить населению самому учиться - потому что Учитель же должен быть образованным на фоне учеников, не дай бог какому ученику лучше разбираться в компьютерах или в иностранных языках, что за дерзость.

Вот тогда образование и разовьется.

Денег объективно мало, если работать качественно, то очень много работы и сверху огромная бюрократия

Это родители и ученики не дают вам денег и развели бюрократию?

Ну и нахуя тогда "плакать , но продолжать жрать кактус" ?

А вообще тут советовали идти в бизнес.