Ответ на пост «На фоне растущей ставки»⁠⁠1

Вы покупали изделие (стоимость золота+стоимость бриллиантов+ стоимость работы+ маржа изготовителя+ маржа продавца). А продавали золото (по стоимости золота, без стоимости бриллиантов) по стоимости выкупной цены ломбарда на золото (и пробы не 999.9, а 583/750).

Математика проста

А на 16-ый их национализируют.

Как в 1992.

Или 1998.

Или в 1917.

Когда что-то твоё хранится у кого-то это всегда риск.

Мне вот очень интересно (не мониторил ситуацию) : банки, которые ушли, предоставили перед уходом возможность нашим гражданам забрать собственность из ячеек.

Банки- это красиво на бумаге. Даже швейцарские. Принимают охотно. Возвращают не очень.

Что имперские наши вклады, что нацистские

А я и не советую. Я высказал своё мнение относительно вопроса в первоначальном посте, суть которого сводилась как сберечь лишние деньги, но которых не хватает на недвижку.

Мой развернутый комментарий сделали отдельным постом и я оказался в роли эксперта.

А касаемо золотишка. Я сам вложился первый раз вчера. Долго думая перед этим. Не поверите, на Московском монетном дворе (я живу в Москве) вчера была очередь: два мужичка передо мной купили золотых Георгиев на 8 лямов. Доставали налом. Стоявший за мной молодой человек взял слиток (толи 10, толи 20 грамм- я пристально не рассматривал).

Сегодня решил узнать о цене продажи золота в ломбарде. Из 6 ломбардов, которые я посетил (возле станции метро Бауманская- это ЦАО), золота на продажу не было ни в одном! Пустые витрины.

Вот это вот наблюдение. Личное. И я никого ни к чему не призываю!

Так всё-таки серьёзная, или хрень?

На Вас не угодишь!

Хреновая- плохо

Серьёзная- тоже плохо

Какая должна быть?

Или Вам всё едино- лишь бы обгадить?

В 2009-2010 годах, когда работа давала автомобиль и 20 литров бензина в день. Брал "от бордюра". Работать начинал с обеда, а к этому времени 1500 уже была на кармане.

Всему своё время)

А ещё скупал у своих коллег бензин за 50% и продавал 4 канистры 20 л+1 в подарок

А есть деньги на землю?) лично у меня нет. Я хочу сменить квартиру. На бóльшую. Ипотека под 25% не вариант. Рано или поздно, она опустится. А в чем копить деньги до этого момента?

Поэтому тут зависит от цели. Сохранить и немного преумножить, чтобы потратить потом, или купить, чтобы кормиться

Вашей прабабушке это помогло выжить! Ради этого всё и делалось. А теперь представьте, что бы она меняла на тот самый кусок черствого хлеба, если бы у неё не было золота?!? Ответ правильный- НИЧЕГО. А значит смерть...

Конечно, можно рассуждать о том, что хранить продукты. А в каком количестве Вы их запасете, где и как будете хранить? А главное, сколько хранить? Год-два-десять? Любые продукты испортятся. А золото- нет. Его и обменяете.

В те времена меняли хлеб на золото те, у кого он был. Предположу, что это люди, имеющие отношение к складам/снабжению/выходы на продовольствие в других регионах. Но их были единицы. Они и сейчас есть. Называются чиновники. Но выжить-то хотелось всем... В т.ч. и Вашей прабабушке. Если бы не её запасы золота- не было бы и Вас

Теорема доказана)

Не будет. Во первых, Вам никто не продаст по выкупной цене ломбарда (если это не Ваш ломбард), во вторых занимает немало места. Если будете переплавлять в чистоган, будет % сжигания металла. Уже погружался в вопрос)

Так в том-то и фишка, что покупать не в банке, который выкупит обратно при куче условий, а в Гознаке. Там и дешевле и слитки номерные, но не именные. Я задавал вопрос: купить можете Вы, а продать- любой. Это говорит о том, что нет никакой регистрации и привязки, что позволяет подарить, завещать. К сожалению, и украсть. Но тут проще- заява в полицию с указанием номера плитка. И как только всплывёт- сразу будет ясно

А зачем расплачиваться золотом? Золото (физическое) вечная ценность- поэтому и стоит (и растёт). Поэтому продать сможете всегда!

Слиток можно продать в банк, на аукционе по типу Мешок, Аукцион, в ломбард (на аукционе и в банке дороже).

По поводу номера и занесения в базу- однозначно согласен с Вами. Поэтому обдумываю конкретно для себя ещё несколько вариантов приобретения.

С монетами сложность в громоздкости хранения: слиток в 1 унцию занимает гораздо меньше места, чем 4 монеты по 7.78 грамм. Они в капсулах- а это доп место.

Но в Вашем лице приятно читать один из ничтожно малых аргументированных комментариев!

Цена выкупа на сегодня- 66.815.

Гознак

Или не продам. Участки, как и квартиры, годами на сайтах висят, не продаваясь.

Кто сказал, что мой участок, купленный мною сейчас, потом будет пользоваться спросом?

Это раз.

А кто Вам сказал, что я хочу накопить через вклады, да ещё и рублёвые?) Я, не идиот) )

Я же написал, что допускаю заморозку вкладов и т.п.

Конкретно про себя (я же для себя делаю): за год я отложил 3 ляма в валюте, покупая раз в неделю по 1000 с одним перерывом. И покупал я бумажки исключительно нового образца в идеальном состоянии- благо выход был, поэтому проблема ветхих купюр старого образца меня не коснулась)) При этом я не откладываю каждую копейку, экономя на себе. Хобби, отпуск, хорошая одежда, рестораны (не быстрого питания), женщины легкого поведения (каюсь, слаб).

Встал выбор, что делать дальше: вклад или золото. Естественно, я выберу золото.

Покупая в месяц 1 унцию, за год набежит 370 грамм (грубо).

А земля... У меня работа сопряжена с рисками. И иметь больше, чем последнюю квартиру, которую в случае чего по закону не отберут, стремно...

Поэтому мне и нужно не сколько заработать, сколько сохранить и немного преумножить.

Ставка году к 27-28 понизится до разумного. Я скоплю за это время+ продам свою квартиру (как раз 5 лет выйдет) и куплю себе квартиру. Не для инвестиций, а для жизни.

Вот и весь расклад

А рассуждаю про золото сейчас только по той причине, что это лучше, чем банковский рублевый вклад, недвижка или наличная валюта.

На первичку цены на 43% (когда я последний раз мониторил) задраны. Когда такое было, чтобы первичку стоила дороже вторички?!? А всё льготные ипотеки разогнали...

Доллар и евро за год выросли на 3-4 рубля (покупал в конце прошлого года, отслеживаю сейчас).

Вклады уже начали замораживать (несколько раз сталкивался с ситуацией, когда % отдают, а сам вклад 3-4-5 лямов- нет, требуя доказать законное происхождение денег). Конечно, можно пойти в суд и добиться выдачи. Но потратить на это минимум 6-7 месяцев, деньги на юристов и КУЧУ нервов, что твои бабки тебе же и не отдают. И где гарантия, что в один прекрасный момент не сделают как в 1992 или 1998?

А кусок золота дома- это кусок золота.

Это не ОМС, с которым тебя также поимеют.

Держать сейчас бабки в рублях дома- глупое занятие. Да и валюта тоже инфляцией пожирается. А рост золота 46% в этом году и 42% в прошлом.

Даже если сейчас оно поднимется всего до 3000, а $ станет 150-200 (реальный, а не циферки курса, который демонстрирует ЦБ. А мы это уже проходили в 2022, когда курс ЦБ 50-52, а в обменнике 75+), золото в рублях даст больше 100%.

Никакой вклад на 181 день под 22% (а фактически 11% за полгода) не сравнится.

Так что не надо сказок. А что касается того, что я житель РФ... Да, я житель РФ. И ГОРЖУСЬ ЭТИМ! И сваливать никуда не собираюсь! Мне и здесь хорошо. А унитазы мыть в Ойропе не хочу

Какой же Вы нудный! Нужен- могли сами найти- в открытом доступе.

7813252159

Надеюсь, довольны теперь

Зайдите на "Гознак.Инвестиции" и почитайте сами. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем 100 услышать. Заодно и знаниями обогатитесь

Самое простое- купить на монетном дворе. Они там запечатаны в жесткий пластик. На каждом слитке номер+ цифровой код на упаковке. При выкупе они пластик не вскрывают.

Я на прошлой неделе ездил в их магазин+ вопросы задавал

Монеты тоже интересно. Но монеты дороже слитков. Я просчитывал. Из монет самые ликвидные- Георгий Победоносец с весом 7.78. Остальные почему-то дороже. Но даже эта монета выходит дороже (в пропорциональном отношении стоимости золота) дороже слитка в 31.1 и 50 грамм.

Плюс монет- их можно проще вывозить за границу в пределах 10.000$ подав просто декларацию.

Покупать в банке ни слитки, ни монеты не советую!

Монеты и слитки производятся на монетном дворе- Гознаке.

Любой банк покупает их у него и продает клиентам. Естественно, накручивая цену.

Поэтому покупайте напрямую в Гознаке. Там же и сдадите обратно. Там же и хранить можно. Услуга стоит 50₽/год за 1 единицу хранения

Ярковыраженные слова типичного прапора, утащившего домой нормальную тушенку и впаривающего бойцам просрочку)))

А главное, со ссылкой на каких-то ученых, проводивших исследования и свой жизненный опыт, сложившийся из наблюдения за другими...

Что ж, браво)

Такого даже в КНДР нет. Это раз.

В СССР такие меры были, что не мешало ни доллару, ни золоту. Это

А вот отмена фантиков была и неоднократно. И это самое распространённое кидалово от государства! Это три

И у нас в стране подобное было. Зачем пример США?

Но во-первых, никто не отменял дружественную Турцию, которая с огромным удовольствием заберёт золото.

Во-вторых, даже запрет на владение золотом в СССР не привёл к тому, что граждане его всё сдали- иначе каким образом до нас дошли имперские золотые монеты.

И в-третьих, никто не отменял глубокие закладки кладов на садовых участках.

Поэтому кто хочет, всегда найдёт способ.

А вот деньги станут просто бумагой. Никакие % банков не спасут. И кто сказал, что не произойдёт заморозки вкладов. Ну или, как в 1992 году, обмена денег в 3-х дневный срок?

Но я никому ничего не навязываю: спасение утопающего- дело самого утопающего

Тоже, кстати, хороший вариант- я про иностранные слитки.

А по поводу унцовых монет: Во-первых, они дороже по соотношению вес/цена(разница в 24000 по отношению к слитку); во-вторых, их сейчас в наличии (по крайней мере, на монетном дворе) нет физически

По поводу места хранения: нет сейфа- закопайте на даче (я не шучу).

По поводу требований государства: гарантий нет, но и глупеньким не надо быть- мало ли кто чего говорит...

А зачем сразу продавать то, что купили?!?

ЛЮБУЮ вещь, которую Вы покупаете новой, продадите дешевле!

Машину, золото. Теперь даже квартиры!

Кругом говорят, что золото это долгий актив! Так нахрена задавать глупые вопросы?

Даже купленные сегодня доллары/евро/юани Вы продадите сегодня дешевле!

Только эти вопросы Вас не заставляют задуматься, но именно к золоту нужно докопаться

Это как в магазинах цены. Есть "Азбука Вкуса", а есть "Чижик". Никто Вас не принуждает покупать продукты в том или ином месте. Выбор всегда за Вами. Тем более, что сейчас информация более доступная- инет в помощь.

Только продаются они как предметы коллекционирования, а не металл, как раньше

АО Гознак- это всего лишь организация, в структуру которой входят и Московский монетный двор, и Питерский монетный двор. Ровно те организации, что штампуют/печатают все деньги РФ, все награды РФ, а также денежные знаки зарубежным ЦБ.

Только что на Гознаке я попал в очередь. 2 мужика накупили золотых червонцев на 8 лямов

Сидите тогда на рублевой кубышке под подушкой или вкладе в Сбере с полной уверенностью, что Вас не кинут!

Мой пост не для Вас

5-граммовые дороже. Разделите стоимость на массу- получите стоимость грамма.

Электронные эфимерные циферки? Ну-ну. Это такая же история, как с электронными свидетельствами о праве собственности или акциями. Взлом базы и Ваши электронные записи переходят к другому человеку. А электричество отключат, что делать будете? А интернет отрубят? Как показала практика, и газопроводы взрывают, и акции иностранных компаний превращаются в ничто. Даже электронные циферки ЦБ перестают быть его. Было бы желание)

Отделения в Москве, Питере, Перми и Екатеринбурге

Москва, Питер, Пермь, Екатеринбург

Поэтому я и не рекомендую Сбер. Лично я планирую покупать у производителя золота- Московского монетного двора (Гознак). Сбер тоже именно у него покупает. Но мне проще- я в Москве живу. Доехал- оплатил и сразу забрал.

Касаемо серебра: оно дешевле. Соответственно, его можно купить больше. А это место для хранения(

Поэтому даже не рассматриваю

Так разброс больше сейчас. В весе унция покупаешь за 277.499, а сдаешь за 252.277 (цены при личной покупке/продаже в офисе монетного двора)

В октябре 2022 в Сбере 20 грамм стоили 68.000. Т.е. 3400 за грамм. Жаль денег тогда не было

Если Вы про меня, то я никому ничего не советую.

Это раз.

Я лиш рассказал о золоте.

Это два.

И описал конкретно свои действия.

Это три.

И речь не шла о том, чтобы стать богатым- хотелось бы не потерять.

Это четыре.

Но высер Вам засчитан. Ибо "когда заканчиваются аргументы, переходят к оскорблениям"

Зайдите на Гознак.инвестиции и изучите вопрос! Там указана цена продажи и цена выкупа. И всё Вам станет понятным. А не из серии Одна бабка сказала

3- да) пока. А вот 1кг уже нет) устанете вывозить по 3 унции)

Основными покупателями золота (помимо ЦБ развивающихся стран) являются Китай и Индия. Я Вам больше скажу: во время "сезона свадеб" в Индии, спрос на золото увеличивается. Соответственно, растёт и его цена.

Золото используется в промышленности не меньше: мониторы, ноуты, телевизоры, космическая промышленность. Скафандры космонавтов покрыты золотом (для банального примера) + вся электроника содержит золото.

В своё время платина стоила дороже золота, но потом рухнула.

Поэтому именно золото

Гознак продает только новые слитки

Речь в первоначальном посте шла о том, что у человека есть деньги, но их недостаточно для покупки авто или нежвижки. Слиток в унцию стоит 280.000. Относительно доступно.

А вот по соотношению веса металла/цены- слитки данного веса наиболее дешевые. В эту же цену весом 50 грамм, но вот это уже сложнее по деньгам. Там под 0.5 ляма ценник

Почитайте внимательнее комментарии касаемо покупки золотых изделий (из чего складывается их цена) и последующей оценки их ломбардом. Тогда и писать подобное бы не стали)

Повторять уже обсужденное не буду- изучите вопрос самостоятельно

Чтобы сохранить средства. На 2-3 года

Забейте статистику и посмотрите. Повторюсь ещё раз: в октябре 2022 грамм в Сбере стоил 3400.

Вот и посчитайте прирост.

Вообще, советую прежде чем писать, почитать на эту тему хотя бы аналитику. За умного сойдете и глупых высказываний избежите