Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Автор, ты не прав.
Назвать автоваз дерьмом я не могу, это машина для своего потребителя. Но, не за эти деньги. У меня тесть в Ставропольском крае ездит на гранте и хочет ее поменять на Весту. Посмотрели с ним цены и доооолго думали. За примерно 2 миллиона получаем автоваз с минимальными опциями и минимальной безопасностью.
Что можно взять за эти деньги?
1. Китайца. Не хочу сейчас рассуждать о их качестве и ремонтопригодности, но мне они не нравятся. Я в свое время отказался от тугеллы по причине неясного качества металла. Но, это будет более современная машина с безопасностью и опциями. Но ещё без управляемости и эргономики. Фанаты китайцев, сорри, но им ещё развиваться и развиваться.
2. Б/у японца или корейца. В хорошем состоянии, не укатанного. В зависимости от модели - с пробегом до 80 тысяч легко. Запчасти и расходники все в наличии, чинится при желании легко и недорого.
3. Б/у немца. Тут посложнее, но опять таки есть в наличии много нормальных экземпляров. Запчасти и расходники в наличии, но что-то подороже. Если есть адекватный механик - то проблем не будет.
4. Вариант для смелых - серый импорт. Там огромное поле для выбора.

Вариант 1 - новая машина на гарантии. Все остальное - да, обслуживать самому, чинить самому (ну, в том плане что гарантии нет, в любом профильном сервисе). Но я наблюдаю развлечения тестя с гарантией от автоваза и не вижу каких-то преимуществ. Эта пятилетка с пробегом в 80 уже вымотала его своими косяками.

Опыт, на базе которого я говорю
1. Паджеро спорт. Продан с пробегом около 400 вроде. В семью пришел с пробегом в 100, последние 100 тысяч сам ездил на нем. Помимо обслуживания за это время: поменять маслосъемные, порвана цепь раздатки (сам молодец, полный не отключил после выезда из полей), менялась крестовина кардана. Для пробега в 400 тысяч это ничто.
2. Хонда цивик. С 50 до 150 тысяч. Вообще ничего с ней не произошло. Дорогое из обслуживания только тормоза.
3. Мерседес w204. С 25 до 150 тысяч. Помимо ремонта грм (к сожалению их болячка) только обслуживание. Подвеска недешева, к сожалению.
4. Камри с 20 до 60 тысяч. Неплохая машина, пришлось продать. Вообще ничего не происходило.
5. Сейчас дизельный Тигуан. Пробег около 60. Помимо обслуживания не происходит ничего. Обслужить дешевле чем камри.

Единственно, все машины обслуживаются раз в 10 тысяч пробега (это нормальное отношение к машине).
Можно взять мои примеры и экстраполировать на тот уровень цен, который каждый лично для себя готов выделить на машину и взять модель побольше-поменьше: тот же цивик, королла, полоседан с пробегом в 20 тысяч в топе (есть 2 таких машины в семье), октавия вполне укладываются в ценник весты. И будут лучше нее. Про корейцев не знаю ничего, но учитывая их распространенность в такси, думаю будет все то же самое.

АвтоВАЗ говно за свои деньги. Если уменьшить его стоимость на 30-35% - будет отличная машина :)

Автомобильное сообщество

27K поста48.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ого. Раньше тоже любил покататься, ездили с урала на моря... Сейчас как-то разлюбилось. Летаем самолетом. Вам счастливого пути!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тоже становится уже сложновато, только по платкам хочется. Но махнуть за 5 часов в Питер и погулять пока ненапряжно :)

А когда едешь к тестю и теще в Ставропольский край - обязательно уедешь с 50кило свежейшей баранины, в самолет ее сложно взять :) поэтому дорожное приключение и авто холодильник наше все)

И вы берегите себя :)
Автор поста оценил этот комментарий

тут уже определенные знания нужны, да и даже они не гарант. Мужик, у которого квартиру снимаю, покупал внедорожник сузуки, нанял автоэксперта, тот выбрал, по своим экспертным критериям. Только выехали из города для перегона в соседний, движок встал. Собственник говорит, мол, я хз, у вас эксперт смотрел, на диагностику загонял, все цело было, как вы там ездили после покупки, я хз. Эксперт говорит, мол, смотрел, все хорошо было. Отдал деньги за эксперта, за авто, в итоге после покупки машина проехала км 20. Замена движка 150к. Сейчас судится с экспертом.

Как повезет походу, хотя с вазом, как говорят, тоже

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, покупка на вторичке это всегда лотерея в какой-то мере. И да, нужны знания и скорее всего проверенные эксперты (как минимум нормально прочитать данные в блоках и вообще насмотренность). И это не панацея.
Но, в целом, рынок вторички существует во всех странах и ничего страшного на нем нет. Нет такого, что все пытаются всех обмануть и вообще а-та-та.

Насчет знаний: я сейчас не вспомню точную формулировку в ПДД, но водитель должен знать и понимать устройство машины. Также, он несет ответственность за ее техническое состояние и должен осматривать ее на исправность перед поездкой. А в инструкции к любой машине есть достаточно большой раздел про возможные проблемы и ошибки, их интерпретацию и как вообще с этим жить.
Про уровень знаний современных автовладельцев очень много говорит тот факт, что как правильно обслуживать знают немногие. В инструкции русским по белому написано, что при эксплуатации в тяжелых условиях (к ним относится и городская эксплуатация, и холодная погода) межсервисный период сокращается в 2 раза, то есть 7500, а не 15000 км. Но всем пофигу. Я при покупке очень внимательно изучаю сервисную историю, это для меня один из ключевых факторов.

Собственно страх перед вторичкой вполне себе внушается производителями, для того, чтобы мы несли денежку на новую машину и типа ни о чем не думали (три раза ха). Мы же вторичную недвижимость покупаем, тут ничем не отличается.
Ищется нормальная машина, к ее стоимости сразу закладывается стоимость полного обслуживания и все. С огромной долей вероятности проблем не будет
1
Автор поста оценил этот комментарий

чет слишком вкусные машины вы описываете за эту же сумму. Пробег слишком маленький. За такие деньги обычно, как минимум, раза в два больше пробег

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проверил сейчас:
1. Полоседанов с пробегом до 30 - около 50 предложений.
2. С короллами цивиками погорячился, да. Давно не смотрел тот рынок.
3. Октавий с пробегом до 60 - около 25 живых предложений.
4. Сидов и элантр с пробегом до 60 - около 80 живых предложений.
Смотрел по мск.

Все это не серый импорт и практически новые машины по цене Весты.

У меня в семье один из полоседанов почти не используется. 1.4tsi, dsg, 20к пробега исключительно летнего. И его дороже 1.8 просто не продать, это цена в рынке.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Под дном я имею ввиду не нищенский автомобиль, а укатанный, битый, восстановленный, скрученный пробег, много хозяев, и тачки с которых стригут страховые, машины использующиеся у юр лиц наверное можно добавить сюда. Ну в целом в очереди конечно не стоят, но хорошие машины до рынка доходят в крайне редко случае.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Неднищенской - не дном :)
Нищенский автомобиль вообще странная концепция.

У меня ровно те же критерии дна, что и у вас. И нормальные машины на рынке есть, и их много. А не только по знакомым и вась-вась схемам. Я себе искал машину в формате 1-2 хозяина, пробег до 70, определенная богатая комплектация, пробиваемая история или понятное состояние. Нашел за неделю и выбирал из нескольких. И последние 4 машины за 14 лет покупал так и никаких проблем не было, две из них были куплены с честным пробегом в 25. Разные марки, разные типы машин, разные сегменты рынка. Знакомые вокруг меня тоже проблем с этим не испытывают. И да, я не спец в автоиндустрии, просто люблю машины и технарь.
Вопрос только в бюджете. Если вы смотрите низ рынка, то там будет все описанное вами и прочая дичь (криминальные машины, кривые документы и так далее). Если вы объективно выставляете себе бюджет на поиск - найдете нормальное.
Как пример:
1. Пятилетние тигуаны за 2.5-2.7 кривые. За 3.1-3.3 уже хороший выбор хороших машин.
2. Свою Камри с пробегом в 55 я продал салону с дисконтом в 7% от рынка (продавать камри это отдельное зло), они на нее поставили те же 7% своей маржи и она спокойно рыночно ушла. При это люди были абсолютно переговоропригодны. Я озвучил свой ценник и сказал что понимаю состояние и ниже не упаду. Согласились.
3. Механик себе сейчас ищет бмв максимально свежую. За 3.2-3.4 полные ушаты. За 3.8-3.9 стоят хорошие машины.

И так далее.

Просто перестаньте смотреть них рынка и пытаться искать там что-то хорошее.

К сожалению, цены сейчас полный трэш и это необходимо принять, а не искать а 2024 машины по ценам 2021.
Автор поста оценил этот комментарий
Полно не укатанных машин? Может быть в ваших фантазиях их и много, но по факту на рынке одно дно продаётся. Все нормальные машины реализуются знакомым либо задаются в трейдин и уже там реализуются знакомым.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И стоят и стоят знакомые в очереди за дефицитной неднищенской машиной… за колбасой тоже стоят?
Про трейдины соглашусь - они мощно рынок пылесосят. Но опять таки выставляют к себя как площадка и все. Другой вопрос в том, что их входная проверка - ну такое.

Ну и ещё - а что для вас «не дно»? Или какие признаки «дна»
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, ты таксист что-ли? Откуда такие пробеги? Или ты дед и тебе 100 лет? =)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Живу на 2 города в 70км друг от друга, раньше охотился в южных регионах (один выезд это примерно 7-8 ткм на круг), да и просто люблю путешествовать на машине. Как раз на майских поедем к тестю с тещей, около 4ткм поездочка встанет.
Так что трассовый пробег :)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

живые? может после дтп, ща с этим вообще жесть. Если несколько из них будут идеальными, то это уже хорошо. Впрочем, мало ли, может моя недоверчивость, но смотришь, что перекупы творят и понимаешь, что попасть можно на каждом шагу при покупке б/у

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как живые, так и не очень. Разные. Недавно менял машину, видел разные. И я был ограничен в бюджете максимум серединой.

Перекуп - сложное слово. К сожалению, трейд Ины салонов - ровно те же перекупы. Разве что себя в ПТС вписывают - какая-никакая защита.

Насчет ДТП - тоже сложно. Если там какая-то косметика по одной детали, то это ерунда. А вот если безопасность стреляла и лепили, то другой вопрос. Я например видел машину в заводском окрасе без ДТП, но каждая деталь была битой камнями до металла.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кто брал б/у говорят нет практически нормальных машин на рынке. Кто эксплуатирует немцев охренел с цен на запчасти.

Мне кажется вы рассказали как было, а не как есть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Брал б/у буквально недавно. Нормальные машины есть, как и полный укат. Отсмотрел 7 машин, выбор был между 2 околоидеальными. И я был ограничен в бюджете, это не верх рынка. Как впрочем было и всегда. Проблема в неадекватном ценообразовании (сейчас многие ставят цену от балды, она и та же машина может стоить с разбегом в 30%, просто потому что так захотел продавец). Не произошло ничего такого, чтобы «были же нормальные машины, а стали все говенные».

По ценам на запчасти писал - да, с немцами посложнее, чем с азиатами. Но сейчас ценник на любые запчасти немаленький, а не только на немцев.

Сейчас езжу на немце, в моменте провел ему полное ТО параноика: замена всех жидкостей (литералли всех), всех фильтров, всех ремней, немного по тормозам. Не могу сказать что было дешево, но любой кроссовер (независимо от страны происхождения) стоило бы обслужить ровно тех же денег. Если покупать конечно расходники с шильдиком производителя - то охренеешь. Но так было всегда и с любой иномаркой.

В семье ещё 2 немца и ничего, жить можно.
Автор поста оценил этот комментарий

В связи с международной обстановкой - есть такие преимущества.

Ценник запчастей тоже входит в вопрос.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да нету его :) уже много лет езжу на иномарках и помимо цен не заметил ничего.
Для примера: сейчас провожу полное ТО: замена всех масел (5 узлов, включая дорогое масло в коробке), всех жидкостей, колодки, грм, помпа, ремень навесного. Все в наличии со сроком доставки в 1 день. Проверял по всяким экзотичным узлам - 5 дней максимум. Есть запчасти.
Цены - согласен. Мне комплект всех расходников встал в 90 тысяч (помпа печалит, хитромудрая со шторкой, поэтому стоит дорого).
Ради интереса, сколько такой комплект будет стоить на Весту на автомате? Я так понимаю около 35-40, учитывая что там передний привод (то есть минус масло и работы для 3 узлов).
Да, разница есть, я ее не отрицаю. Но это только про ценник на запчасти. На Камри мне подобное большое ТО с работой встало в 50 тысяч, что уже нивелирует особо преимущества лады
Автор поста оценил этот комментарий

Все зависит от того, цель ли у вас купить еду, или купить именно ананас.

У ВАЗ сейчас есть сильное конкурентное преимущество в текущих условиях: ремонтопригодность и доступность запчастей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет таких преимуществ.
Любой распространенный европеец-японец обеспечен запчастями с внятными сроками доставки. Ремонтопригодность тоже внятная и понятная.
Ценник запчастей - другой вопрос. Но тут я реально не в курсе, сколько нынче запчасти на автоваз стоят.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
На 50% хотя-бы. Да и то подумать два раза. Я, например, почти переехал в местность, где отсутствие машины почти равно голодной смерти. И вот куда мне там тазенвагон? Ну вот раз и сломался. Че делать? Я даже за запчастями не смогу съездить. А ломается автоваз довольно таки внезапно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну 50% конечно нет. Сейчас все дорого. Я смотрю по относительным ценам в сравнении с другими машинами.

В целом, автоваз это нормальная и действительно ремонтопригодная машина. Но когда она заходит на поле текущей своей цены - естественно есть варианты много лучше.
показать ответы