109
Лига Политики

Ответ astrobeglec в «Возможно VPN будет запрещён полностью»18

Помимо стороны технической, существует и сторона общественно-политическая.

Вы вообще зачем это делаете?

Вы забыли, что глушение "вражеских голосов" лишь делало эти самые лживые голоса лишь привлекательнее, а потому они лучше работали на врага?

Вы настолько сомневаетесь как в интеллектуальных способностях населения, так и в эффективности нашей пропагандистской отрасли, что боитесь... как бы чего не вышло?

Вы хотите экстенсивно упростить себе задачу по управлению страной и создать массу людей, живущих в создаваемой вами информационной реальности? Чтобы ни у кого не возникало "неудобных вопросов"? Хотите, чтобы все жили в сладкой сказке? Логичное, но неразумное желание.

Вы не понимаете что ли, что так можно управлять отделением, взводом, ротой, даже, наверное, батальоном или отрядом, но не армией?

Вы не понимаете, что если у людей будет возможность самостоятельно убедиться в вашей правоте, самостоятельно ознакомившись с вражеской пропагандой и разными источникам - ваша поддержка только вырастет?

Вы не понимаете, что вы не сделаете из всего населения нынешний ядерный электорат, которому достаточно простых и понятных объяснений и который не нуждается в самостоятельном анализе информации, даже являясь вашим сторонником? Из 80% - да, сделаете, но из 20% - не сделаете никогда, на пути этих 20% к поддержке вас встанет сам факт ограничения доступа к разной информации и, как следствие, невозможности проверки ваших слов.

20% только сами могут к вам прийти, путём анализа пресловутых разных источников, притащите их силой, выгодой или манипуляциями - они будут держать "фиги в кармане", мы уже это проходили и это плохо закончилось!

Думаете, справитесь и без них, без их искренней поддержки как минимум? Посмотрим...

Лига Политики

31K постов17.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну давайте продолжу ваш военный принцип сравнений. Идет война в инфополе. Все методы хороши. Но вы доказываете, что надо воевать строго пехотой и отказаться от применения артиллерии.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В такой аналогии, это не артиллерия и даже не ТОС - это ОМП, с аналогичной эффективностью здесь и сейчас и аналогичными долгосрочными последствиями применения. Поэтому и возникает вопрос, в чем проблема - в том, что всё настолько плохо, что кроме ОМП уже ничего не поможет, или в том, что нет ресурсов, навыков и желания применить что-то на порядок менее вредное, но столь же (или даже более эффективное), как ОМП?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Херня какая-то

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я так скажу: есть люди, которые не сопротивлялись мобилизации или вовсе добровольно пошли на СВО во многом потому, что были и остаются открытыми границы. Если связь понятна - она будет понятна и в посте, если нет - я не смогу объяснить.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Народ не должен быть умнее своих руководителей.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут всё как в рыночной экономике: не надо меньше тратить, надо больше зарабатывать. То есть повышайте уровень развития руководителей, а не понижайте уровень развития народа.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это потребует бОльших ресурсов, времени и навыков, чем "взять и бахнуть", но это абсолютно реально

Начнем с того что это абсолютно реально исключительно в ваших теоретических суждениях. Уже в моей практике - это абсолютно нереально. И мы, и наши враги используют весь арсенал возможностей и отказываться от части этого арсенала - не логично.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно практически всё, была бы политическая воля, ресурсов у нас достаточно. Ещё одна аналогия: это всё равно, что ребёнка воспитывать: можно командами и подзатыльниками - это быстро, просто и эффективно, но вырастет непонятно что - объект, а можно - объяснениями и личным примером, это намного сложнее и дольше, зато есть шанс вырастить нормального человека - субъекта. Понятно, что если ребёнок уже душит кошку или тем более младшего брата, суёт пальцы в розетку или собирается перебегать дорогу - тут уже не до объяснений и примеров, но, опять же, как с боевыми действиями - в той ли мы ситуации?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы настолько сомневаетесь как в интеллектуальных способностях населения, так и в эффективности нашей пропагандистской отрасли, что боитесь... как бы чего не вышло?

Я не просто сомневаюсь - я постоянно убеждаюсь в этом. Навальнята и прочие мамкины оппозиционеры не дадут мне соврать

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так развивайте школьное образование, улучшайте доступность высшего, развивайте культуру, делайте пропаганду более интеллектуальной - это же контролируемый процесс, он же не сам по себе происходит. Сделайте так, чтобы условному Навальному было нечего сказать, ни по фактам, ни выдуманного, чтобы ему было нечем манипулировать.

Иначе получается, как с разжиганием межнацненависти - одни творят дичь, другие справедливо этой дичи возмущаются и их потом почему-то обвиняют в разжигании ненависти. Может быть, лучше сделать так, чтобы не творилась дичь, или хотя бы обвинять в разжигании ненависти тех, кто эту дичь творит, а не тех, кто ей возмущается? Причина подменяется следствием, а это уже введение в заблуждение.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая количество грядущих точек бифуркации - о перспективах говорить невозможно.


Ну, только кроме того, что в пределе да, ничего хорошего.

Потому что развитие Руси в пределе - тепловая смерть, вместе со всей Вселенной.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да какой там предел, какой экстремум - тут до первой производной дойти бы, а градиент уже сомнительный.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не туда пишешь, родной, депутаты на другой планете живут.
На мой, дилетанский взгляд эта инициатива из разряда, налога на 15-ти летние машины,замена такси на отечественные машины и т. п. Им по хуй на наши неокрепшие мозги, они "рубят бабки", наверное. Разве не так?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про разряд - в точку. Хотят рубить бабки здесь и сейчас, не понимают, что поляну надо не топтать, а удобрять и заботиться о ней.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь ты дурак? Прям как дурачки которые за 20.000 р. обеспечивают себе статью измена и в 20 лет отчаливают в места не столь отдалённые на 20 лет.


В том, что эти 20% и обеспечивают развитие страны и ваше благополучие.

Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, вам хотя бы хватит политической дальнозоркости (С) оставить для 20% технические лазейки, недоступные для 80%.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, для запрещателей это слишком длинная мысль. Не осилят. А вас на карандаш поставят, как неблагонадежного(

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вдруг? Там люди неглупые есть и их там немало, сам знаю.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть когда против нас применяют это ОМП - то всё нормально. Когда мы - ай-яй-яй как плохо. или мы ведем войну на равных с западом или проиграем её, корча из себя цивилизованных идиотов - как было еще 20-25 лет назад

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так в том и дело, что в этой войне против применения ОМП можно бороться обычными вооружениями, просто современными и высокоточными! Да, это потребует бОльших ресурсов, времени и навыков, чем "взять и бахнуть", но это абсолютно реально, это позволит отразить атаку, а главное, позволит избежать негативных последствий для нас же. Единственный случай, повторюсь, это если у нас уже нет ни времени, ни ресурсов на развёртывание современных и эффективных обычных вооружений, но, опять же повторюсь, за этот случай нет фактов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Веками получалось - а тут не выйдет?

Тысячелетие верноподданных на Руси выращивали

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так речь-то про перспективы развития Руси при таком раскладе, а не про успешность выращивания верноподданых, в ней-то никто и не сомневается.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так цель как раз объект вырастить. В случае со страной - из населения.


А от 20% из которых не получается - можно просто избавиться. Даже мирно - выдавив за границу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом вопрос в конце поста - думаете, справитесь? Я думаю, что в итоге нет, вопрос сроков и масштабов - в пределе сожрут их более хитрые хищники, вместе со всеми их объектами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так расскажи об этом западным пропагандистам - хули они ОМП вовсю рядом со своими применяют? Видать европейцы давно себя оккупантами ощущают в ЕС)))))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У врагов нужно перенимать опыт, но не стоит брать с них пример - это разные вещи. К примеру, отойдём от темы и возьмём ту же социальную справедливость - со своей зелёной повесткой и культурным марксизмом они посмотрели на действия соцблока в ХХ веке и взяли пример, при этом переняв худший опыт: идеологизировали экономику (это при капитализме-то, Кейнс в гробу крутится!) и теперь плачут, чего ж у них вдруг стал дым пожиже и труба пониже.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и кто сказал, что государство обязанно действовать только "по-государственному", кондово и неповоротливо?

Вот оно и решило запреты ввести. Тоже, знаете ли, действенный метод.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так плохой метод же, плохой - самый простой, самый дешёвый, но самый плохой! На развитии он плохо отразится и вообще увеличивает риск привести к застою, неужели неясно?

В армии ввели же современные штурмовые отряды вместо неповоротливых мотострелковых батальонов образца середины прошлого века - и дело пошло, ещё при дирижёре. Проводя аналогию, эти запреты были бы сохранением мотострелковых батальонов с усилением до людоедского уровня дисциплины и наказания за дезертирство или неисполнение приказа. Да, это работало бы, здесь и сейчас, но что насчёт тактической эффективности выполнения задач и стратегических перспектив? В информпространстве идёт та же война, а действовать предлагается простыми, в какой-то степени эффективными, но неактуальными и в средне- и долгосрочной перспективе вредными методами.

Что, всё настолько плохо и угроза столь велика, что нет времени и ресурсов на реализацию современных и толковых методов? Не верю.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Манипулировать всегда есть чем. ВСЕГДА. И работать с мозгами молодежи удобнее не прямо по государственному - а через подмену ценностей. И пока государство выстраивает систему образования: запад через своих грантососов меняет ценности для молодежи.

Навальный - именно показательный пример когда жулик и вор пытался всем доказать что вокруг жулики и воры. И ему верили. Молодой человек вообще легко внушаем - чем и пользуются некоторые редиски

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз - не давайте поводов для манипуляций или воспитывайте внушаемых молодых людей так, чтобы они сами были в состоянии противостоять манипуляциям. Да и кто сказал, что государство обязанно действовать только "по-государственному" - кондово, академично, прямолинейно и неповоротливо? Ресурсы есть, специалисты есть - работайте, братья!

А то, что предлагается, проводя аналогию - это просто запрет выходить на улицу с целью предупреждения заражения инфекцией вместо прививок или укрепления иммунитета. Понятно, что такой способ проще, дешевле и эффективнее, но хорошо ли это для перспектив развития? Ответ очевиден.

показать ответы