Они все-таки закончили этот шедевр
Фанатская переделка самого первого боя на световых мечах в Саге. Вейдер против Кеноби.
для сравнения канонический вариант https://www.youtube.com/watch?v=8kpHK4YIwY4
раскрыть ветку (97)
комент с оригиналом - в топ:
эпичость переделки зашкаливает, если перед ней посмотреть оригинал.
спс, @salva123
раскрыть ветку (1)
Не пойму какого экшона фанаты от этой битвы хватят. С одной стороны пенсионер, с другой инвалид.
раскрыть ветку (10)
Можно ещё дальше пойти, два ветераны войны, один из которых инвалид, а другой пенсионер.
раскрыть ветку (1)
Пенсионер? Вспомни как Йода с Теранусом бился. Два деда отжигали. А как инвалид Гривус дрался? Вот такого экшена мы и хотим от боя стариков с инвалидами.
раскрыть ветку (1)
пока ты станешь мастером в ЗВ, ты либо половину конечностей растеряешь, либо состаришься)
Пенсионер? Кеноби лишь на 10 лет старше Энакина. В "Новой надежде" Вейдеру 42-43, Кеноби, соответственно, не старше 55.
Инвалидность Вейдера замечательно компенсируется лучшими в Галактике протезами. И это мы еще не берем в расчет, что оба - далеко не самые обычные люди.
Экшона в сцене нет, потому что актерам не удобно: один старый, другой в громоздком костюме. На то время это было непреодолимой проблемой для нормальной хореогрфии.
раскрыть ветку (3)
Протезы не были лучшими в галактике. Наоборот, они были весьма неудобными и сделаны из низкокачественных сплавов. В самом костюме тоже было множество недоработок, которые создавали неудобства. Например, Вейдер очень плохо слышал в маске, почти как если бы в воде находился, с трудом мог поднять руки над головой и использовал Силу для того, чтобы нормально ходить и не спотыкаться из-за тяжелых ножных протезов и сапогов.
раскрыть ветку (1)
Император распорядился чтобы такие неудобные протезы поставили. Он и ьак слишком разочарован был и не хотел его восстанавливать
Lol
Во первых,Он хоть и инвалид но в книгах и в комиксах сражается он быстро и смертоностно.Да и в фильме он медленный т.к костюм был тяжелый и поэтому получилось так что вейдер быдто неваляшка.
Во вторых,Оби Ван кстати тоже не медленный он на изи смог победить Дарт Крайта(его становления)
В третих,Вейдер специально бился не активно чтобы показать свою силу кеноби(в книге по 4 эпизоду)
Ну а этот видос,портит задумку книги
раскрыть ветку (1)
Жаль только, что книгу издали уже после фильма. А Лукас изначально хотел снять лёгкий блокбастер, где на первом месте были спец эффекты, а не сюжет
это ужасно. как же это было убого))). всё таки фильм живет только в воображении его фанатов
раскрыть ветку (19)
Ну вообще, как мне кажется, логичнее было бы, если бы битвы происходили в стиле спортивного фехтования, так как сами мечи практически невесомые, а так же, не требуется абсолютно никакой силы, чтобы разрезать противника. В каноничной битве примерно так и происходило - короткие удары, уколы. Здесь же это более кинематографично и красиво выглядит, но менее реалистично.
раскрыть ветку (8)
в каноничной битве видно что дедушке обивану тяжело, у него трясутся руки, запоздалая реакция, очень медленные движения. видно что на палках мечах он последний раз дрался в лучшем случае в детстве.
смысл же художественного фехтования показать что встретились два мастера у которых невероятная реакция, скилл и какая то тактика, которой они придерживаются.
а в спортивном стиле или в реальном, бой длится пол секунды - два одновременных удара и один - два трупа. так и героев не напасешься на 1,5 часа
Ну во первых, некоторая сила все таки требуется, так как при соприкосновении светового меча с поверхностью происходит отталкивание. Вряд ли им можно рубить как палкой воздух
Во вторых уже как то поздно говорить о логичности поединков, когда лором определено куча стилей фехтования, дополнительно замешаных на восприятии силы
Думаю, реакция, скорость и развитая интуиция в виде восприятия силы, не оставляют шансов фехтовать медленно и "спортивно"
Во вторых уже как то поздно говорить о логичности поединков, когда лором определено куча стилей фехтования, дополнительно замешаных на восприятии силы
Думаю, реакция, скорость и развитая интуиция в виде восприятия силы, не оставляют шансов фехтовать медленно и "спортивно"
раскрыть ветку (5)
Всё же, физическая сила здесь вряд ли требуется - это не меч с твердым лезвием. Здесь, если что-то не прорезается насквозь, лезвие просто "укорачивается" до самого предмета, см. 1 эпизод, сценку, где Квай-Гон режет дверь бункера. Сила требуется лишь до того, чтобы парировать атаки других.
раскрыть ветку (4)
а ничего что там по канону гироскопический еффект. арки меча.. и если махать им как обычным нужно быть сильнее терминатора... ну или он КЕМ вылетит из руки
раскрыть ветку (3)
Нет там по канону никакого гироскопического эффекта - это выдумки фанатов. В каноне световыми мечами может пользоваться любой (как пример - Финн из 7-го эпизода).
раскрыть ветку (2)
читай внимательно... такие широкие взмахи клинками нужны для того чтоб погасить или перенаправить инерционный импульс...
иначе было бы выгодно не фехтовать а тыкать палками в тело ПРЯМО,. уколами... от которых сильно сложнее защитится чем от рубящих ударов
раскрыть ветку (1)
Зачем мне это знать, если это - выдумка фанатов?
В фильме таки использовались колющие удары - см. сражение Дарт Мол против Квай-Гона и Дарт Сидиус против четырех магистров. В мультсериалах тоже неоднократно наносили именно колющие удары.
Но есть более логичное объяснение именно рубящих ударов - они поражают большую площадь, из-за чего шанс убить противника, попав по нему, сильно возрастает. Нужно понимать, что в далёкой-далёкой огромное многообразие рас и дроидов. Понять, в какое место нужно ткнуть, чтобы попасть по жизненно важной точке, не всегда представляется возможным. С учетом этого, джедаев и ситхов просто полноценно не обучают сражению с помощью колющих ударов, так как оно не всегда эффективно (так же, нужно понимать, что они редко вступают в бой с себе подобными - гораздо чаще сражаются против существ, вооруженных бластерными винтовками, а там эффективны именно рубящие удары). Тем не менее, некоторые личности, например, Сидиус, хорошо владел техникой сражения с помощью колющих ударов (а порой и вообще включая меч только для убийства, а не для парирования).
Кстати, джедаи не преследуют цель убить оппонента, а отрубить руку и обезвредить его представляется возможным только с помощью рубящих ударов.
Я если правильно помню, старые бои задумывались с оглядкой на кендо и фехтование обычное. Тот же люк с вейдером дрался почти как на шпагах.
раскрыть ветку (5)
А ты хочешь сказать, что в первых фильмах бои на световых мечах выглядят эффектно на данный момент с точки зрения хореографии, ударов, различных трюков и прочего? Нет конечно, слабенькие бои, убогие трюки, потому, что тогда на такое не было ни спроса ни интереса. Отчасти всякие гонконгские фильмы про кунгфу и драки сыграли свою роль на новых частях, где драки на мечах уже выглядят на порядок выше.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ок, давай другой пример: театр. Тоже, такое убожество по сравнению с последними мстителями, да?
P.S. А режиссёру, кстати, вполне хватило воображения придумать те самые ЗВ из которых столько всего выросло и которые теперь так тебе не нравятся.
раскрыть ветку (1)
В целом да - театр морально устарел. Все, что можно сделать в нем - можно сделать и в кино, но лучше и с меньшими усилиями.
ещё комментарии
ещё комментарии
Поясните непонимающим пожалуйста, что происходит? Было в плохом качестве, а сделали лучше? Я не в теме если что.
раскрыть ветку (27)
Было не только плохое качество, но и слабая постановка боевых сцен. Для тех времён ещё нормально, но в 21 веке уже банально скучно выглядит тот бой.
Вот для сравнения сцена из 2005 (на ней кстати те же герои) https://youtu.be/UzXGYNnYmgI
раскрыть ветку (21)
Ну тут они молодые и полны сил и конечностей. В другой стороны Оби Ван должен быть полтинник на момент 4 эпизода, а не 70+.
раскрыть ветку (5)
При этом мы скромно умолчим про возраст Йоды, одного из самых сильных бойцов Совета Джедаев, да? И не упомянем про Силу, которая в значительной степени компенсировала возраст и физические возможности джедаев.
раскрыть ветку (2)
Ну тогда мы еще скромно умолчим про Люка Скайуокера, который хоть и был наследником человека с самым большим количеством Силы, но при этом помер от простого проецирования себя через пол галактики, в то время как какой-то левый тип в леопардовом халате без каких-либо затруднений законектил два находящихся в разных точках галактики разума и при этом проецировал еще и интерьер, что их окружает.
раскрыть ветку (1)
Он же проекцией дрался на мечах. Теоретически я бы предположил что проецировать через пол галактики физическое взаимодействие может быть на порядок сложнее чем соединить разумы.
примерно так и выглядит настоящее фехтование. все эти безумные финты, замахи и развороты на 360 градусов кончились бы очень печально
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Нет, слишком много верхних ударов. Они мечи держат постоянно выше головы и там-же вехтуют. Это бред. В реальности обычно оружие держишь так, что бы прикрыть все тело - а это примерно уровень груди. Ну и все эти финты с поворотом к противнику спиной, попытки пнуть его когда тот стоит с мечем (далеко).
раскрыть ветку (9)
на самом деле, впечатления портит даже не это, а банальное отсутствие намерения у 99% ударов. ну, т.е., если бы под него не поставили блок - куда бы он попал? 99% в воздух.
и это вообще беда подавляющего числа киношных боев. есть исключения, но они - исключения. и очень странно, почему так.. это же довольно очевидная вещь, кмк, это даже не про "правильную технику", это обычный вопрос мотивированности поступка, "зачем и почему"... вроде ж базовое умение для киноделов...
раскрыть ветку (5)
на самом деле, впечатления портит даже не это, а банальное отсутствие намерения у 99% ударов. ну, т.е., если бы под него не поставили блок - куда бы он попал? 99% в воздух.
Угу, большая часть ударов и движений во всех боевых сценах в фильмах - только ради самого движения. Так сказать - чистая эстетика. Кстати, верхом бесполезной эстетики в перестрелках - это фильм Эквилибриум
раскрыть ветку (3)
Кстати, верхом бесполезной эстетики в перестрелках - это фильм Эквилибриум
а жаль, кстати.. сама идея с этим ката - клёвая, если ее более реалистично проработать - была бы бомба... но там весь фильм, восновном, на визуальных понтах построен, так что...
раскрыть ветку (2)
Вся ката - это просто долгие тренировки и психопрактики. Вполне реальная штука, которая вполне достижима - только пахать надо много.
раскрыть ветку (1)
ДА! Как же это всегда коробило.
При этом в новой трилогии было достаточно нормально поставленных боёв, даже игровых видосах по ЗВ техники похожи на боевые, а не на то, что показано в данной переделке.
Ага, а ещё пришельцы, телекинез, Звезды Смерти, вездесущая Сила, дроиды, бесполезная мать её армия клонов - во создатели дебилы, а?
раскрыть ветку (2)
Нет, все это, если декларируется, должно быть уложено в рамки действия. Т.е. если есть телекинез - в бою им будут пользоваться (что и было показано). А притензии не к самому телекинезу, а к тому что удары глупые. Ну если бы ситхи и джедаи в бою телекинезом не бочки друг на друга кидали, а шнурки на ботинках у противника вместе завязывали :)
раскрыть ветку (1)
В Войнах Клонов Тартаковского, Шаак Ти телекинезом привязала плащ Гривуса к движущемуся поезду. Вот где мастерство!
Четвёртый эпизод вообще был малобюджетным по сравнению с последующими эпизодами (11 лямов). Никто не рассчитывал, что он выстрелит.
раскрыть ветку (31)
Чем?) Тем, что 2 сильнейших носителя силы и джедайской техники боя, ветераны войны клонов, дерутся как 2 бомжа за бутылку водки на палках?))
Нет уж, после 1-3 эпизодов, особенно 3 м его 15 минутным сражением, такие сцены смотрятся убернелепо.
Один из немногих плюсов ремейков - новые технологии и киноприемы позволяют выполнять и воплощать более зрелищные трюки и бои.
Я бы с ОГРОМНЫМ удовольствием посмотрел ремейки оригинальных 4-6 эпизодов, без изменения сценария, но с новым кастом и спец.эффектами.
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (10)
Соло - негр, Оби-Ван - гей, итд.
Если негр не будет отпускать "чернышевские" шутки, а гей не будет показывать какой он пидор каждую секунду то наздоровье)
раскрыть ветку (8)
Если гей не будет показывать какой он пидор то весь смысл делать персонажа геем теряется. Поэтому нахер ремейки, по крайней мере до того времени как современные тренды в массмедиа пройдут.
раскрыть ветку (7)
Если гей не будет показывать какой он пидор то весь смысл делать персонажа геем теряется
Почему же, смысл есть. Поступает разнорядка - должен быть пидор в касте, на главных ролях. Режиссер и сценарист говорят - "ок" и вводят с сюжет такого персонажа, но внимание на его ориентации никто не делает.
Крч главный смысл - чтобы вся эта толерастическая пиздобратия не утопила фильм. и подавилась своим пидором).
раскрыть ветку (6)
Цензоры не пропустят, скажут что глупый зритель не поймет насколько мы толерантны, или обоже, обоже решит что мы нетолерантны раз боимся показать всю гейскую сущность персонажа.
раскрыть ветку (2)
Если не заострять внимание на его ориентации, то значит и то что он пидор в сюжете не покажут. Посмотрите Орвил - это пример современного ремейка Страктрека
раскрыть ветку (2)
Орвил - это пример современного ремейка Страктрека
Смотрел 3 серии - не зацепило.Когда пародия начинает переставать быть пародией и стебом она превращается в третьесортную поделку.
Короче говоря - я не понял этот сериал.
раскрыть ветку (1)
ну вот стебом она быть перестала и превратилась в илюстрацию современной культуры где инопланетная расса черных-пидоров ходит к семейному психологу чтобы вылечить порнозависимость одного из черных который изменял своему супругу с десятком других нигеров в голографической камере виртуальной реальности. После чего ему вырезали сердце и врач вернул его труп жизни, но т.к. это культурные особенности рассы черных-пидоров то арестовывать их не стали и сделали выговор.
В общем сериал можно смотреть просто чтобы оценить масштабы пиздеца происходящего в современной культуре.
Есть как минимум теория, вроде даже подтвержденная лукасом, что в этой дуэли, бой шел на боевом предвидении, а не фехтовании. Я конечно не сторонник СПГС, но здесь она весьма к месту.
раскрыть ветку (3)
Адепты Силы и так вели бой, используя боевое предвидение, например защита от выстрелов целиком на этом построена.
раскрыть ветку (1)
Зная современых продюсоров. Сюжет менять не будут. Но Хан соло превратиться в бисексуала. Принцеса лея привратиться в бодипозитивную лесбиянку. Вуки будет веганом. Везде будут мелькать вывески макдака и старбакса, а истребители будут от FORD. Ну и так далее
=)
Согласен, бои на таких мечах должны проходить больше как фехтование, а не средневековый экшон. Переделанный ролик вообще ниочем
есть конечно свои нюансы. в канонической версии нет грязных трюков, это честная борьба двух джентельменов, а в любительском варианте больше похоже на гоп-стоп, никакого уважения к старому учителю
раскрыть ветку (2)
А почему у Вейдера должно было быть уважение к Оби-Вану? Тот лишил его всего (по мнению Вейдера). По старому канону Вейдер летал по всей галактике и моментально реагировал на все слухи касаемо своего учителя в надежде на бой.
ещё комментарии
ещё комментарии
Переделка боя - на 5, дебильные "эпические" завывания и шепот на фоне - вообще не в тему, не создают атмосферу, а портят
Star Wars
4.3K постов9.9K подписчиков
Правила сообщества
Политика реального мира в любом виде запрещена.
Нарушение правил Пикабу внутри сообщества также может караться баном в сообществе.