Они все-таки закончили этот шедевр

Фанатская переделка самого первого боя на световых мечах в Саге. Вейдер против Кеноби.

#comment_140368905

для сравнения канонический вариант https://www.youtube.com/watch?v=8kpHK4YIwY4

Star Wars

4K постов9.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Политика реального мира в любом виде запрещена.


Нарушение правил Пикабу внутри сообщества также может караться баном в сообществе.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
116
Автор поста оценил этот комментарий

для сравнения канонический вариант https://www.youtube.com/watch?v=8kpHK4YIwY4

раскрыть ветку (97)
369
Автор поста оценил этот комментарий

в обоих вариантах упущена одна очень важная деталь

Иллюстрация к комментарию
69
Автор поста оценил этот комментарий

комент с оригиналом - в топ:

эпичость переделки зашкаливает, если перед ней посмотреть оригинал.

спс, @salva123

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
87
Автор поста оценил этот комментарий

Не пойму какого экшона фанаты от этой битвы хватят. С одной стороны пенсионер, с другой инвалид.

раскрыть ветку (10)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ещё дальше пойти, два ветераны войны, один из которых инвалид, а другой пенсионер.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пенсионер? Вспомни как Йода с Теранусом бился. Два деда отжигали. А как инвалид Гривус дрался? Вот такого экшена мы и хотим от боя стариков с инвалидами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пока ты станешь мастером в ЗВ, ты либо половину конечностей растеряешь, либо состаришься)

8
Автор поста оценил этот комментарий

Пенсионер? Кеноби лишь на 10 лет старше Энакина. В "Новой надежде" Вейдеру 42-43, Кеноби, соответственно, не старше 55.
Инвалидность Вейдера замечательно компенсируется лучшими в Галактике протезами. И это мы еще не берем в расчет, что оба - далеко не самые обычные люди.
Экшона в сцене нет, потому что актерам не удобно: один старый, другой в громоздком костюме. На то время это было непреодолимой проблемой для нормальной хореогрфии.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот насчёт лучших протезов в галактике ты погорячился кмк.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Протезы не были лучшими в галактике. Наоборот, они были весьма неудобными и сделаны из низкокачественных сплавов. В самом костюме тоже было множество недоработок, которые создавали неудобства. Например, Вейдер очень плохо слышал в маске, почти как если бы в воде находился, с трудом мог поднять руки над головой и использовал Силу для того, чтобы нормально ходить и не спотыкаться из-за тяжелых ножных протезов и сапогов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Император распорядился чтобы такие неудобные протезы поставили. Он и ьак слишком разочарован был и не хотел его восстанавливать

11
Автор поста оценил этот комментарий

Lol

Во первых,Он хоть и инвалид но в книгах и в комиксах сражается он быстро и смертоностно.Да и в фильме он медленный т.к костюм был тяжелый и поэтому получилось так что вейдер быдто неваляшка.

Во вторых,Оби Ван кстати тоже не медленный он на изи смог победить Дарт Крайта(его становления)

В третих,Вейдер специально бился не активно чтобы показать свою силу кеноби(в книге по 4 эпизоду)

Ну а этот видос,портит задумку книги

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль только, что книгу издали уже после фильма. А Лукас изначально хотел снять лёгкий блокбастер, где на первом месте были спец эффекты, а не сюжет
63
Автор поста оценил этот комментарий

это ужасно. как же это было убого))). всё таки фильм живет только в воображении его фанатов

раскрыть ветку (19)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще, как мне кажется, логичнее было бы, если бы битвы происходили в стиле спортивного фехтования, так как сами мечи практически невесомые, а так же, не требуется абсолютно никакой силы, чтобы разрезать противника. В каноничной битве примерно так и происходило - короткие удары, уколы. Здесь же это более кинематографично и красиво выглядит, но менее реалистично.

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

в каноничной битве видно что дедушке обивану тяжело, у него трясутся руки, запоздалая реакция, очень медленные движения. видно что на палках мечах он последний раз дрался в лучшем случае в детстве.

смысл же художественного фехтования показать что встретились два мастера у которых невероятная реакция, скилл и какая то тактика, которой они придерживаются.

а в спортивном стиле или в реальном, бой длится пол секунды - два одновременных удара и один - два трупа. так и героев не напасешься на 1,5 часа

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну во первых, некоторая сила все таки требуется, так как при соприкосновении светового меча с поверхностью происходит отталкивание. Вряд ли им можно рубить как палкой воздух

Во вторых уже как то поздно говорить о логичности поединков, когда лором определено куча стилей фехтования, дополнительно замешаных на восприятии силы
Думаю, реакция, скорость и развитая интуиция в виде восприятия силы, не оставляют шансов фехтовать медленно и "спортивно"
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё же, физическая сила здесь вряд ли требуется - это не меч с твердым лезвием. Здесь, если что-то не прорезается насквозь, лезвие просто "укорачивается" до самого предмета, см. 1 эпизод, сценку, где Квай-Гон режет дверь бункера. Сила требуется лишь до того, чтобы парировать атаки других.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

а ничего что там по канону гироскопический еффект. арки меча.. и если махать им как обычным нужно  быть сильнее терминатора... ну или он КЕМ вылетит из руки

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет там по канону никакого гироскопического эффекта - это выдумки фанатов. В каноне световыми мечами может пользоваться любой (как пример - Финн из 7-го эпизода).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

читай внимательно... такие широкие взмахи клинками нужны для того чтоб погасить или перенаправить инерционный импульс...

иначе было бы выгодно не фехтовать а тыкать палками в тело ПРЯМО,. уколами... от которых сильно сложнее защитится чем от рубящих ударов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем мне это знать, если это - выдумка фанатов?
В фильме таки использовались колющие удары - см. сражение Дарт Мол против Квай-Гона и Дарт Сидиус против четырех магистров. В мультсериалах тоже неоднократно наносили именно колющие удары.
Но есть более логичное объяснение именно рубящих ударов - они поражают большую площадь, из-за чего шанс убить противника, попав по нему, сильно возрастает. Нужно понимать, что в далёкой-далёкой огромное многообразие рас и дроидов. Понять, в какое место нужно ткнуть, чтобы попасть по жизненно важной точке, не всегда представляется возможным. С учетом этого, джедаев и ситхов просто полноценно не обучают сражению с помощью колющих ударов, так как оно не всегда эффективно (так же, нужно понимать, что они редко вступают в бой с себе подобными - гораздо чаще сражаются против существ, вооруженных бластерными винтовками, а там эффективны именно рубящие удары). Тем не менее, некоторые личности, например, Сидиус, хорошо владел техникой сражения с помощью колющих ударов (а порой и вообще включая меч только для убийства, а не для парирования).
Кстати, джедаи не преследуют цель убить оппонента, а отрубить руку и обезвредить его представляется возможным только с помощью рубящих ударов.

Автор поста оценил этот комментарий
Я если правильно помню, старые бои задумывались с оглядкой на кендо и фехтование обычное. Тот же люк с вейдером дрался почти как на шпагах.
ещё комментарии
37
Автор поста оценил этот комментарий
Мы в детстве на палка на таком же уровне сражались...
13
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните непонимающим пожалуйста, что происходит? Было в плохом качестве, а сделали лучше? Я не в теме если что.

раскрыть ветку (27)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Было не только плохое качество, но и слабая постановка боевых сцен. Для тех времён ещё нормально, но в 21 веке уже банально скучно выглядит тот бой.


Вот для сравнения сцена из 2005 (на ней кстати те же герои) https://youtu.be/UzXGYNnYmgI

раскрыть ветку (21)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут они молодые и полны сил и конечностей. В другой стороны Оби Ван должен быть полтинник на момент 4 эпизода, а не 70+.

раскрыть ветку (5)
21
Автор поста оценил этот комментарий

При этом мы скромно умолчим про возраст Йоды, одного из самых сильных бойцов Совета Джедаев, да? И не упомянем про Силу, которая в значительной степени компенсировала возраст и физические возможности джедаев.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда мы еще скромно умолчим про Люка Скайуокера, который хоть и был наследником человека с самым большим количеством Силы, но при этом помер от простого проецирования себя через пол галактики, в то время как какой-то левый тип в леопардовом халате без каких-либо затруднений законектил  два находящихся в разных точках галактики разума и при этом проецировал еще и интерьер, что их окружает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он же проекцией дрался на мечах. Теоретически я бы предположил что проецировать через пол галактики физическое взаимодействие может быть на порядок сложнее чем соединить разумы.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Квай Гону было 70, но с Молом он дрался хорошо.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

граф дуку имел возраст около 90) и успешно кромсал всех на куски.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не очень выглядит. Скачут, аки козлы и в клинче силушкой меряются.

6
Автор поста оценил этот комментарий
примерно так и выглядит настоящее фехтование. все эти безумные финты, замахи и развороты на 360 градусов кончились бы очень печально
раскрыть ветку (11)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Так и должно выглядеть фехтование В ФЭНТЕЗИЙНОМ ФИЛЬМЕ.

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, слишком много верхних ударов. Они мечи держат постоянно выше головы и там-же вехтуют. Это бред. В реальности обычно оружие держишь так, что бы прикрыть все тело - а это примерно уровень груди.  Ну и все эти финты с поворотом к противнику спиной, попытки пнуть его когда тот стоит с мечем (далеко).

раскрыть ветку (9)
11
Автор поста оценил этот комментарий

на самом деле, впечатления портит даже не это, а банальное отсутствие намерения у 99% ударов. ну, т.е., если бы под него не поставили блок - куда бы он попал? 99% в воздух.


и это вообще беда подавляющего числа киношных боев. есть исключения, но они - исключения. и очень странно, почему так.. это же довольно очевидная вещь, кмк, это даже не про "правильную технику", это обычный вопрос мотивированности поступка, "зачем и почему"... вроде ж базовое умение для киноделов...

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
на самом деле, впечатления портит даже не это, а банальное отсутствие намерения у 99% ударов. ну, т.е., если бы под него не поставили блок - куда бы он попал? 99% в воздух.

Угу, большая часть ударов и движений во всех боевых сценах в фильмах - только ради самого движения. Так сказать - чистая эстетика. Кстати, верхом бесполезной эстетики в перестрелках - это фильм Эквилибриум

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, верхом бесполезной эстетики в перестрелках - это фильм Эквилибриум

а жаль, кстати.. сама идея с этим ката - клёвая, если ее более реалистично проработать - была бы бомба... но там весь фильм, восновном, на визуальных понтах построен, так что...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вся ката - это просто долгие тренировки и психопрактики. Вполне реальная штука, которая вполне достижима - только пахать надо много.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я - конкретно про эту "кату стрелка", которая в эквилибриуме

Автор поста оценил этот комментарий

ДА! Как же это всегда коробило.

При этом в новой трилогии было достаточно нормально поставленных боёв, даже игровых видосах по ЗВ техники похожи на боевые, а не на то, что показано в данной переделке.

Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а ещё пришельцы, телекинез, Звезды Смерти, вездесущая Сила, дроиды, бесполезная мать её армия клонов - во создатели дебилы, а?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, все это, если декларируется, должно быть уложено в рамки действия. Т.е. если есть телекинез - в бою им будут пользоваться (что и было показано). А притензии не к самому телекинезу, а к тому что удары глупые. Ну если бы ситхи и джедаи в бою телекинезом не бочки друг на друга кидали, а шнурки на ботинках у противника вместе завязывали :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Войнах Клонов Тартаковского, Шаак Ти телекинезом привязала плащ Гривуса к движущемуся поезду. Вот где мастерство!

Автор поста оценил этот комментарий

Четвёртый эпизод вообще был малобюджетным по сравнению с последующими эпизодами (11 лямов). Никто не рассчитывал, что он выстрелит.

Автор поста оценил этот комментарий

эх, а ведь было куда стремиться после 6

https://www.youtube.com/watch?v=RjG61DoDzN8

9
Автор поста оценил этот комментарий
Сделали липосакцию, обкололи ботекса, синтола, подкачали героям задние и передние мышцы.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и не обошлось без вейпа, гироскутера, нового шмота и йогурта без глютена
6
Автор поста оценил этот комментарий

вейдера безруков играет

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ну зная чо там с вейдером, то и безногов тоже

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

без руков и без ногов

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, я думаю это стоит добавить в пост, хоть оно и является топовым комментарием.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Переделка боя - на 5, дебильные "эпические" завывания и шепот на фоне - вообще не в тему, не создают атмосферу, а портят

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку