Вот на постсоветском юге часто помню идёшь к пляжу и морю, а там дома/гостиницы/кабаки друг на друге и последний уже на колоннах/бетонном блоке над морем нависает. Это чтоб ты не загорал и купался, а чтобы за «шашлычек под коньячок» деньги оставлял...
а потом удивляются, «а чего вы за границу ездите? Вы что не патриоты?»
Потому, что бардак, коррупция и самострой. Причем они этот самострой потом узаконят и хер что докажешь.
Так и переплаты сейчас практически нет, либо она минимальна. Уже приводили тут сравнение цен турций, египтов, тайландов (по горячим путевкам, естессно) и крымнашей.
P.S. и то сто раз подумаю.. в этом году например кроме как в РФ вариантов нет и я выбрал что уж лучше отдохнуть в отпуск дома, чем на нашем юге..
Чувак обнулится, потом выездные визы введут. Он то их ещё помнит. Доход в казну будет неплохой и вообще ими можно будет даже награждать.
А целесообразность? Это только в голливудских фильмах главный злодей делает что-то ЗЛОЕ потому что он ЗЛОЙ. В настоящей политике соизмеряют цель и цену, которую нужно заплатить.
не мог поверить что хоть кто то согласится туда ехать по собственному желаниюможет не выездные
Особые... около 2.5 млн силовиков, плюс несколько миллионов должников да людей призывного возраста без отсрочек. Да плюс их семьи, мало кто один на море катается.
Ну так ты сравнил, Сочи. Туда же триллионы вбуханы, надо отбивать. Я про что-нибудь попроще. Лоо, Адлер, Евпатория, Ялта там... Но при прочей равной цене сервис (платность отдельных услуг и тд) у нас явно прихрамывает.
А куда подробнее, на машине можно проскочить границу с Беларусью вообще без остановок. Там российский пограничник в кустах сидит, не всегда успевает выбежать, там контроль такой себе, а вот беларусы даже в аэропорту документы не смотрят. Дважды ездил. Один раз на машине, другой самолетом. Первый раз на обратном пути наш погранец просто паспорта глянул, что российские и пустил домой. Самолетом и туда и сюда наши погранцы доки проверяют
невыездрые, работники режимных учреждений, военные и так далее, обречены на жизнь без отпуска
Не надо смотреть на наших югах олл инклюзив и такого рода отели. Качество низкое, цены непомерные. Туда имеет смысл ехать дикарём - причем необязательно с палаткой, можно дом или квартиру снять, поездить, посмотреть, поесть в разных местах (а кафе в том же Сочи есть очень хорошие и на разный бюджет), в горы прокатиться, на дикие пляжи съездить и тд. Если человек не знает языка и не очень опытен в путешествиях, это отличный вариант в своей культурной и языковой среде отдохнуть. Но это надо планировать, чтобы не наебали. Ну и плюс отсекать заведомо туристические варианты. Мы с семьёй так весь Крым вдоль и поперек изъездили, очень клёво. И это бюджетнее, чем таким же дикарём ездить за рубежом.
И мы изъездили и Европу, и Крым. Крым был бюджетнее, честно. Европу мы, правда, изъездили Северную (ппц дорогую) и Западную, в Болгарии и других восточноевропейских странах не катались особо, только проездом, поэтому какие там цены - не знаю. Ну и у нас большая семья, что в пересчёте на бензин даёт существенную экономию, если ехать на машине, а не на самолёте.
Выбрали основные точки маршрута для ночевок и вылазок по достопримечательностям. Пять дней прожили в Поповке, потом три дня Ялта, двое суток Судак (это была единственная отстойная гостишка и сервис, совершенно не соответствующие описанию), завершали Феодисией.
Жилье бронировала через Букинг, в основном частные небольшие отели. Основными параметрами были: семейный номер, чтоб чисто и с нормальным ремонтом, обязательно наличие кондиционера, наличие кухни или оборудованного места на территории для готовки пищи, наличие полноценного санузла и горячей воды в номере, стоимость в пределах 1500-1800 за ночь.
Короче, по итогам, мы на троих уложились в сотню на полные две недели отдыха + четыре дня на дорогу туда-обратно. Считали топливо, оплату транспондера, проживание, экскурсии и несколько походов в рестораны, ну и шампанского в Новом Свете прикупили. Еду не считали, так как готовили сами как обычно. Самой дорогой экскурсией было посещение пещер и прогулка на катере в Балаклаве. Остальное бесплатно или копейки.
Сервис без сомнения говно, перекусить в дороге нормально негде, но природа офигенная! И море чистое. Крым в этом плане просто космос по сравнению с Краснодарским краем.
Ну и проблем с языковым барьером нет, всё понятно, ориентируешься везде как дома.
Во, плюс много! Мы именно так и отдыхали. Только география пошире - от Керчи до Евпатории. Тоже на машине (микроавтобус), останавливались или в гостиницах, или снимали дома через Букинг. У нас большая семья - 7 человек - поэтому, конечно, общая сумма вышла сильно больше, но в пересчёте на человека - экономнее. В Европе за 2 недели мы оставляем минимум 5 тыс евро, а обычно и больше, тк дети все время хотят жрать, а снять дом с кухней там сильно дороже.
География как раз одинаковая)) Поповка даже немного западнее Евпатории. Просто мы начали как бы наоборот, сначала с самой дальней точки Крыма, а потом ближе и ближе к Керчи.
Из Поповки объездили весь Тарханкутский полуостров, от Черноморского до Малого Атлеша. Просто потрясающе! По фоткам никто поверить не мог, что это где-то у нас.
Ещё солёные озера. Сасык, озеро розового цвета - нереально выглядит. Чёрной грязи там набрала контейнер)
По дороге на Ялту Балаклавскую бухту облазили. Оттуда же на Мраморную пещеру, Ласточкино гнездо (самое большое разочарование), Ливадия.
Круче всего был заповедник Большой каньон Крыма и гора Ай-Петри по пути. Одна дорога туда - серпантин в широколиственных лесах - кучу впечатлений доставила.
В Ялте трёх дней точно мало. Не успели съездить в Бахчисарай. И вообще на южном берегу Крыма красиво, очень зелено, горы.
Из Судака в ботанический заказник Новый Свет ездили, по тропе Голицына прошлись до Царского пляжа.
А в Феодосии уже больше тюленили по побережью, там море чистое, с маской плавать прикольно.
Слушайте, у нас с Вами очень совпадают впечатления! Именно такими словами я бы и описала нашу поездку :))). Мы были в Крыму каждый год с 2014, а в 2017 построили дом на Фиоленте и все лето там отдыхаем. Кроме этого года - медицина в Крыму аховая, стрёмно...
Хотя я на том море был то два дня всего, остальное время водопады, Ахун, сады, олимпийские объекты (гавно какое то, музей старых тачек только сгладил впечатление и фонтан поющий, а так день потерял считай), Абхазия (потому что Псоу и то ближе чем море был, а так ловить там нефиг). Своим ходом это всё, без экскурсий. Вполне бюджетно вышло.
Так что не преувеличивайте
А где можно в России отдохнуть за 40 тыс с семьи? Я маме бронировала Крым два года назад на неделю, вышло дороже, хоть и не пять звёзд.
Зависит от запросов.
В Крыму можно и за 10 тр 2 недели отдохнуть. Но нужно приложить усилия и поискать, ну и бронировать заранее.
Это в поселке у бабушки в домике. Да, 50м от моря, но на этрм удобства и заканчиваются. Но здесь уже кому как нравится)
А если очень экономить деньги - какой вообще смысл куда-то ехать? Чем пляж у ближайшей речки хуже моря, в таком случае?
Я и за границей дешевле 120000 вчетвером не был, поэтому не верю я в эти сказки про то что заграница всегда дешевле, всегда прошу этих сказочников найти мне тур за озвученную цену и всегда они сливаются.
С определенного уровня комфорта, я думаю, цены будут примерно похожи.
Снять комнату в сарае какой-нить Евпатории будет, конечно, дешевле, но если хочется нормального питания и моря в шаговой доступности, то тут цены сильно идут вверх.
В Крыму не был но в Краснодарском крае гораздо дешевле чем за границей, только специфика наших отелей такова что цены меньше когда заказываешь задолго до поездки и горящих туров практически нет, а если смотреть сейчас на июль/август то естественно цены будут конскими, т.к. остались самые дорогие предложения, за границей отельеры считают что лучше скинуть последний номер за пол цены, у нас считают что лучше его сдать втридорога.
Никаких проблем, просто в РФ в Джемете (Анапа) за год до этого отдыхал за 70000, включая дорогу (на своей машине), причем не неделю, а 10 дней, найдешь мне тур за такую цену в любое место за границей? И предвещая наезды, отель в 300 метрах от моря, к сервису никаких вопросов, море в некоторых вопросах даже лучше чем на Кипре (куда я и ездил за 120000), т.к. на Кипре пляжи переполнены и все заставлено пластиковыми лежаками, которые я ненавижу. Кому комфорт не нужен легко может найти на нашем юге отели и за 1000р в день.
Про Тунис конечно где-то, но припиздел или недоговорил (по цене или условиям) . А так да, согласен. Сам люблю экватор и Африку)
В Болгарии такое же ужасное Чёрное море как и у нас. Плюс постоянный ротавирус и очень плохой сервис.
Мы в Святом Власе отдыхали. Мафия держит, там реально хорошо и порядок. Но в целом так себе все-таки.
Я вам по-секрету скажу, что абсолютно везде сброс стоков в море, просто за границей это более грамотно сделано и вы их не видите.)
Не правда. Видели своими глазами в Анталии с канатки огромные резервуары с какими-то перегородками. Очистные сооружения. Не сливают в средиземку турки ничего. Как вы можете говорить о "везде"? Вы что, везде были?
Сброс стоков есть практически во всех курортных городах мира, просто черное море не такое глубокое у берегов и какашки часто попадают в теплую воду, особенно во всяких бухтах и заливах.
Нигде в популярных курортах средиземного моря нет очистных сооружений, например, в Турции и на Кипре их точно нет.
З.Ы. В Турции, кстати, несколько лет назад была вспышка ротовируса из-за того что течения с глубины шли к берегу.
Одногруппница умерла 3 года назад от этого. В реанимации с отравлением. Не спасли. Очень состоятельная. Годом ранее не отец также умер от пищевого отравления.
Не советую черном море НИКОМУ
Да какая там переплата. Наш юг дешев только для нетребовательного туриста. Более-менее нормальное жилье стоит дороже Кипра-Испании.
Да мне уже на причины наплевать, я просто выбрал то море и страны, где такое к минимуму сведено, а также нет всех этих «чурчхел» и «платный калитка на пляж» а за одно стараюсь держаться подальше от пастбищ «все включено» для соотечественников.
Самостоятельно спланированные маршруты интереснее, и зачастую и дешевле.
Про что? Как каждый раз ехать в новое место на карте пользуясь аирбнб? Да мне кажется уже все так делают кому не лень. Не велика премудрость снять жильё в небольшом прибрежном городке и купить билеты на самолёт. Если заранее озаботиться то 14-17тр перелёт спб-Испания/Мальта/Италия Туда-обратно. Жильё снять если комната от 1000р/сутки теперь наверное 1,5 уже будет. В каком-нибудь сентябре компанией можно квартиру треху за 4тр/сутки в Приморском городке в пяти минутах от моря. Ну и на продукты 2х денег от российского потребления, если сам готовить, там разберёшься что дешевле, что дороже. (На какой-либо Закинтос можно и дикарем с палаткой как в Крым)
Уже в принципе на русском ищется практически все. Я понимаю парни тут на строй классике через всю Европу.
Вот чуток для пробуждения аппетита:
1) Чинкветерра
2) Закинтос
3,4) Таррагона
5) Лапландия
Вот только цены значительно вырастут когда к вашим цифрам добавить перелет до Москвы и обратно, стоимость виз и услуги визовых центров / дорогу до города с визовым центром.
Я сама за отдых исключительно заграницей, но вот для регионов так дешево не выходит никогда.
«Никогда не говори никогда» (c)
Вот Карелия регион? Регион. До Питера 450км/6часов езды(из Москвы сто лет не летал), блаблакар например дешев, как водитель на своём авто можешь ещё попутчиков взять и бензин отбить. Шенген в первый раз на пол года, но если регулярно ездишь то потом на 2-3 года раскидывается. Визовый центр есть.
Мне лично до Испании даже дешевле долететь чем до Анапы какой-то ибо Аэрофлот зачастую на внутренние рейсы цены ломит, а в ЕС конкуренция, той же люфтганза летает. Опять же можно до Хельсинки за день доехать, и там оставить авто на парковке и улететь (вчетвером это было выгоднее пару раз чем из Питера лететь) в общем кто ищет, тот всегда найдёт.
Но если живешь в городке от которого во все стороны по 2000км до границ и 1000 до визового центра, то все сложнее да) но и тогда решаемо. Собственно из Сибири проще в Азию, чем в ЕС или Чёрное море. Есть страны где визы не особо нужны или их процесс ускорен. Нужно смотреть по своей ситуации. Но под лежачий камень вода не потечёт.
Волгоград.
До Москвы 1000 км, Аэрофлот в прошлом году был 4500 на человека, сейчас даже не знаю. Итого на двоих 18.000 плюсом на дорогу.
Визовые центры есть - Италию, Чехию можно сделать на месте. Но биометрию в городе не сдашь, ближайший аппарат в городе за 400 км. Вроде бы недалеко, но ехать только в будний день. Т.е. дорога 1.500-2.000 + потеря рабочего дня 3.000 с человека. У нас весной срок биометрии закончился, следующий раз придется ехать. 13.000-14.000 без стоимости визы и курьера.
3 раза я делала визу в Чехию. На пол-года так и не дали, максимум на месяца. Через 3 месяца отпуска точно не будет, т.е. плати по новой.
Вот и считайте. Мы бы хотели поехать в Испанию или Португалию, но это накладно.
Сочи дешевле выходит?
Есть кстати какие-то сайты/сообщества обмена домами или бесплатного жилья, типа если ты там то можешь бесплатно пожить но и у себя принимать должен. Ни разу не пользовался, но как вариант.
В Сочи я не собирпюсь отдыхать. Просто показываю, что дешевый отдых заграницей может быть дешевым не во всех случаях.
Из регионов запада единственный нормальный вариант пляжного отдыха - Турция, туда чартеры летают даже из небольших городов. Еще Египет, если откроют.
Тунис у нас должны были в мае первый раз открыть, но ситуация сами знаете какая.
Один раз открывали Тай. И хотя все рейсы были полными, на след.год не открыли.
Зимой Эмираты летают. Грузию открывали-открывали, да так и не открыли. В Европу ни одного рейса, все через Москву.
Поэтому я с натяжкой могу понять тех, кто в Сочи и ЮБК едет - улетел и прилетел (или уехал) из родного города, никаких пересадок и ствковок, особенно с детьми или не в сезон, когда тащишь с собой теплую одежду. Сами так отдыхать мы не будем.
А я и не говорю про все случаи. Но когда комнату в Сочах сдают по цене квартиры на Средиземном море... Египет больше для тюленьего отдыха «все включено» и там соотечественников как в Анапе ) Эмираты в принципе тоже. Я говорил не про отельный отдых а про самостоятельный.
Очень сомнительный отдых - после прилета пилить 15 часов до дома. Не учитывая тот факт, что машину нужно будет где-то оставлять на время отпуска. И что не у всех есть машины.
О а я дурак думал, что машины у всех :) Погуглите блаблакар.
С помощью аирбнб дорога легко разбивается ночевкой в интересном и живописном месте.
А вот вам контраргумент: аэропорты есть далеко не во всех городах. До нашего юга 3000км ну и с самолета ещё надо будет платить джигиту если ты хочешь куда-то дальше Сочей выехать.
Знаете я тоже могу найти 1000 причин, почему нет. И даже достаточно долго ездил на наш юг.
Скажем так, у меня к отдыху есть определённые требования, и на нашем юге я не отдыхаю.
Чтобы те места, куда он гоняет превратились в пастбища для соотечественников?)
Ну уж нахуй. @SevernijOlen, даже не думай)
Так лучшие места ни кто и не сдаёт 😂 но их не проблема самому свои открыть сейчас, уже весь мир оцифрован) а так и на каком-либо затоптанном туристами Крите можно взять авто и поехать козьими тропами куда гид толпы не гонял
да не вроде, а точно, потому много всяких по вылазило, мол с Россией плохо, просто их незаконные избушки по сносили, а при Украине за небольшой хабар стояли себе годами
Пидорасы (не путать с гомосеками) национальности не имеют. Другое дело что хохловласти это позволяли делать и сами себе там пляжи огораживали.
А крымчане кто? Я вас расстрою, но хохлы и есть, причем самого паскудного покроя как оказалось, но не удивительно.
С этими в Крыму вообще стараюсь даже не разговаривать, не то что дела иметь.
Хуже сочинский армян и матерных кубаноидов.
А вы батенька расист, татары отличные ребята, их задавили конечно, но они по крайней мере не предатели.
Ну а почему нет? Ты ведь не думаешь, что после возвращения Крыма на родину, все хохлы разбежались? Или что их там не было?)
Мне один прям на путина жаловался в пятнадцатом году, песок камазами пиздить и продавать запретили)
Его вернули, а не забрали!
При хохловластях там ебаническая хуйня происходила, а теперь хохлы отчалили и все приходит к порядку. Как бы не рвало пуканы цэеуропейцам.))
А что поделать, если большинству действительно достаточно «шашлычка под коньячок» и арбузика с пивасиком на песочке, а не вот эти вот ваши прогулки вдоль пляжа на закате под тихие звуки прибоя? (((
Само собой. Но я ж не о том, что делать. Я о том, что описанная Вами картинка это не результат действий каких-то конкретных нехороших людей. Эта херня устоялась за многие-многие годы, это часть культуры народа, каков он есть.
Я тогда отшучиваюсь что патриот но не идиот, и что мало хороших слов на изм заканчиваются :)
Дело в том, что у Южных стран Европы (Испания или Италия к примеру) все водные границы с тёплыми морями — у них просто невозможно всё это застроить. А у нас на всю страну одно чёрное море тёплое, понятно там каждый километр жлобы под себя подмяли.
Да не, там плотность населения ого го, просто хрен там позволят строить поверх пляжа, если на скале обрывистой то да.
Можно, но это нужно ехать на авто из Карелии 3000км туда и столько же обратно, то есть неделя отпуска теряется на дорогу.
Потом ещё найди дикий пляж где не сношаются и не бухают, где не накидано мусора...
В общем бывал я на нашем юге регулярно, больше не хочу особо, вы мне что хотите открыть такое неведомое? Что Сочи интереснее Валенсии или Барселоны? Или Алупка краше Чинкветерры? 😁
Нет, Россия хорошая страна, и люди тут есть культурные, образованные, вежливые. Но менталитет быдлянского отдыха и соответствующего сервиса мне претит.
А то, что я люблю путешествовать, это скорее плюс чем минус. Это кругозор. Это опыт. Все познаётся в сравнении.
Гумилёв вот тоже любил путешествовать. Он например общался вживую с последним императором Эфиопии Хайле Селассие, он же Рас Тафари, позже признанным в Растафарианстве воплощением Бога Джа. Ну уж «Джа Растафарай» вы должны были слышать? Регги? Боб Марли?
Или например с первой в Европе японской танцовщицей Садо Яко на выставке в Париже. Помните это:
«Группы бабочек и лилий
На шёлку зеленоватом,
Как живые говорили
С электрическим закатом»
Не помните... человек который использует «рашка» вместо России, Гумилева не читал.
Для вас попроще: мой посыл - это культура. Во всем. В разговоре, в вождении, в обществе, в отдыхе. Но я вижу вам это очень сложно понять. Бухайте. Не отвлекайтесь. Все хорошо.
Вы когда перестанете срать там где едите, может тогда вместе и сделаем страну лучше, «парашкой» мою родину делают быдло и свиньи.
Ну, как минимум, потому что далеко не всем хочется еще тратить каждый день в отпуске время и деньги на дорогу до моря и обратно? Те, кто предпочитает дикие пляжи, выезжают и сами обычно с палатками, а не в гостиницы. Имхо
Ну я не сомневаюсь, что есть и отличные места. Но это не отменяет в целом слабый сервис и высокие цены.
Чаще всего на не диких пляжах известно об обратных течениях или ещё какой опасности, например акул. Также, рядом, в случае чего, есть спасатели/другие люди, а на диких, вся надежда только на себя одного, так что лучше уж тогда хоть на общественный.
Вообще, я писал обо всех пляжах, а в чёрном море водятся медузы (опасные вроде только на больших глубинах водятся), а обратные течения везде есть, даже в Азовском море.
Это Вы к кому условно обращаетесь сейчас — к тем, кто сверху на балконе, или к тем, кто снизу на песочке грунте???