1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции
Про всовывать и три года то не неси чушь. Или им кто половой акт показывает, по твоему? У меня дочь и сын растут, с детьми и родителями разными много общаюсь. Половое воспитание и просвещение все родители раньше примерно лет 6 не начинают. До этого момента ребенок сам никогда и никак не догадается что 1 в другое всовывается.
Себя вспомните в это время, представление что есть мальчик и что есть девочка уже было, просто взрослее мы забываем каково быть ребёнком, вряд ли ваши дети подойдут и будут спрашивать о чем то не умесном для них у родителей, ведь это табу, ведь вместо того чтобы объяснить, будете стыдить за это свое дитя
Харош подменять понятия. Разница конечно понятна детям но то что писюн мальчика будет вставляться в писю девочки (специально пишу их детскими словами) никогда сам ребенок не догадается. Ему надо рассказать / показать.
5
DELETED
И? По такой логике вообще люди друг с другом рядом находиться не должны, потому что у всех есть это понимание. А толку от этого "понимания"? Что оно меняет?
Зачем вы наделяете детей свойствами взрослых людей?
Бляяяя, какая разница, понимает он или нет, есть у него либидо или нет, нахуя доставлять неудобство людям? Ясен хуй, что это неудобство порождено совершенно иррациональными причинами, но какая разница?
Так устроен человек. Ему свойственно ощущать неудобство в ситуациях, когда всё нормально. И вот вопрос - зачем сознательно доставлять недовольство многим людям, если этого можно избежать? Это попахивает каким-то скрытым садизмом.
ещё комментарии
8
DELETED
Главное - никаких хуев женской раздевалке, хоть 40 ему лет, хоть 5. То же самое и в другую сторону работает
Ну не знаю, насчёт отсутствия либидо. Когда мне было 6 лет, в садике в сон час мы с одной девочкой показывали друг другу письки. И у меня вставал с этого. Хотя я тогда понятия не имел, что такое секс. Но врядли это можно назвать любопытством, т.к. любопытство - это когда посмотрел, увидел и успокоился. А мне хотелось смотреть ещё и ещё.
(Одна из многочисленных приёбнутых племянниц мужа коллеги) некая девочка в 4-5 лет лезла к взрослым мужикам и рассказывала, как ей хочется трахаться и писька "чешется". Видимо, домашнее воспитание такое было. Потом переросла вроде. Сейчас ей 16, и она скромняга в очках.
В Германии с этим ещё проще. Сколько не бывал в бассейнах - везде раздевалки представляют из себя набор кабинок. В основном туда помещается один человек, но есть и семейные кабинки.
Хотя, полностью проблема не решена, т.к. душ всё-таки раздельный и периодически всякие яжматери тащат своих переросших сыновей в женский душ.
Я реально охуел, когда увидел, когда баба потащила в женский душ подростка лет 14-ти. Но правда, как потом оказалось, у него какие-то серьёзные умственные проблемы, т.к. он сам не мог не помыться, ни в туалет сходить. Вот такую женщину реально жалко стало.
вообще в современных развлекательных центрах, спорткомплексах и т.д появляются комнаты матери и ребенка. И там бы переодевали свих тугосерь, хоть до 18 лет и после. Странно, что здание в кортом есть бассейн не может выделить комнату под амебных детишек Хотя
В аквапарке, куда я периодически хожу, всё тоже просто. Там зона шкафчиков общая, но херова туча кабинок для переодевания. А души организованы так же, как у вас. Эм, Жо, семейные.
3
DELETED
Не хватает штрафа, которым обесплачивают данное посещение для присутствовавших
Если есть семейная раздевалка только неадекват поведёт сына в женскую раздевалку. Мамы делают это не для того чтобы насолить кому то, а просто когда нет выбора
Извините, но в посте основное, что сыночку 7 лет. И он трусы не может одеть. У меня дочь в 5 лет с этим нехитрым делом справляется. Кого там мама воспитывает? Мужика или Лукьяна? А потом будет звонить по работам: ой сыне 30 лет, не хотите взять к себе (этот балласт) хорошего мальчика? Да, Игорь уже к этому времени карьеру сделал, но Лукьян не может пока.
У меня племянница в 2,5 года уже самостоятельно со сменой подгузника справлялась. Сделала дело, пошла к шкафчику, взяла чистый памперс, переоделась, играет дальше, делов полминуты. В чем проблема семилетнему переодеться, если он не умственно отсталый, конечно?
+1, в три года ребенок уже спокойно раздевался\одевался сам на прогулку, проблемы вызывали только футболки, потому что голова застревала периодически. В чем сложность семилетнего попросить "сходи вон туда, переоденься и выходи" я хз.
Очень редко, соглашусь. Однако! Вам хватит совести посмотреть матери изнасилованного мальчика в глаза, если та послушает вашего совета и отправит его одного?
В подъездах тоже детей насилуют, гораздо чаще, чем в раздевалках, полных народу. А если его изнасилуют в подъезде, значит, и в подъезд нельзя пускать, пусть во дворе живет?
А если Вы лично считаете нормальным наносить ребенку психологическую травму из-за мнимой опасности изнасилования (вы серезно думаете, что мужская раздевалка, полная людей, это прямо уголок растления детей?), то может, стоит отдать его в детскую секцию плавания, где не будет взрослых мужиков?
(вы серезно думаете, что мужская раздевалка, полная людей, это прямо уголок растления детей?)
Увы, но мальчиков регулярно в раздевалках насилуют, могу вам накидать ссылок.
А если Вы лично считаете нормальным наносить ребенку психологическую травму
О какой травме речь? Мне кажется, что вы переносите некие женские ощущения на мальчиков. Т.е. вам кажетсЯ, что раз вы стесняетесь голой перед мужчинами, то и мальчики будут стесняться голыми перед женщиной (чужой мамой), верно?
Т.е ребенок в 2,5 года справляется с тем чтобы сменить себе подгузник, но не справляется с тем чтобы делать дела не в подгузник, а в горшок? Если по большому в подгузнике, тоже сама его переодевает? О_о
А в мужской туалет она его не отпустит, потому что там чужие писающие мужики. И в лагерь летом он не поедет, потому что там чужие мужики. И в институте он будет снимать комнату у бабки, потому что в общаге чужие мужики. И от армии его отмажут, потому что там чужие мужики. И друзей у него не будет, потому что это чужие мужики.
В армию пойдёт, потому что уже большой. В лагерь поедет, потому что в младших отрядах работают воспитательницы. А в душевую к мужикам — ну такое себе. Пусть он лучше небольшой эстетический стресс получит от висячих тёткиных сисек, чем сексуальное насилие. А вообще хотелось бы отдельную душевую для мам с мальчиками.
Мой комментарий был не к посту, а другому комментарию😂 обычный ребёнок в 3-4 года обычно сам в состоянии снять/одеть трусы,, другое дело что мама не может знать не сидит ли педофил в этой раздевалке или нет, а ребёнок в этом возрасте обычно не может постоять за себя. Поэтому я не хожу в бассейны где нет сенных раздевалок чтобы не причинять никому не удобство
Вы же сами предлагаете адекватное решение. Боишься, что злобный гомо-педофил затаился в раздевалке, значит води ребёнка в бассейны с общими раздевалками. Или запиши на спорт, где не надо раздеваться до гола. Но созревшего ребёнка вести в женскую раздевалку - зашквар. Там может моя дочь голой быть, а это пусть на неё пялится?
То мне все равно не хотелось бы стать объектом утоления юношеского любопытства. Я прекрасно помню как брат в 6 лет воспылал интересом и в ванну ломился систематически, чето восторга у меня не было.
А тут я за свою (немалую) деньгу потребляя услугу должна проникнуться и отвесить реверанс раз уж им так прикольнее?
а почему они,которые также заплатили,должны подстраиваться под вас? Почему ваш комфорт они должны ценить выше за свои деньги? Почему претензии к родителям,а не к администрации,что у них нет семейных раздевалок?
А если в договоре нет этого пункта? С каких пор администрация бассейна назначается родителями,а не руководством? И с каких пор ваш комфорт должны обустроить чужие люди?Т.е. вы не можете войти в их положение,а они в ваше должны?
1. Значит проебалась бы я его подписывая, но свой я изучала должным образом. И Мальчишек старше 3-х в раздевалках нет, а те что есть в отдельной выделенной "линии" за шторкой.
2. Она выбирается вместе с заведением. Прилагается к оному. Заведение идет в комплекте с администрацией. Теперь то доступно?
3. В смысле блть обустроить комфорт?) Они просто должны соблюдать правила и не покушаться на мой. Обустраивать его они не должны. Я не прошу тереть мне спинку и подавать белье на смену.
со мной,например, в женскую раздевалку ходил дядя(мамин младший брат). Для восстановления после операции мне нужен был бассейн. Переодеться я сама не могла+при падении могла ещё хуже сломаться. Мама работала и не могла со мной ходить. Поэтому администратор сообщала нам,когда раздевалка свободна и меня переодевали. Ситуации бывают разные.
Совершенно верно. И при этом Вы ни чьих свобод не нарушали. Вы вообще не понимаете о чем идет разговор. Тут разговор о том, что человек противоположного пола присутствует при переодевании других людей и это типа норма, если "ну нет других вариантов". Да есть. Как в Вашем случае ждать пока никого не будет, либо на 10 минут перекрыть раздевалку. Но я не собираюсь переодеваться в присутствии человека, который "тоже заплатил и не ущемляйте его права!" Я хочу в первую очередь, чтобы мои права не ущемлялись и при этом я сам ни чьих прав не нарушаю, переодеваясь в мужской раздевалке
Люди разные.Ситуации разные.Поэтому однозначно что-либо утверждать/говорить нельзя. На скринах не сказано,почему именно данный ребёнок не в состоянии переодеваться сам. Да, мама не права,но и полной ситуации нет.
Да господи. Даже если ему писю нужно держать, чтобы он пописал - я то почему от этого должен испытывать дискомфорт? Нужно ребенка переодеть - ну поговори с администрацией, чтобы выделили тебе отдельное место, либо перекрыли раздевалку на время. Давайте я приду к Вам в ванну пока Вы моетесь? А что, ситуации разные бывают, Вы должны понять
О, про писюн держать вспомнил. Сыну 3 года где-то было, пошли в аэропорте в туалет. Стоим ссым в писсуары, и вдруг сзади проходит женщина с детёнышем лет 7-ми. Я б их и не заметил, я своим делом занят, но проходя мимо нас она себе под нос буркнула что-то типа "как не стыдно, кобинки же есть". Я от охуения чуть ногу себе не обоссал.
со мной перекрывали раздевалку,чтобы меня переодели. Я 10 лет занималась в театре,до этого 8 лет танцами. Мы все(мальчики/девочки,девушки/парни) переодевались в одной раздевалке/автобусе/палатке перед/между выступлениями. Так что обнаженным противоположным полом меня не удивить.
Ну так это Ваше право раздеваться перед другими людьми. А я говорю про свои права. И мне это неприятно. Если для Вас это норма - это не означает, что для всех это норма. И тут как раз речь о том, что я то ни чьих свобод не касаюсь, если я переодеваюсь в своей мужской раздевалке. А вот Вы вполне можете затронуть мои свободы, если придете с ребенком в мою раздевалку и будете смотреть. И не важно как Вы к этому относитесь. Важно, что мне это неприятно и точка. Почему я должен терпеть что-то ради Вас? И Вы совершенно верно уже сказали, что ради Вас раздевалку закрывали. Почему так не сделать в том случае когда "ситуации разные бывают". Я же не против того, что переодеваться нужно всем, но уважайте при этом других людей, а не только себя
Так,давайте представим ситуацию,когда папа не смог прийти с ребёнком(мальчик 3х лет),а пришла мама. Что по вашим словам делать тогда маме?Ребёнок здоров,т.е. не инвалид, а просто еще мал быть один.В женскую раздевалку по правилам им уже нельзя,в мужской-вы против. Общих раздевалок нет.Что тогда делать? Подождать пока освободиться мужская? Хорошо. Подождали. Пока мама переодевает/моет сына,кто-то решил уйти и заходит в раздевалку. Дальше что делать? Маме бросить ребёнка одного и скрыться,чтобы вас не смущать? Что делать в этой ситуации?
Господи, да что с Вами не так? У Вас в бассейнах администрации нет? Почему нельзя попросить для Вашего уникального отпрыска закрыть раздевалку на 10 минут? Что за чушь Вы вообще пишите? Кто зайдет к Вам в закрытую раздевалку? Повесьте табличку на двери большими буквами "ВНИМАНИЕ! МОЕТСЯ МАМАШКА С РЕБЕНКОМ"
Ну так закрытая раздевалка - ещё больший дискомфорт для других. Лет до 3-4 в принципе норм по моему мнению через взрослую для противоположного пола проводить. Задача родителей сказать-закрой глаза, не смотри.
Так это уже проблемы администрации, не? Не делают отдельной душевой общей - сами разгребайте. Вы понимаете, что Вы пишите бред? Никакой агрессии нет, просто не понятно что в голове у таких людей
Конкретно в чем бред? В том,что из-за отсутствия отдельных раздевалок кто-то в чем-то вынужден испытывать дискомфорт,а виноваты почему-то родители,а не организация? Если у вас претензии к нахождению детей-пишите эту претензию администрации. Администрация разбирается с этими людьми,которые в свою очередь пишут претензию,что из-за отсутствия определённых раздевалок вынуждены причинять дискомфорт другим. И тут 2 выхода: либо устанавливают спец раздевалки,либо всех шлют нах и все продолжают испытывать дискомфорт. В чем бред?
Нет нет нет, у меня проблем нет в том, чтобы находится в раздевалке и переодеваться. У меня претензий к администрации нет. Для моего комфорта сделали отдельную раздевалку для мужчин. Это у Вас проблемы, потому что это для Вас не сделали раздевалки смежной, а не у меня. Это Вы должны испытывать дискомфорт, потому что не можете находится в моей раздевалке, а не наоборот. И это Вы должны искать пути решения, а не я. Да мне пофиг, что у Вас сынишка не может 2 ноги в трусы засунуть. Это Ваши проблемы. И Вы действительно правы, тут 2 выхода - либо Вы сами договариваетесь о раздельных раздевалках, либо идете нах со своими проблемами.
Если на раздевалке будет написано "не входите, пожалуйста, переодевается мама с ребенком" - я подожду 10 минут. Если кто-то не захочет ждать - это уже проблемы администрации, на которые мне лично пофиг.
Еще раз перечитайте весь тот бред, что Вы написали и сами подумайте почему это бред
Так если меня эта ситуация не смущает и я при этом не испытываю дискомфорт,то почему я должна бегать и что-то выбивать у администрации?Я спокойно переодела и все. Это же вам неудобно,а не мне.
о,если вы про насильников тут заикнулись( хотя совсем не в тему),то загуглите: Харьков+насильник+раздевалка. Когда пятилетнего мальчика насиловал в раздевалке педофил,пока мама стояла за стенкой и ждала пока он переоденеться. Так что действия родителя,когда он заходит в раздевалку с ребёнком могут расцениваться как защита этого ребёнка.
А один мальчик сидел в раздевалке и на него потолок упал. Все, теперь в раздевалку только с родителями. Вы такой бред несете. Это один случай, который никакого отношения к делу не имеет. Насильники бывают где угодно. И от того, что это произошло в раздевалке - не значит, что в раздевалки нужно ходить только в сопровождении мамы. Да и опять же, по Вашей логике это вполне нормально. Насильнику же норм было. И пох, что ребенок пострадал. ЭТО ВАША ЛОГИКА!!
моя логика и кстати в правилах бассейна об этом сказано: ребёнок находится только под опекой родителя и только родитель отвечает за его безопасность. Скину вам еще раз скрин,где ясно сказано: мальчиков и девочек переодевать в разных раздевалках,но...кем они будут переодеты-не сказано.
Собака соседская их может переодеть или бомж, который возле бассейна обитает. А что в правилах же не сказано. В общем, идите подальше с такой логикой. Вам говорят одно, но Вы в упор топите себя еще глубже
Таких вон на видео сотни и тысячи, например обочечники, которые как эта выдумывают какие-то одним им понятные оправдания своему идиотизму, подводя под свою логику что угодно. Это беды с башкой.
из всего выше перечисленного, я правильно понимаю, что вы не против например потащить семилетнюю девочку в мужскую раздевалку? ну а что, вы же любите гипотетические ситуации. вот пришел папа с дочкой. а дочка трусы не умеет переодевать. значит это проблемы мужиков, что девочка их члены в таком возрасте рассматривать будет? или вы не панимаете, ета друхое?
а почему вы против, чтобы девочка была в мужской раздевалке? что за дискриминация? мальчикам смотреть на голых теть это ок, значит и девочкам по вашей логике збс на члены попялиться
То есть Вас не смущает, что незнакомый мужчина будет смотреть на Вас голой? Окей, ждем от Вас голые фотки свои, Вас же не смущает, что куча незнакомых людей увидит Вас голой, правильно?
за распространение голых фото можно получить от представителей закона,а вот в правилах из бассейна,скрин которого я приложила отчетливо написано,что детей переодевать нужно в разных раздевалках,но кем они будут переодеты-не сказано.
Значит так, за распространение голых фоток тут максимум забанят, потому что пост без клубнички. Не обманывайте людей. А вот по поводу того, что Вы скинули - никто не против, если пацана переодевает папа в мужской раздевалке. Если нет - правилами не оговорено ничего. Значит Вы сами терпите, пока все мужики переоденутся и потом просите, чтобы раздевалку закрыли на 10 минут. Ну либо идете нах, меня это касаться не должно. Но если Вы появитесь со своим отпрыском в мужской раздевалке пока я там - я устрою такой скандал, что у в Вас навсегда пропадет желание туда заходить. Не нравится что-то - не ходи в бассейны, где для тебя не сделаны специальные условия. Мне пох
Статья 242 УК РФ так что наказание-реально. В правилах не сказано,что я должна ждать.Там сказано,что я должна переодеть сына в мужской раздевалке и ни слова,что кто-то кого-то должен ждать.
Так ты пишешь, что мужик в женской раздевалке это нормально и тебя это не смущает. Так зачем тогда все эти семейные, детские, мужские, женские? Всем плевать кто и в чем.)
А вот это хорошая мысль. Я теперь буду с женой в зал ходить и передевать ее в раздевалке для девочек, само собой. А на возмущенные крики буду отвечать, как вы: "я просто переживаю, что вы ее тут изнасилуете, я просто ее очень люблю и берегу. И вообще, она очень нервничает, когда меня рядом нет. А на ваши сиськи мне вообще смотреть неинтересно (особенно вон на те, 4го размера). Понимать надо, ситуации разные бывают!" Как думаете, поймут и простят?
судя по тому,что в посте мальчик не в первый раз был в бассейне,а ходил постоянно. И как мне сообщили,мама у него очень скандальная,т.е. судя по реакции, замечание им сделали в первый раз,а до этого всех и всё устраивало. К сожалению пока вы не стали официальным опекуном вас могут не понять,но думаю,если у вашей жены будет инвалидность и для реабилитации вам будет нужен бассейн,то администрация пойдет к вам на встречу
Зачем эти искусственные рамки - инвалидность, реабилитация.. Да мы жить друг без друга не можем! Разве любовь не достаточная причина, чтобы просто быть рядом? Вы что, не верите в любовь? Вы что, хотите ее убить? Подумаешь, ну посмотрит какой-то мужик на вас без одежды, вам что, жалко? Это все ради любви!
Но в нашем зале нет отдельных кабинок. Это заставляет нас физически страдать каждую минуту нахождения в разных раздевалках! Я считаю, женщины просто не имеют права возмущаться тому, что мы вместе будем переодеваться в женской!
лично меня вы не смутите своим присутствием. С учётом того,как вы пишите о своей любви вам явно будет не до окружающих и ваш взор будет направлен лишь на вашу женщину. Собственно как и взор родителей,когда они переодевают детей.
Вы полностью, абсолютно неправы! Я буду пристально рассматривать всех дам от 18 до 40, с каждой секундой все больше убеждаясь, что моя жена самая красивая!
лично меня вы не смутите своим присутствием.
Может, тогда просто пришлёте свои фотки без одежды? Ну, чтобы я уже сейчас начал сильнее любить свою жену? В конце концов, вы же не хотите стоять на пути настоящей любви?
к сожалению не думаю,что ваша женщина благополучно примет ваш оценивающий взгляд и боюсь конфликта вам будет не избежать. А статья 242 УК РФ говорит о том,что нельзя высылать требуемые вами фото
не думаю,что ваша женщина благополучно примет ваш оценивающий взгляд и боюсь конфликта вам будет не избежать.
Не переживайте и не бойтесь, наша любовь так сильна, что ее это не смутит!
А статья 242 УК РФ говорит о том,что нельзя высылать требуемые вами фото
Я же не прошу скинуть мне фотки, где вас, извините, кто-то, не дай бог, трахает. Да ещё и с физиологическими подробностями. Это была бы порнография. А вот эротика совершенно не подпадает под действие указанной вами статьи чтимого мной УК РФ. Эротических фото мне будет более чем достаточно, чтобы убедиться в непреодолимой силе моей любви к жене!
Не-а. Иначе редакторы богомерзких журналов плэйбой, максим и иже с ними уже давно и заслуженно сидели бы в тюрьме.
Не верьте женщины коварны.Особенно любимые.
Как я могу не верить любимой женщине?! Это все равно, что не верить себе! Вы такие страшные вещи говорите, да ещё и фотки без одежды не хотите присылать. Очевидно, вы просто не верите в любовь. А возможно даже, ненавидите всех, кто любит. Это заставляет меня печалиться...
но для подтверждения своей внеземной любви к вашей женщине вам нужен кто-то другой... Отсюда и выходит либо вы не настолько сильно любите,либо любите настолько сильно,что сами себе поверить не в состоянии.
но для подтверждения своей внеземной любви к вашей женщине вам нужен кто-то другой...
Не для подтверждения, а для ещё большего усиления. Так что вы скидывайте (если верите в любовь, конечно), а я пойду ещё подумаю о том, как мы теперь вместе будем ходить с женой в женские раздевалки.
Так нету же их! Я вот раньше страдал, а теперь благодаря вашим убийственным аргументам буду наслаждаться. Хоть вы и не верите любовь (иначе скинули бы фото), но, кажется, всё-таки небезнадежны.
но если бы вы внимательно прочли не только мои комменты,то поняли бы одно:"ищите!" Всем плевать что их нет.А если их(общих кабинок) нет, то лучше вам забыть навсегда про это заведение,ведь не все такие понимающие и ценящие любовь. Им может быть некомфортно рядом с такой влюбленной парой. Поэтому у вас 2 варианта: либо ждать пока чувства остынут и вы можете спокойно отпускать любимую в одиночестве, либо закрыться у себя дома,а то не дай бог, кому-то покажется ваш звук поцелуя слишком громким. А люди у нас нынче очень нервные...могут сразу ярлык повесить, либо камнями закидать,но никак не войти в чужое положение. Причём, самое интересное: вы почему-то должны их понять/простить/войти в их положение/организовать комфорт,а они-нет,ибо никто никому ничего не должен.
загвоздка в чем: работает только это в обратную сторону. Любящий родитель и его чадо должны ужаться,чтобы остальным быть в комфорте,но при этом остальные это делать не хотят по отношению к родителю и ребенку. Ребёнок должен бросить бассейн на несколько лет, если нет спец раздевалок,достичь того возраста,когда он сможет себя полностью обслуживать и не пугаться чужих голых тел,либо пока в семье не появиться возможность отправить в раздевалку со знакомым человеком его же пола. А другим всего лишь подождать минут 5-10. Не много,правда? Поэтому кто-то вынужден ущемлять себя на несколько лет, пока кто-то не может подождать. Это на самом деле грустно.
Вот и я о том - грустно! Вам всего-то пару фоток надо было скинуть. Это даже проще, чем ждать 5-10 минут. Но я, любящий муж, почему-то должен ужаться, чтобы вы были в комфорте, а вы ничего не хотите делать по отношению к такому прекрасному мне! Почему?
Почему же?Конкретно я спокойно подожду пока вы вдвоём закончите процедуры не отрываясь друг от друга. По одной причине: вы меня не трогаете,а я вас. Я даже вас не замечу,серьезно,даже если вы будете выполнять акрабатику и соберёте бурные овации. Если кто-то привел ребёнка противоположного пола с собой в раздевалку,значит выбора не было.
Нет, не обманывайте себя. Вы ведёте себя точно также, как и те люди в раздевалках. Не можете что-то простое и ненапряжное сделать ради чужого человека.
по сути если все в раздевалке себя так ведут,то почему моё поведение "выделяется"? В этих раздевалках все моются с чужими людьми и не переживают,что будет думать про них воон та тетя с родинкой на плече,но ловят дикие истерики при виде взгляда ребёнка другого пола. А детские сады? Где все девочки и мальчики в одном помещение одновременно без штанов сидят на горшках или переодеваются в пижамы. Почему этот факт никого не смущает,а раздевалки-да.
Я, видимо, плохо объяснил свою мысль, попробую ещё раз. Вы несогласны с людьми, которые не хотят раздеваться перед детьми другого пола несмотря на то, что кому-то "надо". Но вы сами при этом не хотите раздеваться передо мной (причем, даже не лично, а на фото), хотя мне точно также "надо". В чем разница? Будьте последовательны, подтвердите свою позицию.
почему именно раздеваться? можно подождать пока мама/папа закончит. Почему вас не смущает раздеваться перед другими людьми,причем их намного больше,чем детей противоположного пола? Еще раз статья статья 242УК РФ не даёт возможности в принципе отправлять обнажённые фото,уже были случаи судимости за фото в ватсап.
Судя по всему, у вас дети мужского пола. Как думаете, в возрасте 12-16 лет им будет норм переодеваться в раздевалке вместе с чьей-то матерью? Вы бы сами хотели, чтобы ваш ребёнок оказался в такой ситуации?
Если люди первично готовы к такой ситуации и идут в смешанную раздевалку, то ок. А если нет, то не ок. Свобода начинается там, где заканчивается свобода другого вообще-то)
вам комфортно среди толпы голых незнакомцев,но вы смущаетесь одетой женщины? А если уборщица/сантехник выполняют свою работу в раздевалке/душе у вас тоже истерика?
А кто пишет про истерику? Меня просто раздражают Яжмамки, которые считают, что мир вертится вокруг них и только им должно быть удобно. К слову, я женщина, так что мне пофиг на одетую женщину. Но я бы не была в восторге, если бы в женскую раздевалку привёл дочь мужик под эгидой того, что она сама не может справиться, поэтому он тут ей будет помогать
а в чем проблема?а если это не папа будет,а просто трансгендер,который еще не до конца совершил переход?Т.е. по документам женщина,а по факту еще нет. По правилам этот человек имеет право находиться в женской раздевалке
Мне условно комфортно полностью обнажаться при женщинах. Вот такое у меня скрепное воспитание. Трансгендеры могут раздеваться в своих трансгендерных раздевалках. Если их не придумали - это не моя проблема. Своим комфортом ради других людей я не собираюсь жертвовать. Вот такая я нетолерантная уродилась
Суть в том,что с этим вы ничего не сделаете. По документам этот человек имеет полностью все права находиться рядом с вами голым в раздевалке и ему будет плевать на ваш комфорт,как и вам на его. С учетом волны лгбт,есть огромная вероятность в том,что именно женщины,перед которыми вам, условно комфортно полностью обнажаться, будут оценивать/желать вас,чем отец,который занят дочерью. И почему кто-то должен жертвовать своим комфортом ради вас?
Нет нет нет, это Вам будет неудобно, если Вы придете в мужскую раздевалку ко мне, а я вас пошлю нах и выставлю за дверь
21
DELETED
Так может быть тебя и не смущает пёрнуть при всех? Ты же не испытываешь дискомфорт. Спокойно пёрнула и всё. Это же нам неудобно, а не тебе. Своё говно не пахнет.
Ты троллишь? Априори мужчина в женскую раздевалку не может заходить, женщина в мужскую раздевалку не может заходить. Это правило, это блять написано на табличках - ЖЕНСКАЯ раздевалка, МУЖСКАЯ раздевалка. Все в названии для тех у кого говно в голове намешано. Ни в одном спортивном центре с раздевалками не указано правило «раздевалка с надписью «мужская раздевалка» предназначена только для мужчин» о Боже неужели некоторым людям нужно разжёвывать такие очевидные вещи?
Если мальчику больше 4 лет он не имеет право переодеваться в женской раздевалке. Переодевается в мужской. Если с ним пришла женщина, то она ПО ПРАВИЛАМ не может переодевать его в мужской раздевалке (тк сама не может там находиться), поэтому изъебывается, идёт к администраторам и сама решает свои возникшие проблемы, а не кричит как тупая курица «ну ситуации разные и в правилах у вас пол не указал» ебать он указан на табличках, для тупых. Как она решил эту ситуацию - это проблема ее и администрации. Есть комнаты для тренеров, есть подсобки, можно закрыть вход в раздевалку на 5 минут - решений куча.
Решений действительно куча, и в посте не сказано ни одно.Т.е. у автора может быть договорённость с администрацией/закрытая раздевалка,но всегда кто-то будет недоволен. Разжевывать нужно не мне,а конкретно администрации,что при отсутствии спец раздевалки будут такие ситуации. Что вы скажите на счет этого скрина,когда мамы должны проходить через мужскую раздевалку?
реально троллишь. И тебе надо разжёвывать, раз ты до сих пор усираешься, ну правда. В правилах написано, что МАЛЬЧИК, который пришёл с мамой, ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ МУЖСКУЮ РАЗДЕВАЛКУ. Не мама проходит. А мальчик. Один. Очевидно блять, что есть какое-то место переодевания (возможно специальное для детей), куда вход осуществляется через 2 раздевалки: м и ж. И для идиотов написали, что парни проходят через мужскую, ну а женщины через женскую потому что это мы все знаем с детства.
Ты нагуглила какие-то правила, но ты даже не знаешь как там че устроено и по 500 раз скидываешь это как какой-то тупой аргумент.
ты реально плохо читаешь... Ребёнок в 3-4 года может просто не достать до ручек душа и настроить воду. В итоге может обжечься и вот тут уже по головке будут стучать родителям,т.к. ответственность за ребенка полностью на родителе. И заметь: "Ребенка мыть в душе", а не "Ребенок должен намыться"
Ебан бобан. Причём здесь душ и проходить через м/ж раздевалку К ДУШУ БЛЯТЬ у тебя проблемы с логикой или с чем не могу понять, ты пишешь почему с тобой общаются с агрессией, ну а как ещё, прошу прощения, это масштабный пиздец.
Ты была в этом бассейне? Ты знаешь как там устроено? Я выше написала это, а ты читаешь жопой, что ли, извини? Есть бассейны, в которых есть детские раздевалки/душевые, проход к которым осуществляется через м и ж раздевалки, понимаешь? Так вот написано, что мальчик проходит к этому месту, где его моют, через м раздевалку, а девочка проходит через ж раздевалку. И в этом самом месте, когда они туда блять дойдут своими путями, им мылит жопу родитель.
Ещё раз: ты не знаешь как устроено все конкретно в этом заведении и скидываешь его правила как аргумент! И продолжаешь это делать даже после того, как тебе доступным языком все написали, объяснили, разжевали не один человек. Это клиника какая-то
Так же как и вы не в курсе как и что расположено в бассейне который посещает мать из поста. Есть там спец/детские раздевалки или их нет. Есть у неё разрешение от администрации по которому она может посещать раздевалку с ребёнком или нет. Так же вы не в курсе по какой причине ребёнок в 7 лет не в состоянии себя обслужить. Ещё раз: ситуации разные. У ребёнка может умереть кто-то из его родителей, а второму придётся выполнять все функции другого. Ребёнок может панически бояться прикосновений других людей и переодеваться только с родителем. При этом кому-то будет не нравится присутствие. Все решается администрацией. Если данный ребёнок все это время ходил всегда с мамой,то явно администрация в курсе событий,иначе не было бы этого поста.
Дадада, все это уже давно поняли, что пути неисповедимы, может быть че угодно, но вам русским языком пытались доказать, что есть правила, которые нельзя нарушать, несмотря на различные жизненные ситуации, будь он инвалид или сирота да кто угодно, в мужских раздевалках переодеваются мужчины, в женских - женщины. Точка. И кто нарушает эти правила - быдло, которое думает только о себе и своём «особенном» ребёнке. Нет специальных раздевалок - изъебись и договорись с администрацией, но постарайся чужие права и правила не нарушать. И да прикинь, не всегда администрация в курсе всех событий и всех детских жоп, которые моются не там где надо.
Все на совести родителей, вот женщина в посте явно бессовестное быдло, которое думает только о себе и своём Лукьяне, раз уж в принципе такой инцидент произошёл в ее жизни, раз она выложила это с таким негодованием. «Ебать ой извините я не подумала о женщинах, действительно», вот с таким гонором она написала это, мол, схуяли я должна думать об этих женщинах в женской раздевалке, если у меня мой ребёночек не может помыть жопу без меня? Да бля ты должна о них думать, потому что это ТЫ нарушаешь правила и нарушаешь их права, ТЫ доставляешь неудобства, ТЫ завела ребёнка мальчика в женскую раздевалку. Все эти женщины не нарушают правила, они переодеваются там где надо. А ты нарушила. И другие люди не должны думать о твоих проблемах, кто там у тебя умер, кто Инвалид и тд и тп. Сама заботься о своём удобстве и не нарушай удобство других, это элементарное правило, которому ещё учат в школе на уроках обществознания
Да,она не права,да,у неё гонор,но если она посещает этот бассейн постоянно и администрация не слепа ибо видит ребёнка,но нихера не говорит ничего женщине,то вероятно женщина не нарушает их правила. Иначе бы семилетний ребёнок не был с ней,так?
Ой, нет не так, давайте я тоже буду в залупу дуть как ты и придумывать всякие «если бы кабы». А вдруг она не постоянно посещает? А вдруг администрация слепа? Вдруг не видят ребёнка? А вдруг говорит что-то женщине, а она жена бизнесмена и шлёт всех нахуй??? Ой сколько всего может быть, зачем ты такое пишешь, может быть что угодно!
Их это кого?) по правде говоря, администрации похер, пока не будет конкретного заявления от посетителя, мол «какого хера нарушают мои права, я вам плачу» и блаблабла. Кого-то может не устраивало и до этого, но им не хватало смелости высказать своё недовольство. А кому-то хватило
Вот и приходим к тому,что: Если у вас претензии к нахождению детей-пишите эту претензию администрации. Администрация разбирается с этими людьми,которые в свою очередь пишут претензию,что из-за отсутствия определённых раздевалок вынуждены причинять дискомфорт другим. И тут 2 выхода: либо устанавливают спец раздевалки,либо всех шлют нах и все продолжают испытывать дискомфорт.
Не поняла, с чего это вдруг администрация должна отписываться тем, что сори нет раздевалок, терпите? Ты совсем?) администрация обязана выделить этой категории людей либо помещение, либо время (5 мин закрывается раздевалка). Все. Задача администрации свою основную аудиторию, которая ничего не нарушает, оставить в покое и предоставить комфортные условия переодевания. Это администрация и родитель должны изъебаться так, чтобы все остались довольны, а не посетители должны терпеть дискомфорт. А ты сейчас такая хитрая, решила за всех, что люди должны терпеть. То есть, изначально это была твоя позиция и никак иначе. Нахуя тогда с тобой дальше общаться ума не приложу, до свидания
а с чего вы решили, что большая часть аудитории именно этого бассейна не детская? Это где-то сказано?Нет. И с чего вы решили,что у женщины нет договорённости с администрацией? А другая начала этому возмущаться? Есть факт: ребёнок с мамой в женской раздевалке. И всё. Почему он там?Почему администрация постоянно это допускала? Это все не известно. Женщина грубо выразилась?Да. Сказано почему это все произошло? Нет.
Мне кажется, вы придумываете все возможные гипотетические ситуации, лишь бы оправдать свою позицию "я так делаю, поэтому это нормально". Вам уже много вариантов предложили - нет, все равно не то. Всё решается гораздо проще - открывается рот и произносятся слова "извините, мне нужно переодеть своего ребёнка, вы не могли бы подождать немного?". Я не думаю, что вам кто-то откажет, все всё прекрасно понимают. Но если вы будете упорствовать с позицией "я раздевалась перед всеми и мне ок, значит, и вы потерпите" - логично нарвётесь на негативную реакцию. В чем, блин, проблема?..
Мать из поста - это типичная женщина, которая делает так, как удобно только ей и её чаду. На удобство и чувства остальных ей с высокой колокольни. И, судя по всему, ее гиперопека над сыном ничем хорошим для него не закончится. А на счёт ситуаций - повторюсь, всё решается разговорами. Если нет, и кто-то встаёт в позу - решается с помощью администрации.
Вы же сами скинули скрин, где написано, что мальчиков в мужскую, девочек в женскую - овца с поста потянула 7 летнего пацана в женскую, так ещё и смеётся с того, что женщины, видите ли, не хотят терпеть пацана, который уже может под одеялком дрочить, пока мамы нет рядом.
в скрине также указано,что ответственность за детей в бассейне лежит полностью на родителе. Т.е. ребёнок до 14 лет должен быть в сопровождение взрослого на территории бассейна. Виновата тут далеко не мать, которая в принципе выполняла требования бассеина,а администрация,которая не предоставила спец раздевалки(семейные).
Зайдите в инсту Настя Анисимова. Посмотрите сами, я не доктор. На странице нет нигде упоминаний, что ему нужны какие-то особые условия, просто в жопу дуют
Эта Анисимова трусы свои грязные на всю аудиторию выкладывает в сториз, любительница попрошайничать на отдыхи и прочее - если бы там ее "космический сын" был хоть немного не того, то об этом было уже сто раз известно. Она обвиняет детей в болезнях, которые не подтверждают врачи, чтоб найти причину для жалости, а тут бы скрыла малейшую проблему с сыном))) ага-ага. Все с ним хорошо. Просто там мать известна тем, что припезденная на всю голову.
Ну так это очевидно, что родители несут полную ответственность за своего ребенка вне зависимости где он находится - во дворе с друзьями, в раздевалке, в магазине. В бассейне нет воспитателей как в детском саду или преподавателей как в школе, чтоб можно было временно на них обязанность переложить. На прогулки с друзьями, в магазин и т.д. тоже до 14 лет будете ходить за ручку с ребенком, никто ж ответственности за него кроме вас не несёт?
Ребёнок в 4-5 лет может быть просто не способен самостоятельно настроить воду,но он обязан принять душ перед бассейном. Т.е. если он в этот момент обожжется,то кто будет виноват? Бассейн? Нет у него в правилах написано,что вся ответственность за здоровье на родителях.
Чужие присутствующие люди? Нет. Им просто неприятно если кто-то противоположного пола будет в раздевалке. Родители? Да,потому что оставили ребёнка одного. Хорошо,когда есть возможность выбрать определённый бассейн.Но часто бассейн может быть единственным в городе,а детских раздевалок там может не быть.
Хорошо давайте представим другую ситуацию. Мама не смогла пойти с дочкой в бассейн. Папа поведёт дочь в мужскую раздевалку? Вы вообще слышалышали про проблему девочек в мужской раздевалке? Или это сыночкам-корзиночкам нельзя бассейн пропустить? И что то никто не голосит что в 5 лет девочка еще ничего не понимает.
Да что с ней разговаривать? Дама бьется лицом в стену, усирается, комментит один и тот же скрин, который сама прочитать и осознать не удосужилась, ответы не читает.
вот рандомный бассейн и его правила.Т.е детей должны переодевать в разных раздевалках,но ни слова о том, кто их должен переодевать. С этим правилом у отца 3 пути: 1. отправить девочку одну. 2. попросить сотрудницу её переодеть. 3. постоянно извиняясь переодеть её самому в женской раздевалке ибо правилами этого не запрещенно. Но тут вот какая фигня: согласно правилам вся ответственность за ребёнка полностью на родителе.Т.е. если пока отца рядом не будет с девочкой что-то произойдет-его поимеют
но вы можете знать по какой причине ребёнок не может сам себя обслужить. Плюс до 14 лет ребенок строго под надзором взрослого(в самих правилах написано). У матери может есть договоренность с администрацией,но администрация сама виновата в том,что в её организации нет спец раздевалок. Т.е. ты можешь сколько угодно договариваться с администрацией,но пока нет,например, специальных кабинок,недовольных будет много,даже не смотря на то,что правила будут на твоей стороне.
А если дядя 45 лет по какой то причине не в силах справиться с трусами - он может пойти в женскую с мамой? Вам вообще не кажется, что эти ситуации - дурацкие и решаться должны другими способами, не нарушающими права и свободы других людей?
вы себя нормально чувствуете при толпе чужих голых людях,моетесь с ними.С учетом волны ЛГБТ движения хз сколько людей из этой толпы вас реально хотели бы отыметь. Но вас смущает мама, которая,я уверяю, даже не обратит на вас внимание,которая за 5-10 минут соберёт ребёнка и уйдет? А когда уборщица убирается вы себя нормально чувствуете?Или уборщица-человек без пола?
Да,мама работала. Да, со мной в бассейн ходил дядя,который забирал меня от бабушки,которая была со мной,пока все были на работе/учебе. Да,моя семья сделала все,чтобы моё плечо функционировало нормально. Было вложено масса сил и я им очень благодарна за это. Плохо?
Ваш дядя договорился с администрацией, сами сказали. Что мешает маман из поста сделать тоже самое что и ваш дядя? Но нет, вы сидите и выдумываете разные глупые ситуации лишь бы оправдать тупизм маман из поста. Вам не кажется, что у вас логика подхрамывает?
Мой дядя договорился с администрацией в 1998году. Сейчас вы пытаетесь мне навязать то,что я "защищаю" мать,но упускаете тот факт,что единственный кто здесь виновен-бассейн,который не поставил специальные раздевалки
В данной ситуации нет никакой вины бассейна, он вам не подходит? Не пользуйтесь. Вы ведь когда у вас желудок болит таблетки от кашля не используете со словами "таблеток для желудка не было!11!11" или "в правилах не написано, что этого делать не стоит!!11". Надпись о том, что бассейн не несёт ответственности за детей не означает, что в связи с этим вам разрешен вход в раздевалку противоположного пола. Надпись" о мальчиках приходящих с мамой" говорит о том, что именно мальчик проходит по мужской раздевалке, а не мамаша. На счёт сопровождения говорится о бассейне, а не раздевалке. Не читайте между строк, используйте мозги хоть на долю от их возможностей.
Вот из-за таких людей и пишут в инструкциях для микроволновок, что сушить животных в них нельзя. У таких людей отсутствует здравый смысл, а также понятие о моральных и нравственных нормах.
т.е. вы будете своего ребёнка(противоположного вам пола) лет в 4 одного отправлять в незнакомое место? Навряд ли. А если альтернативы нет и бассейн единственный в городе?
Ситуации разные, но посторонняя женщина (уборщица не в счет, она работник) в мужской раздевалке - нахуй с пляжа. И меня не сильно колышет, что ей надо. Или вы не против, что я прийду в женскую, посмотрю как вы переодеваетесь?
В этих раздевалках все моются с чужими людьми и не переживают,что будет думать про них воон та тетя с родинкой на плече,но ловят дикие истерики при виде взгляда ребёнка другого пола. А детские сады? Где все девочки и мальчики в одном помещение одновременно без штанов сидят на горшках или переодеваются в пижамы. Почему этот факт никого не смущает,а раздевалки-да? С учетом нынешней тенденции ЛГБТ я бы на вашем месте больше беспокоилась о людях своего пола,чем о ребёнке.
Ну, такое у меня воспитание, что перед чужими людьми (кроме специально отведённых мест, аля общественная баня/нудистский пляж) противоположного пола - я раздеваться не хочу. А по поводу своего пола - если на меня будут откровенно пялится - он это дело прекратит принудительно )
в том-то и дело,что взрослые слишком сексуализируют детей. По сути вероятность того,что тебя захочет,извините, трахнуть другая женщина в разы выше чем мальчик 3-5 лет. Но нет. Мальчик,которого очень быстро намоют и уведут, опаснее чем 10-15 голых женщин всех возрастов. А если еще раз вспомнить детский сад,где нормально было сидеть с другим на горшках в одном месте,а тут если случайно придётся воспользоваться женским/мужским туалетом-позор.
ну,что вам легче выбрать: -Дядя,помоги мне развязать шнурок на штанишках/настроить воду/намылить губку/потереть спинку(не дотягивается) или 5-10 минут потерпеть присутствие мамы?
Чет вы с дядей заморочились прям. С администрацией договаривались. Надо было дядю заводить пока другие женщины переодеваются. Ачотакова? Ситуации разные бывают. Тут понимать надо.
Мы же не про больного калеку говорим? Ситуация простая, пацану 7 лет, он здоров. Единственное, что мешает ему переодеваться в мужской раздевалке, это его мама. Вам бы хотелось, что б на вас голую глазел 7ми летний Лукьян? А 10и летний? А 16и летний? Переодевайтесь, он же вас не трогает.
А где указано, что он больной? Вы со своей ситуации проецируете? Мамка написала: Игорь уже сам шёл, а Лукьян пока не может. Ни слова про какие-то болезни, хотя как просится, если были бы, да? В любом случае, вы же правильно писали, что администрация вам помогала. Так и должно быть. А просто тащить уже сформировавшегося пацана в женскую раздевалку, это лютая дичь. Женщинам неприятно. Девочкам травма. Я больше скажу, в женскую раздевалку иногда такие эммм представители противоположного пола входят, что и сам Лукьян может оказаться травмирован, увидев их в костюме Евы.
Всё упирается в мамку, которая выбрала заведение без спец раздевалки. Руководство не обязано этого делать, а мамка могла проголосовать рублём поведя своё чадо в другое место.
Не надо путать.. Тут вы по человечески себя вели и договаривались с администратором, все мы люди и ситуации разные бывает . А не как некоторые яжмамки неслись напролом, с криками мне все должны , а сыночка-корзиночка сам не может
Да,мама работала. Да, со мной в бассейн ходил дядя,который забирал меня от бабушки,которая была со мной,пока все были на работе/учебе. Да,моя семья сделала все,чтобы моё плечо функционировало нормально. Было вложено масса сил и я им очень благодарна за это. Плохо?
ДА ВСЕ УЖЕ ПОНЯЛИ. Про ваши проблемы. Скрины 20 раз увидели. Вы хоть раз попытайтесь понять то, что до вас 20 человек донести пытаются. А вы просто душните.
То, если честно, ещё хуже. У детей, отстающих в развитии, очень часто есть зацикленность на половых органах, а в старшем возрасте и на сексе. Просто в том возрасте, в котором обычно ребёнок понимает, что теребить письку прилюдно нельзя, ребёнок с отклонениями -- нет. И мне, как женщине а раздевалке, втройне неприятно, если 10летний мальчик с отклонениями теребит при мне свой член, потому что он относится к этому как трёхлетка
Известные пловцы-паралимпийцы: Денис Тарасов - ДЦП, Оксана Савченко - глаукома обоих глаз, Дмитрий Кокарев - ДЦП , Игорь Бокий - зрение -17-19, Олеся Владыкина - отсутствие руки, Александр Мащенко - слеп, Евгений Богодайко-инвалид по заболеванию опорно-двигательного аппарата, Геннадий Бойко-инвалид-колясочник, Максим Веракса-артроз зрительного нерва. Вы серьёзно считаете,что инвалидам нельзя в бассейн?
Мне нравится как ты отставание в развитии ставишь на один уровень с физическими проблемами. Слепой может переодеться сам. Однорукий может. Но ты игнорируя логику и здравый смысл выдвигаешь "пачиму вы заприщаити инвалидам хадить в басейн"
я например в 6 лет одной рукой не могла переодеться. Из-за врачей у меня были проблемы с плечом,которое развивалось с отклонением от нормы. Т.е. я человек,отстающий в физическом развитии. Слепой ребёнок не в состоянии в чужой обстановке ориентироваться. Надеть на себя-он сможет,а вот дойти куда-то уже не факт.
А детей инвалидов никто в общественные бассейны не водит. А те кто водит, этих детей видимо ненавидит. Потому что для них это скорее пытка, чем удовольствие. А если это нужно для здоровья, то лучше в какой-нибудь реабилитационный центр пойти
Twitter
9.9K поста7.9K подписчика
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции