Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Министр здорового человека

Министр здорового человека Политика, Министр, Венгрия, Европа, Мужчины и женщины
https://monavista.ru/article/159081/
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Самолёт-Москва-Арцах!

213
Автор поста оценил этот комментарий

Это не маразм, а другое психиатрическое заболевания - гендерная дисфория. Это такая же болезнь как суицидальная депрессия, биполярное расстройство, анорексия и т.д. Пока что НИКАКОГО адекватного лечения этой болезни нет, операции по смене пола только убирает симптомы и 40% процентов людей с этой БОЛЕЗНЬЮ совершают самоубийство, вне зависимости от того происходит "переход" или нет. Давайте пожалуйста не будем демонизировать людей с  этим страшным психическим расстройством, поверьте им и так хуево, без высеров политиканов-популистов.

раскрыть ветку (51)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю, а бывает ещё и так, что ребёнок рождается с мозаицизмом, например, который не даёт ребёнку женский или мужской пол, а нечто среднее

13
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати вот например Алисон https://vk.com/alison_austen именно такой диагноз поставили. Не хочет быть ни парнем, ни девушкой(редко впадает в эти крайности, но в основном без пола). Решилось все лайтовой гормональной терапией. То есть большая дозировка гормонов принималась не до победного, а когда ушла большая часть заметных мужских признаков и начали появляться женские.

Довольное и счастливое существо получилось, само решило когда остановиться, и от дисфории ничего не осталось. Работает в разных средах, с людьми спокойно взаимодействует, друзья, романтические партнеры и тд и тп.

Так что вылечить можно в некоторых случаях, надо только понять как такую специфику лечить, это не транссексуализм все-таки, который уже по типовым схемам лечится, такое встречается очень редко и никто ничего не знает, мыслят шаблонно, за рамки не выходят(потому что люлей можно получить от минздрава).

Вот сменили бы пол такому человеку -- а ему это шило на мыло, и конечно проблема бы никуда не ушла.

45
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно, но также не надо возводить это в абсолют и принимать мнение меньшинства, как истину для большинства.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мнение больных людей и тех, кто на их судьбе играет (вы это сказать хотели?)

8
Автор поста оценил этот комментарий

Одна поправка: 40% самоубийств - это  попытки по данным опроса. Это как раз не самоубийства. К тому же, количество попыток суицида сокращается после перехода, но да, не исчезает полностью.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут возможно такая связь - те, кто решаются на переход в среднем более волевые люди, потому и справляются лучше.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, увы. Очень часто попытки после перехода связаны уже не с дисфорией, а скорее с давлением общества...

Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь сказать типа, что 40 процентов людей мечтают достигнуть уровня заработной платы сто тысяч рублей в месяц. И многие достигают же.  Но другим говорят: "хуй ты получишь больше двадцати пяти". И они отваливают в реальную жизнь. А те кто хочет 100 так и ебашит, пока в окно не выйдет.

Штоли так?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не поняла поток ваших мыслей, серьезно. Какая-то стремная метафора

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Метафора, как метафора.. мне из неё не стрелять
9
Автор поста оценил этот комментарий

К слову, в тоталитарном гомофобном "совке" с Колымой и GULAGЪ'ом гендерную дисфорсию признавали заболеванием и лечили гормональной терапией с операциями по смене пола. Но кандидат на процiдурки должен был сначала пройти врачебные экспертизы, призванные подтвердить, что он действительно трансгендер, а не какой долбоёб, решивший сменить пол по дурости. Собсно, вот отмену последнего положения мы и наблюдаем на западе, но так-то это просто способ управлять повесткой и идеологией для глобалистов (а на людей им насрать в принципе). После развала СССР, кстати, к трансгендерам прилетела розовая птица обломинго - более никаких гормонов и операций по смене пола за счёт государства, всё за свои личные бабосики (которые в "святые 90-е" заработать стало немношк тяжело). Особенно "радовались" те из трансов, кто скакал на эльцин-майдане (или поддерживал независимость других советских стран).

2
Автор поста оценил этот комментарий

ну хз, я не врач, но пока нагуглил только такое:

Вопреки прежним представлениям, большинство людей, испытывающих гендерную дисфорию, психически нормальны. Однако в ряде случаев она сочетается с тяжелыми психическими расстройствами, поэтому операции по изменению пола предшествует психиатрическая экспертиза.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это уже политика. Мужик считает себя бабой но он нормальный, ага

7
Автор поста оценил этот комментарий

40% процентов людей с этой БОЛЕЗНЬЮ совершают самоубийство, вне зависимости от того происходит "переход" или нет
Если смена пола не помогает то зачем её позволять?

раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что наша медицина не достигает необходимого уровня на данный момент. Мы не можем лечить многое пока на данном этапе. А уж про психологические проблемы и говорить сложно, когда в большинство людей не верит в существование депрессий, выгорания и т.д. Всего каких-то лет 100-150 назад в психиатрии лечили, лишая всякой подвижности, током, изоляцией, холодной водой. Шизофрению и невроз навязчивых состояний лечили лоботомией в 50-х годах (вовсе совсем недавно!)

Как умеют, так и пытаются лечить. Думают, что так снизят риск летальных. Или "вдруг поможет?". Вполне возможно, что лет через 50 или 100 на подобные операции в плане лечения будут смотреть как на варварство и дичь нынешнего времени.


P.S. К слову, есть расстройства, которым помогает "убрать симптомы" при лечении. Например, история с женщиной, которая желала быть инвалидом без ног. Ну такое расстройство. Чтобы она себе ничего не отпилила, то ей помогали "стреноживанием", т.е. будто и правда ног нет. Но это было частью лечения, а не основным.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот ещё раз - если у медицины нет способа лечить эту болезнь, а смена пола неэффективна - зачем её проводят? Зачем тратить средства на метод, который не работает то?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну... Совсем грубо говоря, то всё состоит из способа "проб и ошибок". Это только в кино про науку идут мега расчеты и находится единственно верный вариант, а потом применяется на деле. В жизни же "а попробуем так и посмотрим что выйдет", "чёт хреного... А если вот так?"

Об эффективности и неэффективности данного способа на деле пока рано говорить. Лет через 20-30 может будут исследования

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так этому методу уже лет 30, пора бы признать что не работает и отказаться.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если это психическое заболевание - придется лечить из бюджета или за счет страховых, а если "выбор человека", то еще и заработать можно))

ещё комментарии
182
Автор поста оценил этот комментарий

как раз отличная новость. такие запреты появятся только после того как произойдет множество громких подобных событий желательно с самым плачевным исходом. и чем ярче будет история, тем больше шума будет в СМИ

раскрыть ветку (211)
184
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Просто удивляет то, что власти вообще не думали о последствиях. Ведь любому человеку, со здравым и не очень смыслом понятно, что сменив пол ребенком, человек может понять, что был не прав. Да даже взрослые могут погорячился. Это очень серьезная проблема. Самое важное - это остановить пропаганду этой "толерантности ". Толерантность загубит много человеческих судеб.
раскрыть ветку (167)
117
Автор поста оценил этот комментарий

С детьми вообще идиотизм какой-то. Если ребёнок говорит что хочет быть черепашкой нинзя, то все относятся с пониманием и максимум покупают соответствующие игрушки и шмот. А если говорит что хочет быть девочкой, то уже готовы ему хер отрезать и на гормоны посадить. Не пойму я этого

раскрыть ветку (35)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно я имею непопулярное мнение, НО я считаю да, менять пол детям не самое лучшее решение. 18 лет и точка. Но если это делают взрослые люди, это их дело. Ивана Иванова, который заявляет, что с этого момента он женщина, остановить не в состоянии никто. Пожалуйста, делай что хочешь. Пола два, с гендерами я сам не разбираюсь.

Но на данный момент существует такая штука как блокаторы гормонов. То есть если дети хотят сменить пол, и это происходит с согласия родителей, они их принимают, и это тормозит развитие вторичных половых признаков.

раскрыть ветку (31)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Ивана Иванова, который заявляет, что с этого момента он женщина, остановить не в состоянии никто.
Вообще, прежде всего врач, рассказом, что отрезанное не пришить

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Многие товарищи себе ничего не отрезают и не пришивают, но те которые решились, то там люди были уверены в своем поступке, тем более операция не из дешевых, она очень дорогая.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Но если это делают взрослые люди, это их дело.

Не соглашусь. Статистка говорит о том, что даже достигнув "желаемого", эти люди с высокой вероятностью не почувствуют некого удовлетворения и попытаются в роскомнадзор (чет там около 30% официально). Значит скорее всего дело не в тонкой душевной натуре, которая заперта в неподходящем теле, а проблемы с башкой, которые стоило бы пытаться лечить для начала.

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Есть и альтернативная точка зрения, что в обществе, где смена пола очень сильно порицается, то [роскомнадзор] от смены пола происходит из-за начавшейся травли со стороны близких человеку людей.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
смена пола очень сильно порицается
травли со стороны близких человеку людей

Мне кажется, что ввиду первого фактора количество людей, сменивших пол где-нибудь в Иране явно слишком мало будет для достоверной статистической выборки

Автор поста оценил этот комментарий

в обществе, где смена пола очень сильно порицается, то [роскомнадзор] от смены пола происходит из-за начавшейся травли со стороны близких человеку людей.

Замени смену пола на любую сексуальную девиацию из тех, что доставляют субъекту страданию из-за их нереализованности и получишь то же самое.


Та же педофилия, которая считается болезнью, лишь если нереализованность этого влечения несёт вред субъекту, или объекту, в условиях реализации - это считается болезнью, это пытаются лечить. А когда человек страдает от того, что ему не комфортно в своей гендерной идентичности, что является еще более глубокой проблемой, чем просто сексуальное влечение - это почему то нормально, все вокруг должны одобрить, похвалить за смелость и пожелать удачи в смене пола.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Им не достичь "идеала". Всеравно будет пародия. На данный момент две вещи не выбирают. Пол и родителей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и я о том же. Вот женщин, которые в попытке достичь "идеала" худеют до критического минимума почему-то лечат, а тех, кто в попытках достичь своего идеала хочет себе отекрыжить детородный орган и подсесть на гормональную терапию, почему-то нет.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Не уверен что и в 18 лет многие осознанно могут на это идти. Вот если появятся какие-нибудь тесты на подтверждение достаточного уровня осознанности и ответственности)
раскрыть ветку (10)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Они есть, нужно заключение психолога о том, что тебе нужна гормонотерапия и в некоторых случаях операция. То есть отсеивание совсем уж имбицылов есть. Хотя в США вроде мужские и женские гормоны в продаже имеются. Я не про усилитель полового влечения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
мужские гормоны в продаже имеются

Давай, расскажи про свободную продажу стероидов.

Тестобустеры везде в продаже есть, но это не то.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть в 18 мысли ,что надо менять пол,я считаю не надо идиотам мешать...
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не все кто решают сменить пол идиоты. Это как обвинять всех кто пьет и курит, в том что они идиоты, хотя в этом есть доля правды, но все же. Тем более, по рассказам многих начавших транс-переход, эти мысли появлялись в промежутке 13-16 лет, у всех по-разному. То бишь и до этого мысли были, но в 18 уже ты сам можешь принять решение об этом.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда в 21. Недаром существуют страны, где окончательный уровень гражданской ответственности приходит в 21.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только он может считать себя хоть Наполеоном, но при этом другие не должны идти с ним Европу завоёвывать. Если он , одевающиеся в женщину мужик, то другие не должны обязаны относиться к нему,как к женщине
раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Но и травить его не должны. В целом здоровое отношение - это похуй. Просто похуй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А если....а ладно

3
Автор поста оценил этот комментарий
Золотые слова
1
Автор поста оценил этот комментарий
в ачашай до 21 пить нельзя а вы 18 говорите
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это у нас слова пол и гендер имеют разный оттенок. У инглишей это, по сути, слова, обозначающие одно и то же. У них нет разделения на пол и не пол. То есть то, что твой пол - это и есть гендер. Ну типа вот есть графа пол у нас в документах. Пишем там - мужчина, если есть писюн. А у них там sex, а sex это уже "кого хочу - того и ебу, может ваще никого не хочу". Короче говоря к слову пиндосы просто прикопаться захотели

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, насколько я знаю, в анкетах бывает и "sex" и "gender". И это именно пол и "ориентация". Вполне там разделяют технически эти понятия. Другое дело, что агрессивная пропаганда сейчас пытается оставить только gender и выдавить другие понятия.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не понимаете, это другое
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно не поймёте. Я тоже не понимал, пока в семье не появился такой человек.Года в 3 начало проявляться поведение противоположного пола и понеслось по нарастающей. Долго ждали что пройдёт,совершенно не понимали что это вообще такое. Но особеность замечали все, и знакомые родителей, и наши друзья. ( я брат )

Потом вышла программа "Тема" про транссексуалов и появилось понимание что это может быть.

Ну а дальше родители пошли с ним по психиатрам, после двух лет наблюдения поставили диагноз F 64. 0, документы, потом операции. Давно всё хорошо, семья и дети по эко. Друзья с детства так и остались, никто не отвернулся.

4
Автор поста оценил этот комментарий
И первого и второго можно скинуть в канализацию, и пусть их воспитывает крыса.
42
Автор поста оценил этот комментарий
Я в 30 понял только что моя профессия не моя и сменил на другую. Как в 16 можно определится с полом
раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий
С первого десятка "тыжедевочка" жалею что я девочка. Если бы в итоге смены пола гормональный фон стабилизировался, а не шел в разнос ещё дальше, а сила по дефолту росла а не падала из-за общего ухудшения здоровья - не колебалась бы и не жалела.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю она размышляла примерно так же
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Её заведомое ухудшение здоровья не остановило, так что вероятно ей было хуже чем мне.
Автор поста оценил этот комментарий

О! Именно)

46
Автор поста оценил этот комментарий

Властям вообще поухй на последствия, если что.


К ним пришла толпа ебанатов и орёт под окнами: "Мы хотим отрезать свои члены и вагины!". Власти такие: "ну ок, чо. Вот вам новый закон, по которому вы сможете это делать"


Теперь к ним придет та же толпа ебанатов и будет орать: "Запретите нам отрезать члены и вагины, а то мы ебать каких дел нахуевертили". И власти скажут: "ну ок, вот вам новый закон. Теперь вы не можете этого делать"


Власть создаёт имитацию бурной деятельности и получает за это деньги. Зачем им думать о каких-то последствиях?)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Всё немного сложнее работает. Всегда есть те, кто против. Против любого решения. И если толпа ебанатов требует чего-то, то будте уверены, что уже есть толпа ебанатов, которые хотят противоположного. Вопрос только в том, организуются ли эти вторые и придут ли на следующий день орать? Или просто против тебя проголосуют на следующих перевыборах. Власть - это чувство необходимого компромисса, чтобы остаться у корыта. А не просто подмахивание закона под последнюю орущую толпу под окнами
43
Автор поста оценил этот комментарий

"Толерантность — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением."

Вам есть что возразить по сути этого определения? С чем именно вы не согласны? Вы не считаете, что у людей есть право самим определять, как им жить? Если люди будут жить так, как им нравится, при условии, что это не ущемляет права и свободы других людей - это плохо? Каким образом это погубит много человеческих судеб?

раскрыть ветку (59)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Вы удивитесь, но если академично раскладывать фашизм, то он оказывается тоже вполне себе имеющий право на жизнь. Вот только практическая реализация в разных странах фашизма ВСЕГДА скатывалась в кровавый пиздец. Так же и с толерантностью. Сам термин очень даже. Но термины не живут в вакууме, из применяют живые люди. И термин сегодня является тем, чем его наполняет массовое сознание, а не академический словарь. К примеру, "бюрократ". Вы же знаете истинный смысл этого термина? А какой эмоциональный окрас этот термин имеет в употреблении сейчас? В 99,9% - негативное. А это нейтральный технический термин.
раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не удивлюсь. Можно сколько угодно жонглирования словами, суть от этого не изменится. Фашизм - плохо, толерантность - хорошо. Если человек подменяет понятия и трактует их неправильно, это проблема конкретного человека, а не самих понятий.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
В тридцатых годах было ровно наоборот.
Фашизм, как новая свежая форма, становился все популярнее именно среди народа. Он ещё не запачкан, у него хорошая репутация. А вот ЛГБТ в это же время - абсолютно "плохо". И это не на бумаге, а на деле.
Прошло 50 лет и всё изменилось ровно наоборот.
Таким образом запросто может оказаться через 30 лет он нашего с вами настоящего, что толерантность и свободный рынок - зло, а плановая экономика и гос.цензура всех окологендерных вопросов - благо. Подход "вот абсолютное зло, а вот абсолютное добро" ИМХО инфантилен.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы реально сравниваете идеологию, основанную на превосходстве одной нации или группы товарищей над другой и стремление определенной группы людей получить те же права, которые есть у всех прочих? У вас точно все в порядке с головой?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, как у меня с головой. Я знаю, что когда оппонент скатывается к переходу на личности - это показатель слабости его аргументов. Давайте попытаемся избегать этого.
А что касается вашего комментария, то вы слабовато знаете предмет разговора. Вы путаете фашизм и нацизм. Погуглите разницу.
И второе - я не ставлю на одну доску фашизм и толерантность. Я говорю о том что социальные нормы преходящи.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Социальные нормы преходящи, это верно. Но всё же, имхо, стоит стремиться к таким нормам, которые бы исключали дискриминацию людей, отличающихся от других, при условии, что эти отличия не наносят обществу вреда.

Что касаемо фашизма, в дистиллированном виде он невозможен. Фашизм и нацизм - понятия разные, несомненно. Но связанные между собой. Фашизм рано или поздно разовьется в идею национального превосходства. Это зерно заложено в него изначально. И оно не может не прорасти. Что мы прекрасно увидели на примере примера, который вы приводили.

За грубость приношу свои извинения. Мне показалось, что вы поставили между понятиями фашизма и толерантности знак равенства.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но всё же, имхо, стоит стремиться к таким нормам, которые бы исключали дискриминацию людей
Абсолютно согласен, да и не спорил с этим ранее.
Фашизм рано или поздно разовьется в идею национального превосходства. Это зерно заложено в него изначально. И оно не может не прорасти.

Знаете, описание какой страны мне это напоминает? Намекну:
Град На Холме, "исключительная нация", "особая миссия". В сочетании с сильнейшей армией мира и наплевательском отношением к ООН и международному праву.
И при этом, вы сами понимаете имеете, эта страна и по уровню жизни и по декларируемым ценностям относится к лидеру вашего рейтинга ТОП-10. Как вы верно заметили, есть теория и есть невозможность дистиллированной практики. Се ля ви.
За грубость приношу свои извинения.

Вот за это спасибо. Приятно иметь дело с разумным и самокритичным собеседником)). Я серьезно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тот фашизм, который Вы имеете ввиду, был национал-фашизмом.

Толерантность - при уместном применении, личностно-ориентированном восприятии картины мира, а главное - адекватной реакции на его упоминание, в таком обществе значение слова останется близким к академическому словарю. Не стану утверждать, что есть страны где на 100% позитивно относятся к толерантности относительно ЛГБТ+, или относительно беженцев-мигрантов, бодипозитивным девочкам в лосинах, феминисткам, но почти во всех странах из ТОП-10 по уровню жизни граждан, от полыханий и не прикурить...

Тут все же дело в зрелости и прогрессивности сознания людей и отношению к окружающим, национальным и религиозным особенностях, ну и от уровня образованности населения и умения в логику.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тот фашизм, который Вы имеете ввиду, был национал-фашизмом.

А что это меняет в нашем контексте?
но почти во всех странах из ТОП-10 по уровню жизни граждан, от полыханий и не прикурить...

Саудовскую Аравию, ОАЭ и прочие нефтекоролевства с высочайшим уровнем жизни и со смертной казнью за гомосексуализм вы куда в этой формуле вставите?
А последние события в США? Не надо говорить, что там чисто межпартийный конфликт. Там как раз конфликт условно рэднэков и радикальных толерастов. Негров просто использовали как повод и торпед, плюс белое большинство погромщиков - молодое радикальное поколение, которое не столько "за негров", сколько против беспредела белой полиции и безнаказанности Уолл-стрит и банков.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не считаю страны с порядками из средневековья, политика которых основана на религии, да еще и воинственной, где процветает дискриминация, торговля людьми, закидывание человека камнями до смерти на улице, без суда и следствия и все это поощряется правителем "избранным божеством", под улюлюканье дикарей, верящих в "плоскую Землю" только потому, что так написано в книжке, невесть кем, невесть с чьих слов, где и когда, таковыми, где уровень жизни граждан высок. То что доходы от продажи нефти и газа, а так же преференции  гражданам страны за счет этих доходов, поднимают их в ТОПы по доходам населения и наполненности казны, не может перекрыть негатив уровня жизни от законов, диких правил и законности лишения человека жизни за косой взгляд. Исходя из происходящего в Мире, религия не влияет на финансовую насыщенность этих стран, как и не улучшает уровень жизни дикарское существование, цель которого - убить максимум "неверных", умерев при этом самому, отчаянно веря что "в небесном раю тебя ждет гарем девственниц (кстати, по возрасту тянущих на педофилию) с которыми ты будешь вечно совокупляться.

События в Штатах обусловлены рядом причин, многие из которых можно, скажем так, отнести к следованию заветам предков, которые не всегда понятны тем, кто не жил там приличный срок. Сильное влияние на события оказала пандемия и самоизоляция, продолжающаяся до сих пор, унесшая много жизней во всем Мире, и в Штатах в частности, непривычное для американцев явление - ограничение их прав и свобод в виде самоизоляции на приличный срок, падение уровня доходов, хотя правительство всячески оказывало прямую и не прямую финансовую помощь населению, неожиданно значительными суммами, несколько раз, хотя не буду отрицать, не без собственных интересов. На все это наложились выборы Президента, которые, впрочем, довольно часто держат интригу результатов до самого финала, и результат часто не предсказуем. А тут еще и обвинения в фальсификациях, пересчет голосов, угроза судами. Да и Трамп спорный кандидат, как бы пытался решить насущные проблемы граждан, но не популярными способами (траблы с Гринкард и иными визами), тут еще и BLM - достаточно рядовое событие для Штатов - задержание афро-американца вызванным для этого полицейским патрулем, заканчивается смертью чернокожего парня от рук белого копа, который почему - то превысил допустимые полномочия. На волне массовых нервных расстройств, вызванных пандемией, самоизоляцией и иже с ними, данный прецедент перерастает в массовые протесты, перерастающие в погромы, мародерство, беспорядки, драки и жесткие задержания и аресты, причем протестующие (в большинстве европеоидной расы) вели себя мирно, а в тени ист иного протеста банды мародеров, под шумок такого экшона, вершили преступления не хилых масштабов. К затянувшемуся "выпуску пара" населением в виде BLM подключились еще массовые протестные акции жителей территорий, где был максимально продлен срок самоизоляции, с требованиями его прекращения. Но тема "белый коп убил черного" это больная тема для населения Америки, имеющая в своей основе факт порабощения, а после отмены рабства, продолжавшаяся до средины прошлого века сегрегация. Эти события, за которые белые американцы чувствуют вину перед темнокожим населением. Во искупление вины, правительство Штатов принимает кучу законов дающих жертвам унижений целый пакет разнообразных преференций, квот и пособий, чем жертвы достаточно часто злоупотебляют. Это опять чисто штатовский прикол. Относительно реднеков, банков и Уолл Стрит сказать ничего не могу, но не думаю что причина конфликтов таится в гендерных туалетах, бодипозитивных девчулях

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все что вы выше излагали, примерно так и есть и никак не конфликтует с моей версией.

но не думаю что причина конфликтов таится в гендерных туалетах, бодипозитивных девчулях
- разумеется! Это повод, а не причина. Причина - борьба финансового лобби демократов против промышленного лобби Трампа. Онли бабки, сэр.

1
Автор поста оценил этот комментарий

молодое радикальное поколение, которое не столько "за негров", сколько против беспредела белой полиции и безнаказанности Уолл-стрит и банков.

Это блядь как радикальные сторонники демократов могут быть против банков и трейдеров? Всю жизнь демократы были завязаны со спекулятивным капиталом, а республиканцы - с промышленным. Против Уолл-стрит это к Трампу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там же не Байден с Клинтон скачут. Там белые ниже среднего класса, с финансовыми проблемами и свёрнутой набок башкой агрессивной пропагандой ЛГБТ. Это примерно как криминальный люмпен первоначально поддержал революцию в России. Пока гайки опять закручивать не взялись
11
Автор поста оценил этот комментарий

Толерантность приводит к тому, что тебе в итоге садятся на шею. Вот после ущемлений черных в 50е годы в США постепенно перешли к толерантности, и что мы в итоге наблюдаем?

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно вам, 32vkvadrate, кто именно сел на шею?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Тожероссияне?
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

вообще-то, толерантность - это медицинский термин. Способность организма не отвергать чужеродный орган или ткань под воздействием медикаментов подавляющих иммунный ответ. Полная толерантность - смерть. Все остальные определения - софистика. И не пудрите мозги этими соц. терминами. Это как с гендерами. Тоже соц. термин. А по факту - налюбилово.
https://skladmed.ru/blog/razvivaem-tolerantnost-v-meditsine/

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, толерантность - это разные термины из разных областей, нравится вам это или нет.

Толера́нтность (лат. tolerare — терпеть, переносить, выносить, привыкать) может означать:

Толерантность в социологии — терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям.

Иммунологическая толерантность — иммунологическое состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена при сохранении иммунной реактивности к другим антигенам.

Экологическая толерантность — способность организмов жить и развиваться в широком диапазоне условий окружающей среды (в том числе при неблагоприятных факторах).

Толерантность в фармакологии, иммунологии и наркологии — привыкание организма.

Толерантность в математике — рефлексивное, симметричное, но не обязательно транзитивное (в отличие от отношения эквивалентности) бинарное отношение.

Толерантность переменной — термин регрессионного анализа.

Инженерная толерантность (калька с англ. Engineering tolerance) — допуск, разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями (размеров, массовой доли, массы), которая задаётся на геометрические размеры деталей, механические, физические и химические свойства.

Толерантность в биохимии — способность биологических организмов адаптироваться к ядам.

От того, что вам хочется признавать только одно значение, другие не исчезнут. 
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

все верно, и как вы сами привели примеры - могу сказать, терпимость должна быть двусторонней, вы терпите меня, я терплю вас. Как только мне пытаются навязать конструкцию - ты терпи, а мы не будем - сразу нахер. Педики этого и хотят и требуют, а также, прочие меньшинства. Я не собираюсь быть толерантным без ответной толерантности. Ни к транс людям, ни к фемкам, ни к веганам, ни к религии. А то, что эти термины разные - не спорю, просто ссылка, которую я вам дал, указывает, что мед. термин толерантность - самое раннее упоминание, 18 век. А все остальные термины - гораздо позже.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему все товарищи в треде так избегают конкретики? Какую именно конструкцию вам пытаются навязать? В чём именно вас ограничивают? С какими лишениями вам лично приходится сталкиваться в этой жизни? Какие ваши лично права нарушают?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

меня, слава аллаху, по этой теме не напрягают, мне не нравится сама тенденция. А конструкция, которую пытается навязать западная идеология - это некая свобода самовыражения, которую низзя критиковать, типа пропаганды однополой любви, права неких женщин, которых ущемляют злые мужчины и т.д. суть которых сводиться к одному - я обязан (ОБЯЗАН) уступить свое завоеванное место под солнцем неким несчастным меньшинствам, не потому, что они что-то лучше меня умеют, а лишь по факту их безумных фантазий. а я, такой негодяй, не соглашаюсь прогнуться. Квоты на женщин, квоты на нац. меньшинства (студенты из юж. республик), ювенальная юстиция и т.д. И все это хотят внедрить у нас. А я против.
А вот пример из России.

Предпросмотр
YouTube9:27
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так, видимо, общество было за самоопределение с полами. Ну вот пусть члены этого общества теперь с этим и разбираются.

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это обычная мода, просто раньше она выражалась в стиле, музыке, поведением. Сейчас с развитой медициной, можно и пол сменить. И кучка идиотов поддерживающих трансов и других меньшинств, как каких то единорогов блядь, у которых миллионная аудитория в соцсетях, все это дело подогревают. Потом организованная кучка выйдет на улицу, помахает плакатами и вот уже в новости попадают, а там уже и знаменитости приходят и поддерживают, поднимая себя в глазах других, это же мило поддерживать слабых, без разницы при этом кто это. Так же как и гретта. Вот из за этих "жалостливых" мы имеем то что имеем.И потом, весь этот сказочный мир влияет на все аспекты жизни. Пройдет через пару лет, когда трансгендурнытые, подростут и охуеют)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да и пофиг на них всех. Сами виноваты если мозгов нет! Вот пусть и разбираются.
1
Автор поста оценил этот комментарий
С наколками та же ситуация. Хотя и не такая плачевная.
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Особенно на лице )))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Их хоть свести можно
31
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Как закон Димы Яковлева. Потому что дети должны оставаться в детдомах, а не в спмьях. Пусть страдают на родине.

ещё комментарии
33
Автор поста оценил этот комментарий
Я не поддерживаю ничью сторону. Но вот так вот нечестно. Это как с фича в игре. Первый что-то сделал, попользовался, поныл и все заблочили, изменив правила для всех. Порочная практика.
раскрыть ветку (6)
18
Автор поста оценил этот комментарий

просто должны быть разумные границы. Потакать ребенку в 6, 10 лет  в том, что он не согласен со своим полом - странно. В 16-18 все-таки уже можно принять более менее осознанное решение. Но опять же, после экспертизы, когда желание смены пола вызвано не проблемами в общении со своим и противоположным полом, не слепым следованием за модой, а реально мироощущением.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Так и это не работает, думаете мало тех, кто изменил пол в сознательном и теперь жалеет? Просто их истории не раскрутились, как история выше.
раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий
В мире дохуища людей, которые что-то не то сделали со своей жизнью и теперь жалеют, за каждым жопу подтирать невозможно.
Но государство хотя бы детей оберегать от долбоебизма должно. Тут история именно ребенка, у которого был каприз, прошедший в сознательном возрасте.
Хотя как по мне, серьезные хирургические вмешательства должны быть только после соответствующей справки от психиатра, что это точно необходимо и человек действительно не может ощущать себя своим полом.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
За первый абзац +
Автор поста оценил этот комментарий
Так они проходили, но они не осознавали вообще, как чувствовать себя по другому, сколько от этого проблем и т.д. А вернуть нельзя ничего.
Автор поста оценил этот комментарий
Даже обсуждать не хочется, такая дичь, на самом деле. Да пусть что хотят с собой делают. Их дело.
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще не понимаю как человечество пришло к такой хрени как смена пола...
ещё комментарии
ещё комментарии
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А где она бабки то взяла в 16, а потом ещё и в 23 ? Я так понимаю это по цене не как зуб вырвать расценивается.
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

По полису омс

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Молочный хуй вырвали, а коренной не вырос

27
Автор поста оценил этот комментарий

у меня есть знакомая которая практически гермафродит. ну половой член мужской ток  маленький + грудь бедра лицо женские, характер, талия, прям все вообще. в 16 лет сказала маме что сомневается что она мальчик с сисками, мама ей за это череп проломила и выгнала из дома, с малолетства бомжует, денег нет на операцию чтобы стать какого то понятного пола. вот то с такими делать(

раскрыть ветку (4)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Охуенная мама, скрепная, чё. Зато не повелась на всю эту пропаганду!!1!1

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
https://holod.media/2020/11/25/intersex/


Там и ссылка есть.

ещё комментарии
63
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут загвоздка в том, что если человек не сделает смену пола до окончания полового созревания, то у него мало шансов сделать это успешно, но при этом время до и в процессе полового созревания категорически  не подходит для того, чтобы принимать решение на всю жизнь. Да, есть определенные люди, которым вполне удалось сделать переход во взрослом возрасте( ибо победа в генетической лотерее в виде определенного типа лица или конституции тела), и те, кто не жалеет о принятых в юности решениях, но их не так уж много, как может показаться. Не так важен вопрос о том, делать ли операции раньше или позже, пока это популязируется и подается как "можешь быть кем хочешь, это легко", до людей не доходит что смена пола это всегда очень большой риск, в физическом и психологическом плане.

раскрыть ветку (26)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "успешно"? Не сможет замаскировать только размер некоторых костей, причем это только мужчин, которые стать женоподобными пытаются. Остальное не будет функционировать при любом раскладе, клитор все равно и из 12-летнего великоват, слизистая "влагалища" все равно будет сделана из кишки, а "член" у бывшей женщины любого возраста по факту будет муляжом. Все остальное (молочные железы в обе стороны, структура кожи, линии роста волос) правятся простейшими операциями и гормональной терапией в любом возрасте, хоть в 70.

раскрыть ветку (25)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько могу судить, успешным на данный момент считается достижение комфортного психологического состояния и высокий пасс(насколько ты внешне приблизился к нужному полу). Понятно, что х хромосому на у не поправить, и репродуктивную систему, как и нормальные гениталии, для ставших мужчинами делать пока не научились. Но люди, лоббирующие транс-переходы почему-то эти нюансы в принципе игнорируют.

Автор поста оценил этот комментарий

Там уже тоже развитие идёт. Операцию смотрел, из члена в итоге сделали влагалище, вывернув наизнанку и как-то вшили внутрь. Ну и соответственно ощущения останутся, нервные окончания работают.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Гм, вы представляете, насколько это отличается от настоящего влагалища? С мышцами, со стойкой слизистой, которая дает кислую среду и самоочищается, с чувствительной зоной у входа?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в общих чертах представляю конечно. И не утверждаю, что научились его повторять искусственно. Просто смотрел видео и рассказал, that's all.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В общих чертах и палец на хер похож.

Автор поста оценил этот комментарий

Цель перехода - не отрастить хуй, а сделать так чтобы тебе стало комфортно в своем теле.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гм, я и говорю, в плане комфорта нихрена не поменяется, все будет точно таким же нефункциональным или малофункциональным. А к чему ведет спешка в резке пипирок см. сабж В Великобритании

Автор поста оценил этот комментарий

Некоторых костей это каких? Всех?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Это тазовых и то только при наличии остального скелета. Точного ("достаточно" - как мне удалось найти) определения по другим костям нет.
можно поискать конкретней, но мне лень.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Трансов-бывших мужчин выдают руки прежде всего, жопу можно отрастить/накачать/протезировать, размер ноги тоже у женщин всякий бывает, но вот кисти видны без перчаток очень даже натурально.

Бывшим женщинам намного проще, гормоны + пара лет в тренажерке превратят любую в крутого на вид самца, если в трусы не заглядывать. Только если исходно молочные железы были большие, то придется удалять.

Автор поста оценил этот комментарий

Кисти, предплечья, соотношение длины ключиц и межгребневого и межвертельного расстояния, стопы.

Автор поста оценил этот комментарий
Загвоздка сейчас кроется в геноме. Именно из-за того, что люди пока не могут подконтрольно изменять геном человека, полноценный переход совершить будет невозможно. Но! Ученые смогли уже изменить геном крыс, и превратить один пол в другой. На генетическом уровне. Сейчас рассматриваются варианты того, как будет лучше: выращивать половые органы из клеток, или более долгий процесс-самовыращивание. Тоесть организм, после изменения геномов, сам начинает выращивать нужные ему органы и изменять тело. Все это уже практикуется в лабораторных условиях. Я думаю полноценная смена пола это лишь дело времени. Лет 10-15, и люди, которым это необходимо, смогут стать счастливее.
раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тоесть организм, после изменения геномов, сам начинает выращивать нужные ему органы и изменять тело.
Это только в комиксах так бывает. А в реале организм отращивает все органы ещё до рождения, а потом они только увеличиваются (или не увеличиваются) в размерах. Если бы было как вы говорите, то человек бы отращивал утраченные конечности, кости, внутренние органы... а что, геном же не изменился, в котором есть две руки и две ноги!

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не понимаю, почему люди вырывают отдельные фразы и пытаются найти на них осмысленность? А так не понимаю, посему вы конкретизируете? Я разве писала, что УЖЕ такие технологии введены в эксплуатацию? Нет. Я написала что ведутся исследования. А вы, извините, как ребёнок, который из крайности в крайность кидается. Если бы, если бы... Уж простите.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У этих "технологий" нет никакого базиса сверх того, что было известно еще лет 50 назад. Скорее научатся печатать новые гениталии на принтере и после пересадки проращивать в них работающие нервные волокна, чем заставят взрослый организм делать то, что происходит в эмбриогенезе - органогенез. Тем более, что это не только ЛГБТКСУФХЦЧШЩ полезно, а вообще всем.

Для общего развития почитайте про мюллеров и вольфов протоки, очень увлекательно.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. А теперь ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте статью.

Руководствуясь этой идеей, биологи проверили, что произойдет, если повредить данный участок ДНК или временно отключить его. Для этого они скрестили мышей, в чьем геноме присутствовала лишь одна исправная копия Enh13, и проследили за тем, как развивалось их потомство.

Этот трюк привел к совершенно неожиданным последствиям – все "самцы" в помете таких грызунов не только не потеряли свои половые органы, но и приобрели яичники и все женские вторичные половые признаки.

То есть всё равно все изменения произошли только у потомства во время внутриутробного развития.


У людей такая фишка, кстати, тоже встречается. Называется синдром Свайера, когда человек с мужским геномом XY развивается по женскому пути - грудь, бёдра, влагалище, матка... только яичники не формируются, так что у них, как правило, проблемы с половым созреванием (решаемые гормональной терапией).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, все верно. Но ведь исследования идут и идут. И уже ищут решения.
Цитата: «Энхансер-13 может быть не единственным фрагментом «мусорной» ДНК, регулирующим формирование пола. Дальнейшие исследования позволят подробнее изучить такие механизмы. Возможно, в будущем удастся найти средство манипулировать активностью генов, чтобы помочь пациентам с расстройствами полового развития.».
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, исследования идут. Но это не те исследования, про которые вы говорили в верхнем комментарии. То, что делают учёные, к "самовыращиванию органов" у сформировавшегося организма не имеет никакого отношения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Причем здесь "геном"? Вы внутриутробно собрались менять пол? Потому что позже причандалы отрастут и плевать будут на любой геном.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Гугл вам в помощь.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что искать? Как "геном" поменяет то, что уже сделано на основе другого "генома" внутриутробно? Вы фантастических фильмов по комиксам пересмотрели?

раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, вы сами читали то, на что ссылаетесь? Там у эмбрионов пол меняли, вернее даже у зиготы. Эмбрионы эти 100% страдали от гендерной дисфории, да-да.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Цитата: «Энхансер-13 может быть не единственным фрагментом «мусорной» ДНК, регулирующим формирование пола. Дальнейшие исследования позволят подробнее изучить такие механизмы. Возможно, в будущем удастся найти средство манипулировать активностью генов, чтобы помочь пациентам с расстройствами полового развития.»
раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку