...квартирный вопрос только испортил их...
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Так я там был. Прождал примерно час, но вас не видел. Вы с той сумочкой были? Я по ней искал.
раскрыть ветку (1)
Я ровно час стояла со стороны Натальи)) напишите мне на anna_lge@mail.ru я вам телефон напишу. С сумочкой той, в синей куртке ))
Может у них самооценка из-за этого сильно завышена? А всех, кто сними пытаются познакомиться, ваши подруги записывают в недостойных маминых сынков?
раскрыть ветку (1)
Можно долго и упорно обсуждать данную тему, и нет, с самооценкой всё нормально без заоблачных мечт и желаний.
а знаете, такое очень трудно понять, просто есть люди для которых поло лакоста это шмотка на дачу, чтоб перед соседями было не стыдно, а без новой шубки за 200к и сапогов за 50+ зима не зима и для них это просто норма, они не попрекают никого, просто это их уровень
причем такой "уровень" очень быстро растет, вчера был студент, который жрал дошик, а через 5-10 лет какой нибудь успешный манагер, который есть только мраморную говядину и ездит только на качественных машинах
Мне кажется, что такое часто - если девушка привыкла к другим условиям, то или ищет с такого слоя или рассчитывает, что мужчина приблизится со временем к привычному достатку.
Меня так несколько раз девушки уговаривали съехаться и жить вместе у них на квартирах. Ни один раз это хорошо не заканчивалось.
раскрыть ветку (14)
У меня несколько друзей живут в квартирах у девушек, один женился, другой собирается, вроде все хорошо
ещё комментарии
Да вообще съезжаться плохая идея. Ну, то есть не то чтобы плохая, но на любителя. Имхо сразу резко теряешь в личной свободе. И с другими девушками сложнее становится.
раскрыть ветку (9)
Имхо сразу резко теряешь в личной свободе. И с другими девушками сложнее становится.Ну так съезжаются нормальные люди тогда, когда отношения перешли на другой этап и другие девушки/мужчины уже не нужны. Или вы и в брак вступите и все равно отдельно жить будете? Съезжаться - это нормальная идея нормальных людей, которые созрели до того, чтобы жить вместе и, тем самым иметь комфорт ибо один из двоих не должен постоянно мотаться домой, чтобы переодеться или там навести порядок, можно каждый вечер быть вместе. Ну короче быть в нормальных отношениях и жить отдельно - это пиздец как странно и неудобно. Крайне редко когда для обоих людей - это будет кофморт. Скорее это какие-то свободные отношения не пойми для чего.
раскрыть ветку (7)
Мне вот лично вообще некомфортно даже на этапе первых свиданок жить раздельно. Познакомились, на сл день поцеловались, на сл секс. Даж если не начали встречаться, всяко комфортнее с кем-то жить. Тип. И вместе готовите, и есть с кем обняться.
раскрыть ветку (4)
Ну вопрос первого секса. У кого-то он быстро случается, у кого-то не сразу. А так да, тоже как правило после секса первого быстро перевозил к себе девушек.
Я с обоими своими жёнами встречался не более месяца, потом съезжались. (Со второй уже 11 лет живём, всё норм) На крайняк разъехаться никогда не проблема.
раскрыть ветку (2)
Да я с 4мя подругами жить начинал через неделю-две общения. Секс по дружбе и вместо готовили, фильмики смотрели и играли в настолки
а с девушкой бывшей вообще через 2 дня после знакомства.
без этого даже и не понимаю особо как можно встречаться...
а с девушкой бывшей вообще через 2 дня после знакомства.
без этого даже и не понимаю особо как можно встречаться...
раскрыть ветку (1)
Чёт я не понял за что тебя заминусили. Это наверное эти оттоптались, у которых цветочно-конфетный период по 3 года длиться, а потом им говорят "давай останемся друзьями"_))
Когда съезжаются люди в отношениях, то это значит, что они хотят быть по максимуму рядом с друг другом.
Если вдруг не знал)
Если вдруг не знал)
ещё комментарии
Ябпереехал. Только заранее попросил бы, чтобы меня этим не тыкали. В отношениях важно говорить и договариваться, и все будет ок. Если лада не будет, то и отношения развалятся быстро, неважно в чьей вы хате живете вообще.
Ну просто у него "травма детства" - или кто-то ему про такое рассказал, или личный пример. Глупо, тупо, но что поделать. Такой фигнёй страдает ооочень много людей - неподтверждёнными страхами, которые сильно портят жизнь. В том числе и я.
Знаю двоих, которые живут в квартире(доме) жены и что? Чуть что не так выгоняет с дома, дом то её
раскрыть ветку (1)
Мне практически такую же причину озвучили. Он сказал, что как мужчина будет чувствовать себя неуверенно и не готов начинать серьезные отношения до тех пор, пока не обзаведётся собственным жильём.
Да хз. Ко мне переехать хотели уже на первом свидании. Один даже смс кинул, что вещи уже собрал.
Ну тык если у него есть своя пусть тыкает, а если нет и комплексы его проблемы.
Я то скорее с прицелом на развод и детей писал )
з/ы Но парня я вполне понимаю, сам не люблю водить и девушки с машиной задевали, сейчас как то спокойней стал относиться, мне и такси хватает, а девушкам как удобней так пусть и живут.
раскрыть ветку (4)
Нет, у него нет квартиры. Поэтому и комплексовал. Хотя конкретно та девушка получила ее в подарок от родителей - просто повезло
раскрыть ветку (3)
ну это не везение, это достаток семьи )
а так сам знаю пару парней, которым повезло на москвичек, экономия 30-40-60к в месяц для среднего парня это очень дофига и видимо не комплексуют )
раскрыть ветку (2)
Мне подарили квартиру. Но только на нее ебашили немало лет, потому что поставили сами себе цель обеспечить детей жильем обязательно. Так что мне, например, повезло, что у родителей такие взгляды
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (78)
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (20)
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Она снялась в фильме "Текст" с довольно откровенной постельной сценой. Видимо часть людей решила, что в кино трахают я по-настоящему
раскрыть ветку (4)
Ну некоторые люди лет там до семи думают, что и убивают в фильмах по-настоящему. Правда потом немного взрослеют и разбираются, что к чему. А некоторые останавливаются в развитии где-то там.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (8)
А быдло с мозгом хлебушка неспособно понять что актерская игра отличается от реальности?
В этом случае Дауни младший реально умер в последних Мстителях?
В этом случае Дауни младший реально умер в последних Мстителях?
раскрыть ветку (7)
Я вот тоже не понимаю. В мире каждый год снимаются тысячи фильмов с откровенными сценами, но доебались только до жены Харламова. Как будто у других актрис мужей нет.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Встречаются два друга:
— Как дела?
— Да вот, основал новый стартап, очень быстро растём, развиваемся.
— Круто! А в чём суть стартапа?
— Я провёл исследование рынка и решил публичный дом открыть.
— Ого, интересно, и какие цены?
— Анал — $100, орал — $50.
— А классический секс?
— Понимаешь, это ж стартап. В общем, я пока один работаю.
PS 'Ну, тогда я тебя вычеркиваю...'
раскрыть ветку (39)
Если мужику от бабы нужен только секс, то она может водить стольких мужиков к себе, сколько пожелает) и наоборот)
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (36)
Да) когда я практиковала свободные отношения, у меня было несколько парней, которых я к себе водила. И если они не были влюблены или не были идиотами, то им от меня, кроме секса, ничего не было нужно. И мы были счастливы)
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
Тэкс. Вы с мужем свободные отношения практиковали? И он нормально относился к тому, что вы для секса приводили разных парней?
А как он себя вел, тоже баб разных пробовал?
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (31)
К групповому сексу с двумя, или к свободные отношениям с мужем?
О-ху-еть. Не возникнет чувства ревности к тому, если он других девушек будет приводить и трахать? Или даже жмж разом)
раскрыть ветку (30)
Нет. Я не ревную к сексу. Для меня это потребность организма и ничего личного не несёт) я про свободные отношения говорю.
раскрыть ветку (29)
Что, даже согласился почти? Интересные у вас однако фото в профиле. Муж не ревнует вообще?
Есть то, к чему ревность к мужу проснется? Раз даже секс с другим не измена. Нормально бы отнеслись если он пришел с девушкой и сказал:"так Byanco, это Вика и она будет третей?"
Как-то неоднозначно это все представляется
Есть то, к чему ревность к мужу проснется? Раз даже секс с другим не измена. Нормально бы отнеслись если он пришел с девушкой и сказал:"так Byanco, это Вика и она будет третей?"
Как-то неоднозначно это все представляется
раскрыть ветку (28)
Нет, он пока держит оборону, но я тоже не сдаюсь. Он не ревнует. Более того, фото выбирал он, чтобы я их выложила.
Насчёт девушки - нет, с бухты барахты не приму. Точнее, для чего он ее приведет? Для разового секса? Если и со мной тоже, то мы должны были выбирать девушку вдвоем, чтобы она обоим понравилась. Чтобы она жила с нами в качестве шлюхи - тоже надо обсудить заранее, так как я не потерплю в доме девушку, которая будет хозяйничать по-своему.
гу а изменой я считаю именно духовную близость и любовные отношения с кем-то, кроме меня. То есть если он придет и скажет, что влюбился, то мы расстанемся тихо и мирно. я не буду устраивать скандалы или бороться за него.
Насчёт девушки - нет, с бухты барахты не приму. Точнее, для чего он ее приведет? Для разового секса? Если и со мной тоже, то мы должны были выбирать девушку вдвоем, чтобы она обоим понравилась. Чтобы она жила с нами в качестве шлюхи - тоже надо обсудить заранее, так как я не потерплю в доме девушку, которая будет хозяйничать по-своему.
гу а изменой я считаю именно духовную близость и любовные отношения с кем-то, кроме меня. То есть если он придет и скажет, что влюбился, то мы расстанемся тихо и мирно. я не буду устраивать скандалы или бороться за него.
раскрыть ветку (27)
Да, втроём для секса. А не чтобы жила вместе. Ну, или вариант что для себя. Познакомился на работе, поговорили Н-ое время, захотел переспать с ней. Ты посиди пока на кухне.
В чем именно прелесть свободных отношений для вас? Для удовлетворения животных потребностей в виде секса есть муж. Или именно разнообразие кроме мужа, так как одного его не хватает?
В чем именно прелесть свободных отношений для вас? Для удовлетворения животных потребностей в виде секса есть муж. Или именно разнообразие кроме мужа, так как одного его не хватает?
раскрыть ветку (26)
Ну, нет. Все же слушать все это сл стороны я не хочу, так как тоже буду хотеть, а супруг занят будет. Элементарно будет неудобно. Ну и условия,которые работают для нас обоих: предупреждать заранее, чтобы не получилось так, что у одного планы, а второй сливается. И условие, гласящее о том, что второй/третий/энный любовник возможен при условии, что внимание семье будет удаляться ровно столько же, сколько и до. И финансово не повлияет любовник/любовница.
гу да, разнообразие. Я не хочу быть связана в жизнь одним любовником. Это скучно.
гу да, разнообразие. Я не хочу быть связана в жизнь одним любовником. Это скучно.
раскрыть ветку (25)
так как тоже буду хотеть
Чет заржал аж с этого)
Купите дилдо, будет 3-ий вам в постели) А зачем было вообще замуж выходить, если один партнер это скучно? Так бы с разными "постоянными партнерами" и занимались сексом. Ну или знакомились увлекающимся свингом =D
раскрыть ветку (24)
Резина человека не заменит) пы, вы не думали, что мое желание и осознание того, что с одним скучно, появилось только в браке?)) Вот оно только на третий год замужества и появилось) да и в смысле зачем? Люблю человека, даже если бы и знала об этом, предупредила его и, позови он, все равно пошла бы. Брак ведь не обязательно один на всю жизнь должен быть.
раскрыть ветку (23)
Так вам тогда не просто секс нужен, а эмоциональная связь в сексе с партнером\несколькими партнерами. Позовите второго, будет не скучно в кровати в 3-ем.
Любите одного, а не хватает якобы просто разнообразия секса с другими. Ай-ай-ай. Тут не только секса значит не хватает. А именно эмоций. Чувства разврата и извращенности какого-то что ли. Ибо даже не находясь в отношениях трахаться с разными ни есть обычное сексуальное поведение.
У меня так знакомый со своей подругой ушли в свингеры. Он сам про рассказывал это и рассказывал. Но именно свободные отношения говорил что для них под запретом, только совместное почему-то. Не знаю как они сейчас, давно не общался уже. Не думаю что женились, хотя хз
раскрыть ветку (22)
Нет, эмоциональное меня не интересует. А резину я не хочу, потому что это скучно. Надо самой работать, я хочу нового мужика или новую бабу. Хочу что-то новое. Совместное меня тоже особо не интересует) обычное сексуальное поведение - удовлетворение своих сексуальных потребностей. Когда человек один, он будет трахаться с тем, кто ему интересен. Если интересны несколько людей, будет с несколькими. Это нормально.
раскрыть ветку (21)
Тогда уж бабу. Если мужика\мужиков разом, то будет странно как раз по отношению к вашему мужу. А баба, ну не так воспринимается :D
Если резина скучна, и хотите работать над чем-то новым, то это вам новые эмоции нужны в первую очередь. Ибо уже все наскучило. Получается так)
раскрыть ветку (20)
В какой-то мере. Но не эмоции от извращения, а новый мужик. Новая внешность, новое тело. И да, мой супруг бабу воспринимает как соперницу, он знает, что я баб люблю так же, как мужиков, что я могу уйти к девушке)
раскрыть ветку (19)
Эмоции от новых ощущений от запретного тогда, ок 😂 У вас нет закрепленности за партнёром. Если муж так реагирует к бабам даже, то зачем начинать секс приключения с другими? 🤔 Боязнь к мужикам тогда ещё больше у него будет.
Моя девушка бы хз чё мне сделала, если бы узнала что с двумя девушками переспал 😂 Мне б пиздец был полный. И обратно по отношению к ней то же самое (если с другим мужиком)
Моя девушка бы хз чё мне сделала, если бы узнала что с двумя девушками переспал 😂 Мне б пиздец был полный. И обратно по отношению к ней то же самое (если с другим мужиком)
раскрыть ветку (18)
Ну так я потому и не пускаюсь во все тяжкие, пока он не будет согласен. Если же мы с ним не найдем компромисс, то будем думать над целесообразностью продолжения отношений. Но, думаю, до этого ещё пара десятков лет. Так что мы что-нибудь придумаем.
раскрыть ветку (16)
Попробуйте девушку привести подругу. Напоить его, и чтобы она флиртовала с ним на пьяной теме. А там как пойдет 😅 Дело случая
Ну, развод из-за того что вам нужна ещё пара членов мужских кроме мужа это все же странно будет...
Муж знал что до свадьбы вы практиковали образ жизни где несколько мужиков для секса была?
Ну, развод из-за того что вам нужна ещё пара членов мужских кроме мужа это все же странно будет...
Муж знал что до свадьбы вы практиковали образ жизни где несколько мужиков для секса была?
раскрыть ветку (15)
Так нельзя, это обман и можно вообще к изнасилованию приравнять) ну и супруг не пьет у меня. Нет, не странно. Отношения строятся на удовлетворенности партнёров. Кому-то для развода хватает несоблюдения чистоты и носков где попало, а кто-то и измену прощает) конечно, знает. Он у меня вообще был женат и с прицепом)
раскрыть ветку (14)
Изнасилование мужа двумя девушками?)
Ну, тогда у вас это остаётся делом времени. Раз уже мысли к такому разнообразию есть. Вы стоите около порога.
И вам не присуще сексуальная закрепленность за одним партнёром, вот и все. Я даже хз как это назвать 😂 Ибо для меня свободные отношения это тоже необычно. И не представляю даже себя как это. Жить с одним человеком в браке, но при этом спокойно с кем-нибудь другими общаться, трахаться, чтоб ещё муж одобрил. Тут даже не просто в сексе дело тогда, как по мне
Ну, тогда у вас это остаётся делом времени. Раз уже мысли к такому разнообразию есть. Вы стоите около порога.
И вам не присуще сексуальная закрепленность за одним партнёром, вот и все. Я даже хз как это назвать 😂 Ибо для меня свободные отношения это тоже необычно. И не представляю даже себя как это. Жить с одним человеком в браке, но при этом спокойно с кем-нибудь другими общаться, трахаться, чтоб ещё муж одобрил. Тут даже не просто в сексе дело тогда, как по мне
раскрыть ветку (13)
Если бы меня заводила мысль о том что я, будучи в отношениях, имела любовника, да, дело было бы не только в сексе. Но для меня секс (что вюраке, что вне) - просто потребность тела. И все. Если бы мой муж мог менять внешность и пол по щелчку пальца, я бы довольствовалась им)
раскрыть ветку (12)
Мужа недостаточно для удовлетворения потребности?) Просто иначе не пойму связь между "менять внешность и пол". Тут у вас не только в одном удовлетворение потребности в виде секса образуется. А именно в разных партнёрах потребность)
раскрыть ветку (11)
Недостаточно. Я люблю много трахаться, а он нет. Причем либидо мое проснулось тоже недавно. ну и разнообразие ещё, куда без него. Вокруг ходит столько красавчиков, грех не воспользоваться)
раскрыть ветку (10)
Много это на сколько много? Нужно несколько мужиков\девушек разом чтобы удовлетворить? :D
Может просто к мужу остыли эмоции сексуальные? Что тянет с другими пробовать
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Нет идеальных людей. Он меня удовлетворяет, ведь у меня нет навязчивой идеи) у меня мысль, что "было бы неплохо". Вот если идея станет навязчивой, тогда да, надо принимать тяжёлое решение и обсуждать его.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Конечно) в конце концов, если бы одобрял каждый, если бы у всех были мнения одинаковые, было бы дико скучно))
раскрыть ветку (4)
И поэтому место разврату, блуду, БДСМ 😂
Я себе представил картинку что тут обговаривали. К семейным отношениям это не подходит как по мне все же) Как любовниками быть, с мужем - тогда понятно. Но чтобы жить с одним, и при этом секс с другим на стороне, как по мне это измена все же... Даже если партнёр знает.
Попробуйте парный свинг, там и разнообразие вроде как, и вместе с мужем 😅
Я себе представил картинку что тут обговаривали. К семейным отношениям это не подходит как по мне все же) Как любовниками быть, с мужем - тогда понятно. Но чтобы жить с одним, и при этом секс с другим на стороне, как по мне это измена все же... Даже если партнёр знает.
Попробуйте парный свинг, там и разнообразие вроде как, и вместе с мужем 😅
раскрыть ветку (3)
Представления о семье у всех свое) у меня такое, супруг парный свинг тоже не приемлет, я уже спрашивала. Для меня секс - не измена, если ты никого не обманываешь.
раскрыть ветку (2)
Не отрицаю. Тогда остаётся ждать. А рушить брак из-за того что другой хуец нужен для разнообразия это и правда странно ☹️
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (181)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
кому что дано . одному красивым умным девушкам нравится , а другим бабулям с квартирой )))а кому-то никому .
Ненуаче, выгодно - платить же меньше. И девушка спорить не будет, ведь так же лучше! Одна получила стабильную жилплощадь и парня, другая только парня, парень получил всех и радуется жизни. И бабуля в соседней комнате по звукам радуется воспоминаниями своей молодости.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Зачем сразу по харду!?
Можно тестовый период в лайт запустить - совместный найм. Там все ясно станет.
Можно тестовый период в лайт запустить - совместный найм. Там все ясно станет.
Хватаешь девушку в охапку и вдвоём едете гастарбайтерить куда нибудь в Германию или центральную Европу. Спустя год упорного и тяжёлого труда можно будет купить однушку в каком нибудь подсмосковье или мухосранске, останется даже на косметический ремонт и недорогую бытовую технику, и это куда лучше, чем рабская ипотека на 15 лет
раскрыть ветку (164)
раскрыть ветку (126)
Брат по программе work and travel ездил в США. По две смены вкалывал на раздаче в фастфуде. Профит - 10 килобаксов за 3 месяца.
раскрыть ветку (13)
Ну ладно фастфуд, российские учителя! едут работать вахтовым методом в Монголию!!! потому что там учителям больше платят.
Ладно ещё Южная Корея, Китай, Польша, я уже смирился... но Монголия! Я обалдел когда услышал - инфа из первых рук, сентябрь 2019 года.
раскрыть ветку (6)
Они что, монгольский знают?
Что они там преподают то?
В Москоу учителя хорошо кстати получают.
раскрыть ветку (3)
Обычную школьную программу, в стране есть школы с полным обучением на русском языке, плюс 100% везде преподается русский как иностранный.
Скажу проще: все кто хотят будущего для своих детей, весь средний и высший слой учат их только на русском, английском, китайском. Такая же ситуация по всей средней азии.
В Москве - да, сейчас много платят, от 70 до 150тр. Но может быть люди хотят работать ближе к дому, может расходы в монголии меньше.
Не все живут в Москве + если туда приедут все, то работы на этих "всех" не хватит + начнётся демпинг. Да и Москва - это уже большая помойка. Красивая, но шумная, криминальная, дорогая, со своими гетто, где нерусские живут и очень тесная.
раскрыть ветку (1)
Пусть приезжают. Пусть будет демпинг.
Москва помойка?! Ню ню. Даже не буду спрашивать откуда вы.
Гетто пока нет. Пока.. Хотя лет через 20... Может и будет.
Вы не москвич. Не отиицайте. Вы очень поверхностно смотрите.
Ну и на счёт помойки конечно... 😠
раскрыть ветку (5)
Но при этом заработать тоже можно. Труд рабский, согласен. Проблемы из-за того что на ногах стоять надо целый день. С другой стороны тут проблем не меньше, но денег нет, надо держаться
Ты туда не адаптироваться едешь, а хуярить по 12 (или больше) часов 6/1. За месяц-два привыкнешь. Год пролетит как нехуй делать, я гарантирую это. Достаточно базового знания языка и холодную голову, потому что Европа сносит крышу после депрессивных СНГшных реалий.
раскрыть ветку (80)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (20)
Чтоб работать в Европе официально, россиянина должен пригласить работодатель. Как то геморно же, когда есть хохлы, молдоване, белорусы (хотя про последних точно не уверен)
раскрыть ветку (17)
Чем хохол отличается от россиянина? Якобы безвизом? И то можно работать максимум 6 месяцев. Если хочешь дольше - оформляй визу. Да и европейцы с радостью берут людей на низкоквалифицированную работу, лишь бы не бухал и работал.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (6)
Украинец может работать по безвизу официально, но только в Польше. Работодатель должен разрешение на конкретного работника за 30 злотых. Три месяца безвиза, чтоб присмотреться друг к другу, потом берёшь приглашение и едешь делать визу. Инфа сотка. Так что, да, украинцам стало проще. Единственно что, погранцам нужно говорить, что едешь на шоппинг или отдыхать. Работать законно, но многим не нравится, когда ты заявляешь, что едешь именно работать по безвизу.
Ну, обычно говоришь, что едешь в гости или путешествовать и работаешь. Все так делают кто по umowa zlecenia работает. Поляки всё замечательно понимают, но закон есть закон. Если 6, то да, нужно уже приглашение от работодателя.
раскрыть ветку (4)
На счёт Польши не сильно в курсе, но вроде в этом плане законы ЕС едины. Поймают - будет больно и работнику и работодателю.
раскрыть ветку (3)
Тут верно. Но это оформление легально. Мол ты приехал путешествовать и решил немного поработать. Эдакий work and travel на европейский лад.
раскрыть ветку (2)
Хз, почему минусят тебя. Есть официальная информация. Польша единственная страна ЕС, в которой можно официально поработать по безвизу. Никаких атата.
Ну в том то и прикол, что хохол может на 6 месяцев въехать, а россиянину визу нужно оформлять. Кстати, хохол может сделать второй загран и ездить по нему туда-сюда, знакомые молдоване так каждые 3 месяца домой ездят
раскрыть ветку (7)
Ну в том то и прикол, что хохол может на 6 месяцев въехать, а россиянину визу нужно оформлять
Не совсем. Хохол может въехать на 90 суток с туристическими целями и с запретом на любую работу. Для работы все так же нужно оформлять визу.
Так что украинец по своему безвизу может быть только нелегальным гастарбайтером, если он еще такой кому-то нужен.
Я конечно не эксперт но насколько помню именно в Польшу украинцы часто ездили (и продолжают ездить) по карте поляка. Документ который выдается лицам имеющим польские корни и дающий кучу прав на территории Польши, в том числе право работать.
раскрыть ветку (6)
Ты не прав. Украинец может совершенно легально работать по безвизу (но только в Польше). Если работодатель зарегистрирует в повятовым бюро заявление о намерении трудоустроить иностранца или оформит украинцу разрешение на работу. Всем выгодно - работодатель смотрит, как работает украинец, только потом даёт приглашение, чтобы продолжить сотрудничать по визе; украинец избегает ситуации с мошенниками, когда становится кинутым, сделав все документы, приехав на место, и обнаружив не те условия труда/зарплату, что обещали.
Не распространяй лживую инфу так категорично.
Не распространяй лживую инфу так категорично.
раскрыть ветку (5)
Где это я не прав? Ты сам пишешь что украинец по безвизу работать не может, а для работы нужно
работодатель зарегистрирует в повятовым бюро заявление о намерении трудоустроить иностранца или оформит украинцу разрешение на работу
То есть если написанного тобой не будет сделано, не будет получено соответствующих дополнительных документов, то украинец будет тем самым нелегальным гастарбайтером. И это касается не ЕС о котором изначально идет речь в ветке, а конкретно одной страны - Польши. То есть абсолютно та же ситуация как и с картой поляка - только на территории Польши. В Европейском Союзе как таковом это не действует, это сугубо региональные нормы.
Ты сам то читал что написал? Что написал я? С чего вообще началось обсуждение? А то не похоже.
раскрыть ветку (4)
Ну, если всё так перекручивать, то с визой тоже в лёгкую можно быть нелегальный гастером. Достаточно оформить визу по приглашению от одного работодателя, а пойти работать к другому, который на тебя не оформит бумаги (за что получит такой штраф, что в гробу он это видел).
Для работы у любого работодателя, этот работодатель должен сделать бумажку. Стоит она 30 злотых и оформляется на раз-два. Что с визой, что по безвизу.
Для работы у любого работодателя, этот работодатель должен сделать бумажку. Стоит она 30 злотых и оформляется на раз-два. Что с визой, что по безвизу.
раскрыть ветку (3)
Что значит перекручивать? Вопрос неописуемо простой - дает ли право безвизового въезда в ЕС право на работу в ЕС? Ответ очень простой, "нет, не дает". Касается ли это и Польши? Да касается. Иные документы и процедуры на то и иные что не имеют отношения к безвизу.
Это ты как-то все перекручиваешь, сначала пишешь "Украинец может совершенно легально работать по безвизу" потом в этом же сообщении опровергаешь себя говоря о необходимости дополнительных процедур (причем только для Польши в то время как речь шла о ЕС), а теперь вообще пишешь о чем-то третьем.
раскрыть ветку (2)
А теперь посмотри на сообщение, к которому я написала, что ты не прав. Чтоб не листал, тут напишу: "Хохол может въехать на 90 суток с туристическими целями и с запретом на любую работу. Для работы все так же нужно оформлять визу".
Ответила, что в Польше ты не будешь нелегалом, работая на безвизе. А бумажки, которые оформляет поляк В ЛЮБОМ СЛЦЧАЕ - что есть у тебя виза, что нет - одни и те же, они тебя не касаются.
И, бля, вот не прав. Объяснила, почему именно неправ. Продолжаешь гнуть свою линию.
Повторюсь - никаких запретов на работу. И да, про то, что именно в Польшу можно, я указала. А вот, когда писал про "запреты на любую работу", не добавил, что Польша не в счёт.
Так что, ответ неописуемо простой. Можно ли работать легально без визы? Можно. По всему ЕС? Нет, только в одной стране ЕС. Всё.
Ответила, что в Польше ты не будешь нелегалом, работая на безвизе. А бумажки, которые оформляет поляк В ЛЮБОМ СЛЦЧАЕ - что есть у тебя виза, что нет - одни и те же, они тебя не касаются.
И, бля, вот не прав. Объяснила, почему именно неправ. Продолжаешь гнуть свою линию.
Повторюсь - никаких запретов на работу. И да, про то, что именно в Польшу можно, я указала. А вот, когда писал про "запреты на любую работу", не добавил, что Польша не в счёт.
Так что, ответ неописуемо простой. Можно ли работать легально без визы? Можно. По всему ЕС? Нет, только в одной стране ЕС. Всё.
раскрыть ветку (1)
И вот понимая что не прав продолжаешь гнуть свою линию опять противореча сам себе и переобуваясь в одном и том же сообщении. Сначала говоришь что по безвизу работать можно, теперь опять говоришь что оказывается есть какие-то бумажки без которых по безвизу работать нельзя, а после опять пишешь "никаких запретов на работу". При этом твое сообщение не имеет отношения к теме обсуждения, мы не обсуждаем здесь конкретно Польшу.
Еще раз вопрос ветки обсуждения: Дает ли право безвизового въезда в ЕС право на работу в ЕС?
А вот, когда писал про "запреты на любую работу", не добавил, что Польша не в счёт.
Зачем мне писать про Польшу если ветка началась вот с этого коммента
А кто тебя в Европу пустит без визы и без приглашения на работу?
Следующий комментарий
Чтоб работать в Европе официально, россиянина должен пригласить работодатель. Как то геморно же, когда есть хохлы, молдоване, белорусы (хотя про последних точно не уверен)
То есть мало того что ты продолжаешь сам себе противоречить ты опять не прочитал о чем идет обсуждение (несмотря на то что я дважды на это указывал). Это ты здесь опровергаешь законы ЕС приводя в пример на Польшу, только ты. Или быть может не понимаешь разницу между ЕС и Польшей.
Так что дискуссия с тобой бесполезна прежде всего потому что ты даже не способен понять о чем она идет после двухкратного напоминания.
Давай более реальную схему:
10 лет живешь как карлос на чердаке 2х3 метра, работаешь за 3000 евро на двух работах, 1500 из которых аренда этого чердака. Через 10 лет легализуешься и можешь покидать ЕС и возвращаться обратно,и трудоустраиваться на "нормальную работу без образования" за 3000 евро, но уже на одну, а не две.
раскрыть ветку (1)
Ты это по собственном опыту говоришь? То есть уже работал таким образом?
P.S. Ты уверен, что захочется уезжать после года жизни там?
раскрыть ветку (1)
Работал в Польше. Да, там классно, не сравнится с СНГ, но я сомневаюсь, что обычном гастарбайтеру реально там быстро накопить на квартиру и стать "своим" в чужой стране. На это нужно гораздо больше лет.
От чего там крышу сносить то?
Я практически всю её объездил.
Не. Ну если ты из деревни, то да... Крышу снесёт. А если из Москвы или Питера, то ничего такого необычного...
раскрыть ветку (6)
Вот я из Омска (ну то есть из Подмосковья и летом у бабушки под Питером гостила, а последние 13 лет живу в Омске). Я вот тоже кардинальной разницы не вижу.
То есть, можно было бы поубирать всякие страшные штуковины, которые вечно портят кадр, например. Навести порядок и красоту.
Зато не валяется в каждом углу по бомжу, как в Париже. Я уж молчу про эти узкие улочки, после которых понимаешь всю прелесть наших городов. Они гораздо удобней для современной жизни.
То есть съездить на них посмотреть, себя показать - да, а так нет.
А Омск мне нравится тем, что, по сравнению с Москвой, он очень компактный и есть всё, что должно быть в миллионнике.
А кто-то наоборот уезжает в совсем маленькие поселки, поближе к природе (в той же Европе это очень распространено у них то города не такие удобные).
Короче нечего ехать к соседям на всё готовое, можно себе обустроить что хочешь как умеешь там где есть возможность. ))
раскрыть ветку (5)
В Москве низкая компактность компенсируется метро, например.
>>Я уж молчу про эти узкие улочки, после которых понимаешь всю прелесть наших городов. Они гораздо удобней для современной жизни.
Охуенно удобно мне было ждать 6 минут, пропуская автобусы, зеленый для пешеходов на Волгоградке в Мск близ Текстильщиков.
раскрыть ветку (4)
Ну как бы здесь город из одного конца в другой можно проехать за полчаса, с пробками час. Можно пройти за пару часов пешком.
В Мск из одного конца в другой можно доехать на метро за 50 мин. На то, чтобы куда-то съездить (в театр, например) нужно потратить полдня.
Конечно будет бесить, если ЦЕЛЫХ 6 минут надо подождать на светофоре. У нас на светофоре кнопочка и тоже надо ждать минут 5, если он горел недавно. И меня не напрягает. Я никуда не тороплюсь.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да нет, я курьером работаю. И из-за таких светофоров можно легко потерять много времени.
т.е. жить по соседству с какими-нибудь беженцами из Эритреи очень так по европейски?)) Ехать в европу нужно имея какие-то особые навыки типа знания nodeJs или Angular, а не лепить котлетки. Менять шило на мыло на мой взгляд не очень-то разумно
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Это основы современного веба, и это не то чтобы минимальные знания джуна-это его ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ знания, без этого даже в стартап школьников по идее не возьмут.
«Особые знания» для переселения в ту же Германию, например, это скорее всякие новомодные нейронки, Big Data и прочее на достаточно приличном уровне-«начинающих» по этой теме и у них своих полно.
раскрыть ветку (1)
Уж без знания node. js куча джунов. А для переезда, да как и в целом для получения хороших условий в чем-либо, важнее упорство и коммуникация ( ну и язык, конечно), чем запредельный набор навыков.
раскрыть ветку (6)
ну я того же мнения)) можно работать на аутсорсе и получать 5к на руки, у меня так друзья джависты-ангулярщики делают
Но человек прям таки стремится стать поросенком Петром, вот я ему и совет даю
Потому что тут ты можешь получать условные 5-6к если ты прям очень сеньористый сеньор, а там ты получаешь по 9-10к, если ты середнячковый миддл.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Так и синьор до налогов.
В данном случае не важно: за бугром все равно выходит больше и сильно.
В данном случае не важно: за бугром все равно выходит больше и сильно.
раскрыть ветку (1)
А вот нихрена(отдельный случай - долина, но там и жизнь пздц дорогая). В европе часто платят меньше чем в России-Беларуси. В штатах высокие налоги и жилье и в пересчете на жизнь остается меньше(знаю людей который оттуда возвращались потому что мало). Здесь синьор может получать штуки 4 чистыми и спокойно жить, потому что стоимость жилья меньше. В Европу едут за социалкой, за небольшой разницей в доходах населения, за качеством жизни.
Ага, только почему вы блин по доходам мерите, а не по чистой прибыли. Если что чистая прибыль это доход минус налоги минус расходы на жизнь
Во-первых, будешь жить с такими же гастарбайтерами из восточной Европы. Во-вторых, не все люди макаки-погромисты, там своих кодеров с головой хватает.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (27)
Чистый воздух, чистота на улице, чистота в домах, ухоженные клумбы, ухоженные подъезды, отремонтировано или ремонтируется всё, ровный асфальт, РОВНЫЕ И КАЧЕСТВЕННЫЕ ДОРОГИ, ЗАРПЛАТЫ, ПИВО вкусное, даже не так, ОЧЕНЬ ВКУСНОЕ ПИВО, еда на порядок лучше, приветливые люди, которые даже гастарбайтеру готовы подсказать и помочь (спасибо тому поляку, который в жаркий летний день по собственной инициативе остановился помочь мне и подвёз до города почти до дома, учитывая, что я изъяснялся на очень плохом ломаном польском), чистые и аккуратные автобусы, да бесконечно список можно продолжать (я не за всех и на за всё говорю, но большинство людей и вещей такие). Я когда домой возвращался у меня чуть депрессия не началась, настолько сильно не хотелось возвращаться в родной блядский промышленный город с его полусгнившеми маршрутками и ебанутыми людьми.
раскрыть ветку (26)
Ну так там каждый это всё создает по кусочку. А у нас очень многие могут только сидеть на пятой точке и требовать, чтобы ему всё обеспечили. И это ещё ладно, но чаще всего, когда его таки куда-то понесет, то он обязательно чего-нибудь сломает, обгадит или сопрет. ((
Неужели в России всё так хуёво? Вы же богаче нас, какого хуя? Я с Киева, сейчас живу и работаю в Европе (инженером) и вот скажу что нет особой разницы в качестве жизни. Да, всё воукруг красивее и аккуратнее, на этом отличия закансиваются. Еда такая же, но дороже, пиво европейской я и в Киеве могу купить, автобусы - да, хороши, но медленные как и любой общественный транспорт.
Зарплаты - это вот ради чего я и приезал сюда, и то выгодно только птому что это моя первая работа (тут нет такого "преклонением" перед опытом когда ЗП растёт от опыта по экспоненте, начинаясь с копеек). Если пересчитать мою ЗП тут по покупательной способности - выйдет что я точно так же мог жить на 1000 евро в Киеве...вполне реальная ЗП и при этом дома. Короче, не понимаю я этих восторганий по Европе.
PS. Не, я понимаю, что кому-то важна соцзащита, медицина, пенсия и т.д. Всё это тут лучше, но это работает если ты гражданин или имеешь перманент резиденство (временным экспатам только медицина положена, а налоги платишь как местный что вдвойне обидно).
раскрыть ветку (9)
Очередной столичный. Понятное дело, что в Кийове уровень жизни на порядки выше, чем в каком нибудь Житомире нахуй.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Так я и из украины как раз .-.
А зачем в чужую страну? Потому что родное государство уже в печёнках сидит
раскрыть ветку (5)
Я думал ты из РФ. Тогда попробуй в Киеве пожить)
Телек - на помойку, этот цирк пидоров никуда, увы не денется.
А вот на квартиру подзаработать можно и в Европе.
раскрыть ветку (4)
Хах. Смешно. Что один с Украины, что другой с Украины. Наеззжают друг на друга вы же в России бла бла.
раскрыть ветку (3)
Забавно вышло. Честно говоря решил что он русский из-за фразы про еду, почти все знакомые россияне очень восторгаются качеством еды в Европе, а я разницы не вижу.
раскрыть ветку (2)
Это категория людей для которых в Европе всё лучше, не то что в "рашке". При этом я слышала полярное мнение, что в европе еда пластмассовая.
раскрыть ветку (1)
Та нормальная тут еда, если не закупвться в лидле и иже с ними (самую дешёвую), не хуже и не лучше киевской. И на просрочку напороться можно, если не проверять этикетки. Но цены...тут я впервые в жизни понял как это считать цены в супермаркете(
раскрыть ветку (6)
Реально, но придётся много работать, хорошо выучить язык и ещё раз много работать. Оформляется карта Побыту, которую можно своевременно обновлять и спокойно жить. Если ты человек адекватный, то и поляки будут к тебе адекватно относиться.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я в Россию к девушке планирую. Там уж куда получше будет, чем на ненькі-україні, а там гляди уже в другую страну поедем, но это не точно
раскрыть ветку (3)
про пиво пиздеж) только приехал из Праги. возможно я не особо то и эксперт, но кардинальной разницы между нашим пивом и чешским не заметил, более того - так как я пробовал постоянно разные - натыкался на абсолютно не вкусные пива, очень горькие, на заводе крушовица был - там налили темного разливного - чувство как будто пьешь разбулыженное водой пиво, так себе
раскрыть ветку (4)
Я не критикую Россию, а украину. Не подумай плохого. У меня друзья переехали в Россию и хорошо отзываются о ней. И девушка у меня в России живёт, потому я планирую в будущем переехать именно сюда.
раскрыть ветку (1)
Если честно на Украине был в начале 90х в Днепропетровске, да в Крыму лет 10 назад, поэтому ничего сказать не могу
Так народ говорит, что работать ты в лучшем случае начнёшь через 3 месяца. Так что хуярить не получится, а первые 3 месяца на что жить? Цены там американские если что.
раскрыть ветку (3)
Работал с первого дня сразу с дороги и после оформления. Первая зарплата была уже через две недели. На 300 золотых реально эти дни прожить (при желании можно аж месяц жить на эту сумму) учитывая, что деньги за жилье вычетаются с зарплаты.
раскрыть ветку (2)
Какие золотые. Я тебе про США говорю.
Спорю, что ты всех друзей достал рассказами о "А вот в Польше", теперь и на пикабу пришёл
Спорю, что ты всех друзей достал рассказами о "А вот в Польше", теперь и на пикабу пришёл
раскрыть ветку (1)
Я не увидел, что там ветка про США, извини. И да, друзей я тоже достал на самом деле, есть такое т.т
у меня 55к в год зарплата, налоги не плачу (J1), в месяц уходит чуть меньше 1600 на всё. Была бы благоверная и желание возвращаться- может, и выгорело бы. Но, увы, переехал я только с кошкой, хотя, изначально, план был как раз с благоверной переехать. Не срослось :)
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Учёный. Причём только что получивший степень. Дальше будет больше. И это прям очень немного по меркам США. Нормально (по моим меркам, конечно) содержать семью получается только если зарплата 90к+
раскрыть ветку (15)
А, так ты в Штатах, а не в Европе. Тут просто про Европу говорили.
Вот так мозги и утекают за границу. Ибо у нас на науке денег не заработаешь ((
раскрыть ветку (7)
чуть выше родительский пост как раз про "тем более в США" :)
Не главное "в науке денег не заработаешь", главное- "в науке последний хрен без соли доедаешь". Вопрос наличия хлеба. Про икру и масло речи даже не идёт :)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
на самом деле, поработаю два-три года в США и думал в Европу как раз перебраться :) Группу свою открыть, может, даже лабу.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Всё устраивает. Но теперь могу попробовать несколько стран для работы, чтобы выбрать ту, где осесть :)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
Вычислительная биология. Терапии для рака и классификаторы (опухоль/не опухоль, даст метастазы/ не даст) предсказываю
раскрыть ветку (1)
Очень интересно. Можно пару вопросов поспрашивать?
Сильно много ли матана? Какие-то методы машинного обучения используете или просто алгоритмы? Я же не путаю, что ваша работа - это пересечение математики(особенно статистики)-биологии-программирования?
А кем были до США и самое главное где? И как вы считаете, много ли ваших коллег с России могут позволить себе также уехать?
Я, на самом деле, почитал бы пост с удовольствием, даже подписался на всякий случай
Нормально (по моим меркам, конечно) содержать семью получается только если зарплата 90к+
раскрыть ветку (3)
Звучит, конечно, жесть, но это нормальная зарплата для человека 30+ с образованием в США. Если меньше, есть неплохая вероятность. что где-то налажали. Давайте посчитаем. Налоги в моём штате ~ 30%, если выше 50к в год и, кажется, меньше 120к. У меня аренда квартиры стоит 950. Студия. На меня-любимого. Дом на семью из трёх человек- 1.5-2к. Медицинская страховка полноценная- 200$ на человека, это я на себе-любимом экономлю. Еда. На семью из двух человек около 700$, чтобы хватило с лишком, ребёнок ещё 400, потому что спецпаёк. Коммуналка для дома около 300$. Итого. 3700. + откладывать на колледж ребёнку, ибо обучение платное (где-то читал, что для ребёнка нужен за 19 лет миллион $. Школа, кружки, садики, колледж, это почти 5к$ в месяц). В итоге получаем искомые 90к :( Такие дела. К счастью (нет) семья развалилась, я один и позволяю себе откладывать 2к++ в месяц.
раскрыть ветку (2)
Спасибо за развернутый ответ. Просто в моем мухосранске 300$ в месяц уже нормальная зп, оттуда и мое удивление...и грусть(.
раскрыть ветку (1)
Мне предложили в Израиль,интернет кабеля тянуть за 150 в месяц, на год, не успел заграник сделать :сА самое главное, нанимают иностранцевя потому что им платить можно мало))))) ска
раскрыть ветку (6)
У них минимальная зп 180к. А цены там дикие, в супермаркете 12 яиц 400р, курятина от 280 до 400 за кило, полторашка минералки 100р. Бензин 120р.
Всё дико дорого, с ЗП 150 там и оставаться толком ничего не будет
Всё дико дорого, с ЗП 150 там и оставаться толком ничего не будет
раскрыть ветку (1)
Поросенок Пётр не умеет отнимать расходы от доходов, поросенок Пётр будет в шоколаде, потому что там зарплата встотыщмильонов больше чем дома.
раскрыть ветку (6)
Собственно а что в этом плохого? Нам с девушкой многого не нужно, просто своя квартирка ближе к цивилизации в каком нибудь спокойном Мухосранске. Я и этим доволен.
раскрыть ветку (5)
Я могу понять, когда сравнивают Москву с крупными европейскими городами: тут действительно есть почва для анализа, но жизнь в любой европейской провинции будет на порядок комфортнее и спокойнее, чем в такой же провинции в России. И пожив там в год в Подмосковье уже не захочется, гарантирую это.
раскрыть ветку (4)
Я так то и не против, но девушка вряд ли согласится настолько резко менять свою жизнь, потому остановились на таком скромном варианте.
Ну я вот как бы из Омска. И я бы не сказала, что он сильно проигрывает той же Москве (он намного меньше и компактней, при том что в нем всё есть, если чего нет, можно съездить в Москву или Питер, или Европу в отпуск) или той же Европе.
Там кстати народ в основном в небольших городах живет или вообще за городом.
раскрыть ветку (2)
причем тут Москва? речь о том, что пожив в европейском аналоге Омска тебе никогда не прийдет в голову вернуться в Омск.
раскрыть ветку (1)
Ну я там бывала. В отпуске, правда, не жила.
Желания там остаться у меня не возникло.
Ой, сейчас меня заминусят поклоняющиеся Западу.
раскрыть ветку (2)
Ну, смысла нет, подобного материала в сети достаточно и без того. Тем более мой опыт ограничивается одной поездкой на 6 месяцев в одно рыло. Более прожённые в этом плане заробітчани расскажут куда больше и детальнее. Но заработанных денег мне хватало на убитую однушку в отдалённом и забытым богом районе города. Другое дело, что жить тут я не хочу и в дальнейшем не планирую.
раскрыть ветку (1)
Рассказы всякие бывают. Помню - один парень на "Пикабу" писал из Испании, куда он въехал по туристической визе, и где хотел остаться нелегалом, но после третьей публикации - сгинул - тишина полная.
А ваша история, вроде, завершённая, да и чем больше таких историй, тем целостней картина.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
Ну как бэ если с такой позиции смотреть на всё, то да, нет неразрешимых проблем. Есть расходы. С нулевым капиталом не метнёшься заграницу. А в провинции если у тебя что то есть, то и уезжать уже не нужно чаще всего
раскрыть ветку (1)
еще еще Новосибирск и Казань. и вообще визу получить сейчас можно не выезжая, а оплатив в городе компании. В Курске вроде "пони-тревел"
Совет нищеброда. Такое только для Украины прокатит, для Рф на жильё и за три года не заработать
раскрыть ветку (11)
Почему? Максимум года два в худшем случае. Я не рассматриваю квартиру в Москве или Питере. Я хорошо понимаю, что для такого придется работать КУДА БОЛЬШЕ.
ещё комментарии
Видимо, вы не рассматриваете и большинство других регионов. Или реально вы думаете, что за два года можно 100 килобаксов на однушку зараьотать гастрбайтером?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
Я про Владивосток. А в других городах не хочется жить (лично мне). А здесь дорогое жильё )
раскрыть ветку (3)
6 000 000? Это Вы где такие однушки смотрите? В Екб за эти деньги в центре можно двушку в новостройке приобрести.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
И при чем тут Владивосток? Речь шла об однушке в мухосранске. Это ну самый край полтора миллиона.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну примерно - в ночлежках и на объектах. Или Вам видится, что с зп в штук 80 за год накопится 960 тысяч? Не уверен, что я годам к восьми с этой иллюзией не расстался.
Кстати говоря, даже если взять за факт, что это истина, за два года выйдет около 2 000 000 - квартирка в мухосранске. Вопрос: нафига она сдалась человеку, который может обеспечивать себе 80к (а это уровень хорошего специалиста) чистого дохода в месяц, живя в Москве?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии