Крокодил
Посмотрел тут карикатуры из "Крокодила" про США. Очень подходят про нас сейчас.
Посмотрел тут карикатуры из "Крокодила" про США. Очень подходят про нас сейчас.
Может проблема все-таки в людях. Они построили более-менее вменяемый социализм и капитализм, а мы ни то, ни другое.
Мы как народ несем ответственность, что сначала в 50-х дали свернуть с курса развития в сторону узурпации власти и личного обогащения ее представителей, а потом в 91-м впустили во власть полных уёбков.
ээээммм, я родилась в 1987, даже несмотря на то, что я часть народа, как я могу нести ответственность за 50е? Да и за 91, будучи четырехлеткой в то время, как-то не очень могу отвечать
Горячность меня не трогает, но она не объяснила мне почему я в теории должна отвечать за то, что было сделано до моего рождения. Пример про пенсию мне, к сожалению, ничего не объяснил.
Это всё я понимаю. Не понимаю только, где в этом действительно порочном круге моя ответственность. В остальном согласна
почему я в теории должна отвечать за то, что было сделано до моего рождения
Это называется коллективная ответственность.
К ней часто прибегают когда надо как-то смягчить косяк вполне четкой и определенной группы людей.
Типа "ребята, обсрались не мы(Петров с Васечкиным), а мы (весь класс)".
Таким образом получается что вина размазывается на всю группу людей, сами виновные уже не персонифицированные Петров с Васечкиным, а некая общность, ну а если каждый чуть-чуть виноват - так это уже не так страшно.
Теперь понятно почему на тебя хотят повесить то, к чему ты не причастна?
А что делать? Еще революция? Спасибочки, мне и так норм, да и свалить могу запросто. На выборах был реальный выбор? За ксюшадь что ли голосовать?
Спасибочки, мне и так норм, да и свалить могу запросто
Вот примут в Думе аналог крепостного права и свалить не сможешь, что будешь тогда делать?
Дык мне нормально пока. Я пожил уже в Таиланде на пробу)А так мне немецкое гражданство без проблем взять, бо мама немка и родился в ГДР. Ну и язык знаю. Но пока и тут неплохо.
А чем плохо революция? Ну если ты не готов сражаться за свободу, то наверно не очень то её и достоин.
Революция плоха тем, что не дает абсолютно никаких гарантий улучшения жизни, но дает 100% ухудшение в период революции и какое-то время после неё. А вот будет ли лучше это всегда очень большой вопрос. Это как мне предложить сжечь свой дом и все деньги, а потом, лет через 20, мне, возможно, дадут дом получше и денег побольше. Или хуй пососать потолще дадут.
Тем, что обычные люди в любом случае останутся в проигрыше. А говно всегда всплывет наверх при любой власти.
Я готов сражаться за свободу, готов положить за это жизнь. Но я хочу быть стопроцентно увереным в тех, кто меня поведет. Именно поэтому большивики в итоге пришли к власти - у них была четкая программа, а не лозунг "за всё хорошее - против всего плохого"
Да я как-то не чувствую несвободы особо.
То что многим живется не очень в материальном плане- да вижу, но это не касается меня и моих близких. А свобода... Это вот те потуги роскомпозора что ли?
А меня,хоть и тоже бедствую, но очень даже касается, что десятки миллионов бедных и озлобленных людей видят зажравшуюся власть и копят злобу. И зная, что внешне Россию не победить наши западные партнёры влёгкую могут предоставить им оружие, указать врагов, обеспечить пропаганду, и усилить отряды восставших наёмниками из частных военных компаний и инструкторами. И когда по России вспыхнут восстания, толку от наших суперракет не будет.
Лучше расскажите, как вам удаётся этой ответственности избегать. Вы в башне из слоновой кости живёте?
(Вы, если что, не народ. Вы только часть народа.)
Знание прошлого может помочь избежать ошибок в будущем.
Например остерегаться тех кто за всё хорошее и против всего плохого и лезет во власть.
Власть должна меняться. Всё равно на кого, главное, чтобы никто не засиделся более одного срока.
А не нужно существенного. Исполнительная власть должна быт в стране налаживать, а не планов громадьё. Законодательная - менять свою форму приспосабливаясь к текущему уровню научно технического и экономическое развития, и способствуя достижению следующего. Существенному власть и религия могут только не мешать, как в Европе, или сильно мешать, как в странах ислама и постмонгольском Китае.
Ну просто хороший пример США, у них максимум 2 срока по 4 года. Буш сказал "летим на Марс", не успел за 8 лет. Пришел Обама сказал "нахуй Марс - летим на астероид", НАСА начали программу переделывать. За 8 лет на астероид не успели. Пришел Трамп и сказал "нахуй астероиды - возвращаемся на Луну". Посмотрим успеют ли.
Куда Маск соберётся, туда и полетит.
Государство, которое умеет быть не главным, это как сторож, который, пользуясь ружьём, не указывает кому что и как на заводе делать.
Крепче власть - чтоб больше красть.
Они ВСЕГДА рвут столько, сколько могут, а чем дольше сидят - тем больше могут. У "залётных"(откуда???) временных меньше возможностей для нарушений и больше ответственности, потому, что знают, что вся их власть кончится вместе со сроком, и наступит ответственность за всё сделанное. Те, кто сидят долго, вообще теряют человеческий облик, приходится выкорчёвывать, как того гнилого Николая с родом его.
К примеру, в Швейцарии, президент избирается на 1 год, без права переизбрания. Вот уж где народ стонет от "рвущих гастролеров"! Слава богу, у нас не так.
Дело в том, что ЕБН после 2 знаменитых событий (августовский путч 1991 и расстрел белого 1993 дома) наделил президента (себя) огромной властью – не сошлись во мнении с правительством. Президент с полномочиями диктатора.
НУ и нахуй они нужны эти природные ресурсы, если в самой богатой стане народу толков от них нихуя(Слепаков - Газпром)? А в той самой малюсенькой, где нет ничего ценного, люди живут гораздо лучше?
В маленькой стране, у которой особо нечего отнять, гораздо проще сделать уютное государство.
ОК. То есть, для наступления светлого будущего достаточно поделиться на много маленьких швейцарий??
Боюсь, вы недооцениваете королеву. По последним подсчетам под ее руководством не менее 69 государств по всему миру. Люди просто не хотят читать и разбираться в этом вопросе, хотя там все очевидно.......... Англосаксы промывали мозги своей пропагандой в течение столетий................
Меня, как и многих нынешних граждан нашей страны, в упомянутые Вами годы ещё не существовало.
Заниматься перекладыванием ответственности сейчас невероятно популярно - люди, имеющие наивысшие должности в руководстве страны и многих крупнейших гос. компаний сами этим пользуются каждый день. Поэтому не могу винить Вас в том, что вы поддались современным модным веяниям, а так же примеру наиболее успешных соотечественников.
В то же самое время Ваша логика очень напоминает мне логику негров, которые на каждом углу кричат о том, что им все должны, потому как их дедов-прадедов угнетали белые ублюдки.
Вы абсолютно правы в том, что на молодых перекладывать ответственность за действия предыдущего поколения, неправильно и несправедливо.
Хочется только предостеречь молодых от стандартной логической ошибки, которую совершают очень многие, рассуждающие как вы. Поскольку старики всё просрали, то и мне тоже на всё насрать, гори всё огнём, и вообще, это они во всём виноваты!
Вам, молодым, жить в этой стране, и чем раньше вы возьмёте на себя ответственность за то, что в ней происходит СЕЙЧАС, тем лучше. Мысленно, я желаю вам удачи и очень хочу, чтобы у вас получилось то, чего не получилось у нас.
Вы абсолютно правы в том, что на молодых перекладывать ответственность за действия предыдущего поколения, неправильно и несправедливо.
А то, что у человека нет крыльев, и он не летает как птица, справедливо или нет?
Эта ответственность неизбежна, хотите вы того или не хотите.
Какая разница, существовало, не существовало? Вы можете избежать этой ответственности? Нет. Значит вы её несёте.
Всё просто, да?
Впустили во власть полных уёбков
Что значит пустили? Они там все время были. Нами сейчас правят бывшие коммуниты. В 91-м мы дали легализовать представителям власти их богатства.
Это значит, что граждане РСФСР на референдуме о создании поста Президента РСФСР проголосовали "за". При этом все понимали, что Президентом будет демократ и либерал Ельцин, а не кандидат от коммунистов.
Это значит, что на выборах Президента РСФСР граждане проголосовали за Ельцина.
Это значит, что в Москве во время ГКЧП граждане поддержали Ельцина, лишив путчистов последних шансов на победу.
Далее, пока все обсуждали дефицит и новый проект СССР, Ельцин как Председатель Президиума Верховного Совета тихонько убрал государственную систему страны, реформа за реформой.
Хватит?
Во время гкчп граждане поддержали гкчп, но пару залпов по толпе из бтр оказалось сильным аргументов
Мы как народ несем ответственность, что сначала в 50-х дали свернуть с курса развития в сторону узурпации власти
Вот с этого даже улыбнулся. Если кого и следует обвинять в узурпации власти и построении огромной бюрократической машины с культом личности - так это именно что Сталина. Хрущев наоборот, ослабил вожжи, да не привык народ русский к свободе, заклеймили его потомки.
потом в 91-м впустили во власть полных уёбков.
Просто так, ага. Не было никаких причин и поводов, а в субботу взяла и двойню родила. СССР с 70-х годов экономически стал проигрывать в развитии всем соседям, как 1 так и 3 мира. На какое-то время хватало поступлений от нефти, чтобы держать социальные обязательства, но после падения цен в 1984(5) году, СССР затрещал, понадобились реформы для спасения и перестройки экономики, но "не шмогла".
Хрущева заклеймили в первую очередь за непоследовательные реформы, от которых охуевали абсолютно все, и авантюристскую внешнюю политику.
В остальном я с вами согласен.
Вот я нихуя не сторонник Хруща, но про внешнюю политику не надо врать, он лишь отвечал на нападки Запада
что сначала в 50-х дали свернуть с курса развития
В начале 50-х мы свернули с курса, с которого так и не свернул Мао Цзэдун до самого 76-го.
Оценку смены "курса развития" метко дал народный фольклор - "Пришел Маленков, поели блинков".
Маленков, к сожалению, был только 2 года. В 1955 его "ушли", его реформы ощущались где-то до конца 50-х, наверное. Потом началась полная катавасия.
Отождествлять сталинский курс с маоистским - на мой взгляд, неверно. Они были очень разные.
Всё, естественно, сложнее, но воспевать режим, державшийся на, фактически, рабах - ещё хуже.
Например - именно при Хрущёве, о чём забывают поклонники Сталина, началось массовое жилищное строительство. Тыкать в "сталинки", и говорить "Смотри, как могло бы быть", это примерно как тыкать в усадьбу Кусково, и говорить "А могло быть и лучше".
Именно при нём сильно выросли пенсии (при Сталине они были в районе 25% от средней зарплаты) и стали платить пенсии колхозникам.
Да - это явно сократило вливания в промышленность, но население стало жить действительно лучше.
Конечно - косяков хватало. Но по крайней мере - за них платили не жизнями назначенных виноватыми.
Ага, вот только Сталин разогнал экономику до уровня, позволяющего массовое строительство
Американцы с этим два века справлялись, у нас такой базы не было. Китайцы с этим до сих пор справляются, с переменным успехом
у нас такой базы не было
Да, не было. Никогда не было. Не было, например, Демидовых, не было сормовских заводов и т.д.
При СССР действительно - приложили много усилий, чтобы народ в массе своей думал, что до 17 года в России лаптем щи хлебали.
Правда - в царской России производили самый крупный в мире самолёт. При "царе-тряпке" немцы на территорию России даже не заходили, хотя до Парижа дошли ровно с той же скоростью, как во время ВМВ. Ну а ВОВ СССР начинал и закончил с винтовкой Мосина созданной в 1891 году.
Россия не продула Первую Мировую. Это большевики подписали мир с теми, кто проиграл эту войну спустя полгода.
В советской истории эти действия будут обосновывать гениальным ленинским предвидением.
К слову - косвенно именно это дало шанс нацистским реваншистам заявлять, что Германия Первой Мировой не проигрывала. Вон - на восточном фронте - победили. Просто - "ударили в спину", ну и нашли виноватых.
Что же касаемо столкновения с Японией, то там, конечно, проявилось много недостатков.
Только вот соотношение потерь тогда: 1 200 000 у японцев против 1 365 000 у России.
А вот в годы ВОВ: 8 668 400 только военных у СССР против 5 076 700 у Германии. И это если не вспоминать, что с мирными жителями потери СССР - 26 600 000. В Русско-Японской потери мирных жителей были незначительны, как впрочем - и в Первой Мировой.
Бля, вот честно, я аже не знаю, как ответить на такую лютую хуйню? Ну, хйу с ним, попробую...
Демидовы? А что только Демидовы? А что не Нобели, которые задолго до всяких там Березовских и Абрамовичей начали традицию вывода всего капитала в европейские банки?
Народ в основной массе своей щи не хлебал. Он регулярно голодал. Да, прикинь, массовый голод не кровавый Сталин изобрел.
Немцы вполне себе зашли на территорию Польши, которая была частью РИ. И, это при том, что Первая Мировая практически изначально имела характер позиционной войны, и не было плана Блицкриг.
Да, Союз начал войну с винтовкой Мосина. А еще с пулеметом Дегтярева, ППШ, а еще имея 3 линкора, 7 крейсеров, 45 лидеров и эсминцев и 127 подводных лодок, 59 787 орудий и миномётов, 12 782 танка, 10 743 самолёта
А что не Нобели, которые задолго до всяких там Березовских и Абрамовичей начали традицию вывода всего капитала в европейские банки?
Открытая экономика предполагает и такое.
Народ в основной массе своей щи не хлебал. Он регулярно голодал. Да, прикинь, массовый голод не кровавый Сталин изобрел.
Только вот голодать народ перестал ровно с уходом Сталина, а точнее - с прекращением его политики.
и не было плана Блицкриг
Но под Парижем немцы стояли, а вот под Москвой - нет. И Санкт-Петербург в блокаду не попал.
12 782 танка, 10 743 самолёта
Вы полагаете, что если бы не октябрьский переворот, то противника встречали бы с копьями?
И кстати - если вы такой знаток статистики - не напомните потери в танках и самолётах первых дней войны?
Отлично сказано про 50-е. Большинство говоря про СССР имеют ввиду 80-е, когда по сути дела страну вели к развалу, путем введения реформ, создания дефицита, пропаганды "свободной" жизни, но забывают про невероятные темпы развития как в довоенные годы, так и послевоенные. Один не безизвестный историк хорошо сказал,что во время войны погибло большинство политически грамотных коммунистов, которые понимали как управлять страной грамотно, в итоге к власти пришли не очень грамотные управленцы, что привело к ряду ошибочных реформ
Очень легко сваливать все проблемы на людей, что дескать виноваты неправильные люди, но эти люди это и есть ссср, вся эта система.
Это одна из проблем советов которую никак не решить. При этой системе риск что на нужной должности окажется неправильный человек очень велик и именно это и случилось, причем далеко не один раз. Не Хрущев виноват в тупых реформах, виноват ссср который в принципе приводит таких людей к власти.
Плюс демократии в том что люди постоянно меняются, у каждого есть лимит и плохой президент долго не просидит. А вождя же нужно скидывать и дел он при этом успеет наворотить до хрена просто.
Разница в том, что для СССР это было нормальное явление и все шло своим чередом. А у нас в текущий момент то что мы имеем демократией можно назвать лишь очень условно. Когда система вроде есть, но она никем не соблюдается.
Какой прок в демократии когда население просто забило на свое право голоса? Года примерно до 2004 у нас было все что нужно для старта, были даже нормальные СМИ, даже в телевизоре. Но мы все проебали положив болт на выборы при том что власть стремительно затягивала гайки. В итоге плавно, только к 2008 - 2012 мы пришли к клептократии попутно избавившись от всех мало мальски приличных политиков и СМИ оставив только друзей и родственников продажных чинуш.
Это одна из проблем советов которую никак не решить. При этой системе риск что на нужной должности окажется неправильный человек очень велик
Так это только при Советах может оказаться неправильный человек?
При капитализме, феодализме или рабовладении такого не было ни нет?
Офигеть.
Никогда и нигде не существовало "политически грамотных коммунистов, которые понимали как управлять страной грамотно".
Откуда у Вас информация про потерю ценных кадров в лагерях? Все сразу лагеря вспоминают. Но не помнят из-за чего были репрессии так называемые. Тем более все допускают ошибки, это раз. Второе, давайте сравним что хорошего сделали Ленин и Сталин, и что плохого, при грамотном анализе, соотношение будет 80/20 в пользу хорошего. Какой вывод можно сделать в таком случае?
По дороге с прииска С. П. Королёв заболел и оказался в лазарете. Он опоздал в Магадане на последний пароход «Индигирка» перед закрытием навигации. Это спасло Сергея Павловича от смерти — пароход затонул вместе с экипажем в Японском море во время шторма.
Сталинстам хоть ссы в глаза, готовы жопы рвать за весьма неоднозначного вождя и тирана...
Да и вообще, не надо метать бисер перед свиньями. Я тупой совкодрочер, мы - рабы, мечтаюшие положить жизнь на бесполезных стройках века, под дулами автоматов кровавой гэбни, подгоняя запуск к красивой дате, а вы, либералы, высшая форма жизни.
У меня только одна просьба - прекратите хоть как-то критиковать нашу нынешнюю власть, вы с ними связаны абсолютно из одного и того же теста, никакой разницы. Просто у них есть вся полнота власти, а у вас нет. Я понимаю, что если бы вы пришли к этой власти, всё бы полностью изменилось. Для вас. Нам-то, простому народу, конечно, ничего бы не перепало, но да ни похуй ли?
Гуманизм возможен только тогда, когда остальные проблемы успешно решены. Вот Сталин решением этих проблем и занимался. И я не знаю ни одного бесполезного канала, построенного при нем. Да, я бы был готов ради такого дела и руками поработать. За хорошую плату, особенно. А платили тогда хорошо, даже зекам, которых там было крайне мало
Охотно допускаю, что писали они куда грамотнее тебя. Но в остальном...
Вот и выросло поколение, никогда не читавшее Ленина, но зачем-то лижущее ему жопу. У нас всё наоборот было: хочешь-не хочешь, а сиди и конспектируй. Но особой любви к организаторам совка это, конечно, привить не могло.
Увы. Чтение первоисточников уступило место видосикам с Ютуба, где "небезизвестные историки" объяснят, что угодно.
Отсталый кусок говна они построили, никакого социализма там не было. Протократия и госкапитализм. Все проблемы современности вытекают из СССР, а его развал был последовательным результатом того, что экономическая политика совков нежизнеспособна на фундаментальном уровне. Классно у них получилось только гнать гипножабу, до сих пор столько людей верят в то, что эта ебельдь имела хоть что-то хорошее, кроме вкусного мороженного и классных летних лагерей.
Можете минусить, совкодрочеры.
"Построили социализм"- пытались строить коммунизм, но почему то все дохли от голода, вернули обратно капитализм, но потом подумали и отменили, ввели систему концлагерей, кое как протянули до 60-х, чуть ослабили удавку на шее лагерников, начался пиздец, тут удачно взлетели цены на нефть, забили на коммунизм хуй и вернулись к монархии, с сословным делением общества- назвали получившуюся хуйню "социализм". Удивляемся почему развалилось.
Поэкспериментировали с военным коммунизмом - белые же были, гражданская...
К монархии? Власть передавалась по наследству? Горбачев - сын Брежнева, внук Хрущева, правнук Сталина?
????
В США та же дичь с чинушами. Народ ненавидит демократов и их партию во власти. Демократы впускают кучу мигрантов, за деньги налогоплательщиков им всё организовывают, и самое важное - разрешают им голосовать. В итоге недовольный народ не может убрать демократов на очередном голосовании.