Как в мифах сокрыта история.

Читая про Новую Землю, наткнулся на интересный ненецкий народный фольклор, который на деле и не фольклор вовсе, а исторически верное описание другого народа. Правда, учитывая изустную передачу знаний, он сильно приукрашен, добавлено что то, а какие то детали утеряны, но всё таки здорово, когда имея знания по истории - прям слышишь описание чужой культуры, абсолютно реальной.


У ненцев есть сказание о племени-народе - сиртя.  Это низкорослые люди, живущие в пещерах, боящиеся дневного света и выходившие на поверхность только ночью или в туман. Обитают далеко далеко на Севере. При этом внешне ненцы описали их, как похожих на русских, но очень малого роста.

Уже интересно? :) Мне тоже. Место действия - побережье рядом с Новой Землёй, там и поныне живут ненцы.


Так вот, даже название в ненецком не имеет точного перевода. Два варианта - приобрести землистый цвет кожи и жук Си, это жук, в которого превращается душа умершего. Стоит признать - страшноватое название, только вдуматься надо немного.


По легендам, этот народ пришёл на Ямал из за моря. Но сначала поселился на острове, рядом с Ямалом, однако вскоре волны начали разрушать берега острова и Сиртя перешли жить на побережье Ямала.

Они не разводили оленей, однако охотились на диких.

Носили красивую одежду с металлическими подвесками.

В некоторых преданиях сиртя описываются как хранители серебра и золота или как кузнецы, после которых на земле и под землёй остаются «железки», их дома-сопки представлялись прикреплёнными к вечной мерзлоте железными верёвками.


Ненцы находили на побережье черепки красивой глиняной посуды, бронзовые украшения, явно женские. Вообще вся бытовая утварь была так или иначе расписана.


Вот интересная, краткая история-легенда, в которой явно правды, больше чем вымысла.

""""""По одной легенде, мимо высокой сопки ехал аргиш. А дело было летом. Проезжая мимо сопки, люди решили сделать привал, дать оленям передохнуть. Решили обследовать сопку. Неожиданно возле травяной кочки обнаружили спящую девушку маленького роста. Девушка была очень красива. На ней была одежда, украшенная расписными пуговицами, серебряными бляшками. Возле девушки лежала туча — мешочек для шитья.


Такой невиданной красоты пришлые люди никогда не видели. Мешочек был украшен блестящими, искрящимися на солнце бусами, бисером. Бронзовые ажурные подвески издавали тонкий мелодичный звон. Тут девушка проснулась, резко вскочила на ноги и мигом скрылась в ближних кустах. Только её и видели. Поиски чудесной незнакомки результатов не дали. Как сквозь землю провалилась. Люди покрутились туда-сюда. Нет её да и всё.


Решили тучу-мешочек с собой прихватить. Тронулись они с места, покатили дальше. К концу дня приехали на место, поставили чумы. А ближе к ночи стал раздаваться женский жалобный крик: «Где моя туча?» «Где моя туча?» Говорят, до утра крик раздавался. Никто не осмелился выйти из чума и отнести куда-нибудь в тундру мешочек для шитья, как вы уже догадались, девушки-сихиртя. Семья, у которой находилась эта красивая сумочка, вскоре умерла. А родственники всё равно сохранили эту драгоценную находку. (Говорят, эта туча до сих пор в священной нарте у одного жителя Находкинской тундры).


Впоследствии сиртя переселились в пещеры под сопками. В своих жилищах они держали мамонтов, ненцы называли их - земляные олени.

При стычках ненцев против сиртя, сиртя предпочитали резкое отступление, но потмо такое же резкое новое нападение. То бишь владели хорошо тактикой скрытности, отлично знали местность.


Конец народасиртя как живого народа и превращение его в богов, тоже о многом говорит.


"""""На Лад яра Саля (Мысу с песчаной вершиной) находится стойбище трёх братьев-сихиртя, с которыми живёт их сестра. Однажды к ним прибывают посланники владыки нижнего мира Нга с требованием отдать ему в жёны девушку-сихиртя. Получив отказ, Нга сокрушает землю — в небе сходятся чёрная и белая тучи, раздаётся удар грома, перевернувший Лад яра Саля вверх дном. Лишь девушка-сихиртя чудом уцелела, оставшись в беспамятстве лежать на нарте. Очнувшись, она обнаруживает, что чумы её братьев погрузились под землю, и отныне им уготована жизнь в сопках.


В дальнейшем героине удаётся извлечь из-под земли трёх своих племянников и при их участии восстановить жизнь на Лад яра Саля. Первенствующую роль в этом сыграл Мандо мянг — герой, пришедший на семисаженных лыжах со стороны восхода солнца. В конце концов, главные стихии мира — небо, вода и подземелье — признают могущество новых героев и подчиняются им. Сихиртя становятся богами."""""


Какие интересные подробности, не правда ли? Вроде легенда, но насколько точно описана историческая суть.

А теперь попробую разложить то что имеется.


1 - Сиртя по предположениям учёных, это один из осколков Усть Полуйской культуры железного века. Время - 2 400 лет назад и вплоть до 1800 лет назад. То бишь длительность существования около 600 лет, ой как не мало.


Знали выплавку меди - найдены сосуды для её изготовления, умели делать украшения из бронзы, красивую посуду. Знали лук, костяной гарпун и копь.


2 - Что можно понять.

Рассказы ненцев о земляных оленях - совсем не выдумка ,а исторический факт. Именно на островах и на дальних побережьях дольше всего сохранялись популяции мамонтов.

Умения сиртя в обработке железа явно лучше чем у ненцев - они даже умели делать цепи, для прочного крепления чумов-палаток.

Украшали одежду женщин бронзой, вышивали бисером красивые изделия. Ненцы не просто так восхищены, они явно не умели делать ни бисер, ни тем более шить им. 


3 - Смущают меня особенности - низкий рост, но при этом схожесть с намного позднее пришедшими русскими.  Можно предположить, что сиртя это древний осколок миграции, которая началась ещё 60 тысяч лет назад. Они выживали на севере не одно тысячелетие, что бы приобрести специфичные особенности - светлую кожу, для лучшего усвоения витамина Д и светлые же глаза. Голубоглазость это не для красоты, а что бы лучше видеть в темноте.


Почему они пришли именно "с моря"? Если посмотреть на карту, там рядом Новая земля. На Новой земле найдены следы жизни неизвестного племени. Выходит, наиболее вероятно, что сиртя оттуда пришли. Вопрос - почему ушли? Объяснимо постепенно ухудшающимся климатом, очередное похолодание. При этом, по привычки, сиртя пробуют обосноваться на острове, но его "разрушают волны" - читаем - затапливает. Тут либо просто повышение уровня океана, либо ледник, который "наполз" на остров.


Дальше они переселяются на берег. Происходит ряд конфликтов, но их ненцы и сирнтя догадались гасить браками между своими детьми. Однако различия культур очень велики и постепенно сиртя на самом деле стали реже появляться днём, а ночью наоборот жили как им удобно. Связано видимо с тем, что ненцев было больше, сиртя банально опасались за свои жизни и главное - за свою идентичность. Их меньше, значит они растворялись неминуемо.


Сиртя застали осколки мегафауны, доледниковой. Видимо сумели относительно приручить карликовый тип мамонтов - это исторически верный факт. Мамонты на самом деле вымирали волнами и при этом мельчали, как раз в итоге, до размеров оленей.


В итоге ненцы таки напали на сиртя всеми силами, убили старших вождей, а их сестру насильно взяли в жёны. Девушка не смирилась, убежала и сумела собрать разрозненные, оставшиеся силы сиртя в единое племя и продолжила жить с ними. Однако ещё через недолгое время сиртя ассимилировались, а их шаманы скорее всего не пожелали идти по этому пути и.... не знаю, скорее всего как то красиво ушли, и ненцы признали, что сиртя ушли к богам и сами стали богами.


Для меня интересными остаются два момента - кто именно сиртя по генетике. Этого ответа пока не получено. Видимо мало хорошо сохранившихся костей. И связываю я это с тем, что ненцы признали оных богами и видимо раскапывали курганы, забирая для поклонения кости Богов.


Так же любопытно - почему стали низкорослыми? Вопрос восходит к сказочному народу - гномам. Почти у всех этносов есть легенды про воителей, живших под землёй, в пещерах и умевших отлично обращаться с металлом, в то время как рядом жившие народы такими умениями не владели. Возможно это лишний намёк, что низкорослость это не плохое питание, а именно генетически обособленная, древняя ветвь людей, которая была постепенно ассимилирована. Эдакий осколок совсем уж доледниковья, который дожил и зафиксировался в памяти современных народов.


Ссылки, которые использовал для написания. Что бы не обвиняли в плагиате.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_Земля

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ненцы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Усть-Полуйская_культура

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиртя

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вымирание_в_четвертичном_перио...

Лига историков

13.7K постов50.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

39
Автор поста оценил этот комментарий
Понравился очень ваш пост. Я вам биохимии немножко добавлю, о которой Вики умалчивает, раз уж витамин Д вспомнили. Его абсорбция никак белой кожей не регулируется, только генетически. И 100%, люди, жившие в ночи, тумане, пещерах и теплой одежде имели его жестокую нехватку. А он на рост костей влияет напрямую. Вот вам и низкорослость в поколениях.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Поправка - судя по мифу, они уже БЫЛИ низкорослыми и светловолосыми светлоглазыми.

Вопросов много. у всех народов, какой не ткни, есть такие легенды о гномах - суровых воителях, подземных жителям, которые очень хорошо работали с металлами.


Равно как у всех народов есть легенды, как простые люди и целые племена становились богами или помощниками богов.

У меня единственная версия - была такая древняя ветвь людей, родом из африки, которая одной из первых прошла на север, посветлела, затем стала мигрировать дальше, дальше, дальше. Дело было реально давно, между 120 - 30 тысячами лет назад.


А вот точных ответов нет. Жду раскопок. Уже находи ли подобные племена в Индонезии, останки. Находили в Австралии. Это видимо совсем уж осколки прошлого этноса низкорослых, выродившиеся.


Вопросы, вопросы. Их много. Но в мистику я не верю. Тут всё просто и будет разъяснено, когда наткнёмся на новые находки и проанализируем генетику.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Гномы

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, точнее этнос, древний, очень древний. Не сказочный, а вполне живой, а в силу умений, обросший легендами.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите,а где же находили останки мамонтов в пещерах,где их якобы находили?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нашли на острове врангеля, причём сильно измельчавших.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Послушай,лапоть,ну я ведь написал,что общение с тобой закончено,так чего тебе не успокоится то все никак?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде чем лаптем кого либо назвать, себя обрисуй по честному, самому себе. И сразу тебе расхочется меня обзывать, помому что ты не авторитет никому.

4
Автор поста оценил этот комментарий
с таким количеством допущений, это ничем не лучше легенды о гномах
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О такой древней истории, у которой есть только устные источники в виде легенд, можно судить либо прямо по находкам либо угадывать и после на находки смотреть. Это тебе не древняя греция.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну,не хочешь быть вежливым,иди с бобрами общайся!Найти ты можешь и скинуть все,что угодно,это сути не меняет,единственное,дам совет,рассуждай о том,что ты знаешь и что тебе близко,ну,например о сельском хозяйстве и не лезь туда,где ты в принципе ничего не понимаешь абсолютно,всегда будешь выглядеть идиотом.Палеонтологию изучают от пяти лет и выше и это серьезная наука,а не набор ереси из интернета,которую ты тут надергал!На этом свободен,будь здоров и не кашляй,дружок
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А словам твоим я тем более не верю. Ты закончил птуху Питерскую, вот это да, это заметно. а про историю не тебе рассуждать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну,не хочешь быть вежливым,иди с бобрами общайся!Найти ты можешь и скинуть все,что угодно,это сути не меняет,единственное,дам совет,рассуждай о том,что ты знаешь и что тебе близко,ну,например о сельском хозяйстве и не лезь туда,где ты в принципе ничего не понимаешь абсолютно,всегда будешь выглядеть идиотом.Палеонтологию изучают от пяти лет и выше и это серьезная наука,а не набор ереси из интернета,которую ты тут надергал!На этом свободен,будь здоров и не кашляй,дружок
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты мужичок не кричи на меня. Тебе нужно быть самому и проще и вежливее. Запомни мужик - под любым павлиньим хвостом скрывается куриная жопа. Меньше пафоса тебе нужно испражнять, меньше пафоса.


Не кричи, не будь спесивым. Вести ты себя должен спокойно и умеренно. Понял? Справишься?

4
Автор поста оценил этот комментарий
А причем же тут Крым и реклама Оникс Турс?Хотя,я понял,продолжать нет смысла,что стоит пять лет на кафедре исторической геологии ЛГУ относительно секунды загугливания
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мамонты везде тогда были, мало где не было хоботных.
Статья подробнейшая. А что рекламу там сайт прицепил, ну так и популярная механика тоже рекламу цепляет.

Ты для начала чего хочешь? Что бы я лично побеседовал с пятью учёными и выложил сюда?
Ты так то, кто сам? Какое учёное звание?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да много у кого были подземные низкорослые жители, или просто жители холмов, но ни каких подтверждений не найдено.

Карликовые мамонты жили в во времена строительства великой пирамиды, но островах Врангеля.

А считали, что их под землей выращивают, скорее всего что находили туши или кости в вечной мерзлоте

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А почему только туши? Вполне могли и живых найти. Целанканта вон мало того что нашли, так ещё и жруть теперь, по малым нормам, но жрут.


История давняя, много на мифах выуживается. Не стоит сразу обрубать. Могли быть и живые. Речь ведь идёт о времени между 2000 тысячами лет назад и 1500 лет назад, ну может чуток попозже.


ненцы где то между 300 годами нашей эры стали складываться и сложились к 1000 годам нашей эры.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
ЛГУ заканчивал,а Вы?И поскромнее,любезный,во первых на Вы,а во вторых за речью следите,тут еще истерик ваших не хватало...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не нервничай.
1
Автор поста оценил этот комментарий
ЛГУ заканчивал,а Вы?И поскромнее,любезный,во первых на Вы,а во вторых за речью следите,тут еще истерик ваших не хватало...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что тебе ещё найти и скинуть? Что тебе именно нужно?
4
Автор поста оценил этот комментарий
А причем же тут Крым и реклама Оникс Турс?Хотя,я понял,продолжать нет смысла,что стоит пять лет на кафедре исторической геологии ЛГУ относительно секунды загугливания
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё пруфов? Или нужно мне лично на раскопки ради тебя сгонять?? Метнуться?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Послушайте,Пикабу,это безусловно хороший сайт,но он,как бы сказать,скорее развлекательный и никак не специализированный.А главное,где все таки находили останки мамонтов в ПЕЩЕРАХ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
1 секунда гуглирования!!!!

http://adminland.ru/crimea/arts/mamont2.htm
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылки на википедию видимо без тебя бы не нашел ) Почитал в других источниках, ни чего интересного и необычного не нашли. Тебе ссылки дать что бы ты посмотрел где находится Новая Земля  и острова Врангеля. Так что при всем желании не могли найти живых мамонтов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мамонтов находят ВЕЗДЕ по РФ, сложно выделить один регион то. Они как бы были кроликами, того времени, только огромными. Их было даже не много, а до хренищща.

5
Автор поста оценил этот комментарий
"Светлые глаза, чтобы лучше видеть"? Это что то с чем то
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Голубоглазые лучше видят в темноте. Кареглазые лучше переносят солнечный свет.

У голубоглазых повышен риск отслоения сетчатки от солнечного света.


Вообще брюнеты намного лучше переносят радиацию, я уж молчу про негров.

4
Автор поста оценил этот комментарий

потому что "мелкие" карликовые мамонты жили на острове Врангеля, и ни каких следов их одомашнивания найдено не было, да и следов жилья человека тоже.

А про плесень и аспирин, так это одна из теорий, другая объясняет наличие этих днк в зубах тем, что человек чистил ветки от коры используя зубы. Не надо использовать теорию как аксиому.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. У всего, у любой теории есть два оборота, либо да, либо нет, я уж молчу про квантовые теории, там мнений по шесть штук на каждую сторону.


На острове врангеля не было людей, там мамонты до людей вымерли. На Ямале могло получится иначе. А могло и не получится. Но легенда есть и ряд фактов из легенды подтверждён находками. Другие факты из легенды не подтверждены, НО, если половина правда, что мешает второй половине быть правдой?


А может земляные олени это просто олени, такие же как у ненцев, просто грязнее они были. Может и так.

1
Автор поста оценил этот комментарий
ЛГУ заканчивал,а Вы?И поскромнее,любезный,во первых на Вы,а во вторых за речью следите,тут еще истерик ваших не хватало...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, тебе никто тут выкать не станет. Чем ссылка моя не угодила тебе мужик? Что тебе не так?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, если так рассуждать, то и динозавра можно найти )  Хоть одно поселение или могильник или вещь этого народа была найдена? описана как уникальная самобытная культура ? Если они даже женились друг на друге, то по любому и обменом занимались, и где все это?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж дал ссылки.... Почитай, нашли и много чего нашли. Невнимательный ты.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Говорить, что одомашнивание какими-то людьми мамонта - исторически верный факт - очень смело и граничит с ересью. Особенно без пруфов. Как и то, что сихиртя были потомками миграции 60к-летней давности. Мы все результат миграции 60к-летней давности по большому счёту, исключая бушменов и негров, и то не всех. Ну а то, что ненцы не первые в этом регионе - это факт, если хотя бы говорить о времени и месте распада уральского праязыка. Неудивительно, что в мифологии народов севера сохранились предания о субстратном населении. Можно даже предположить, что некоторая группа людей испытала на себе эффект островной карликовости, но без эмпирических пруфов это все домыслы.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Почему мелкого мамонта не могли на краткий период одомашнить, ну как минимум рядом с ним находится и подкармливать? Слоны плохой пример? :)


Вообще люди древности, те же неандертальцы, владели навыками лечения антибиотиками.


Черепа неандертальцев, которые изучали археологи, показали, что древние предки людей умели пользоваться антибиотиками – специальной плесенью и аспирином растительного происхождения. Сделать открытее помогли следы ДНК на зубных камнях.


Задумайся - в средние века людишки едино только молитвами лечили несчастных, отчего само собой несчастные дохли как мухи.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылки на википедию видимо без тебя бы не нашел ) Почитал в других источниках, ни чего интересного и необычного не нашли. Тебе ссылки дать что бы ты посмотрел где находится Новая Земля  и острова Врангеля. Так что при всем желании не могли найти живых мамонтов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для справки - я переводил статью в вики - вымирание в четвертичном периоде с английского. Здоровая я скажу статья и иллюстраций куча, я их замучился лить, но результат того стоил. Лезь - читай. И будешь более менее в теме.


Тогда животные знаешь ли жили много где, где сейчас голые пустоши, наподобие верхушек саян. Тогда - 3 - 4 тысячи лет назад, климат был другой много где. Викинги вон ещё тысячу лет назад обходились свитером двойным. Сейчас бы они сдохли от мороза сразу.

Хотя учитывая наш нынешний год.... Вот тогда так же было, в 900 - 1300 годах.


Ещё теплее было на рубеже эр, ещё теплее 3 тысячи лет назад и мамонты могли где угодно подзадержаться с вымиранием. Но после да, передохли - холодало сильно, корм уходил.

Мамонты питались не просто травой или ягелем, они питались высушенным сеном, получавшимся из сухой травы, её высушивал ветер дувший с ледника, но при этом снега было мало....


В общем вали статью читай. И прежде чем умничать - подумай, стоит ли. :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылки на википедию видимо без тебя бы не нашел ) Почитал в других источниках, ни чего интересного и необычного не нашли. Тебе ссылки дать что бы ты посмотрел где находится Новая Земля  и острова Врангеля. Так что при всем желании не могли найти живых мамонтов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да мамонты тогда жили по всей гигантской тундростепи и могли остаться в любой точке рФ.

4
Автор поста оценил этот комментарий

иди почитай, кто такие карликовые мамонты, умник, викинг в двойном свитере. И что нибудь еще про палеонтологию.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не дерзи дяде, хорошо? Я на тему мамонтов другую статью переводил.

Не пробуй здесь даже пытаться хамить.  Я тебе не мама. 

Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте Сидорова, там есть версия по этому поводу.
"Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации." То ли 2, то ли 3 том.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Он кто? Он священник. Для меня это знак говна.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
При чем тут антибиотики? Норм тема обсуждать доместикацию мамонтов и отстаивать свою позицию с помощью неандертальцев и антибиотиков из Сима дэ лос Уэсос.
Я не говорю, что никто никогда не мог находиться рядом с мамонтом и его подкармливать, я говорю, что утверждать, что одомашнивание мамонтов - «исторически верный факт», не только странно, но и беспочвенно. Одомашниванию животных соответствует археологический инвентарь, кроме того, имеются следы селекции, чего в случае с мамонтами никогда не было.

И да, задумайся, оттого что неандертальцы кору с грибами жрали, они не становятся более развитыми, чем люди средневековья
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На счёт приручения - я не утверждаю, а теоретизирую. Может и не было никакого одомашнивания, приручения, может просто кое как, полуживых от болезней поймали, да в пещерах держали.


Мы уже никогда не узнаем, каков был потенциал одомашнивания у мамонтов. Это не угадать никак теперь. Те же зебры по всем признакам первичным, те же лошади, а в итоге в ним подойти страшно. Тоже самое и тут - есть африканский слон, который убьёт чуть что одомашнивателя, есть индийский, а есть ещё с десяток видов и подвидов доледниковых хоботных и какие они были по характеру мне не известно.


НО. легенда ненцев находит ряд научных подтверждений. Найдены - стоянка на новой земле, курганы на ямале, найдена похожая культура, которая была реально железной, умела делать красивые подвесы, украшения, умела делать ножи, работала как с бронзой, так и с металлом. Мало?


И в легенде есть упоминания о земляных оленях. Учитывая что ненцы не наврали про древний народ, я имею основания думать, что не наврали и про мамонтов. Так понимаешь? Да, что то упущено при устной передаче легенд. Но многое правда.

8
Автор поста оценил этот комментарий
При чем тут антибиотики? Норм тема обсуждать доместикацию мамонтов и отстаивать свою позицию с помощью неандертальцев и антибиотиков из Сима дэ лос Уэсос.
Я не говорю, что никто никогда не мог находиться рядом с мамонтом и его подкармливать, я говорю, что утверждать, что одомашнивание мамонтов - «исторически верный факт», не только странно, но и беспочвенно. Одомашниванию животных соответствует археологический инвентарь, кроме того, имеются следы селекции, чего в случае с мамонтами никогда не было.

И да, задумайся, оттого что неандертальцы кору с грибами жрали, они не становятся более развитыми, чем люди средневековья
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они не кору жрали, а явно готовили порошки. И умели их с собой таскать. А средневековые люди умели лучше убивать, но намного хуже лечить.