4441

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн2

Да-да, именно изобретение современных утеплителей лишило нас вот такого башенного великолепия

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

И сейчас я расскажу, почему.

Факт №1: в России зимой холодно. Следовательно — жилые помещения должны быть утеплены. Причем, со всех сторон: стены, пол и потолок.

Факт №2: в России бывает дождливо. Следовательно — крыши должны быть скатными, чтоб с них стекала вода.

Факт №3: до 20 века в России не было утеплителей, которые можно было бы применять на наклонных поверхностях, потому что большей частью они были сыпучие. Только — на плоских.

Что из всего этого следует?

Да то, что все, за редким исключением, здания до 20 века строили по единому принципу: теплая коробка + неотапливаемый чердак. То есть потолок верхнего помещения всегда был плоским! Чтобы его можно было утеплить.

Это правило касалось всего: и каменной архитектуры, и деревянной. И общественных зданий и частных построек. Оно соблюдалось всегда, кроме тех случаев, когда строили изначально неотапливаемые помещения.

В тех же случаях, когда надо было сделать не плоский потолок в теплых помещениях, реализовывали это, в большинстве своем, уже как декор внутри помещения, который никак не соотносится с крышей.

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

Четко видны перекрытия верхнего этажа и чердак

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

Обратите внимание как сделано перекрытие в большом зале

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

Все то же самое

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

Настоящие исключения из этого правила, само собой были, но для их реализации надо было сильно заморочиться, поэтому такие случаи единичны и уникальны.

Следствия

Следствие №1: до 20 века в России, можно сказать, не было мансард. По крайней мере отапливаемых.

Следствие №2: в основном не было сосулек! Неожиданно, да. Это связано с тем, что чердаки были проветриваемые и воздух чердака служил прослойкой между теплом, поднимающимся от отапливаемых помещений, и плоскостью кровли, на которой лежал снег. Тепло уносилось сквозь чердачные окна и не нагревало снег. Он не подтаивал — сосулек не было. В конструкции современных кровель также пришлось предусмотреть воздушную прослойку, чтоб не было сосуль. Правда, сейчас она размером поменьше.

Следствие №3 (самое важное): то, что чердак был холодный, означало также то, что он был почти не используемый. Максимум — там сушили белье. Наличие такого большого пустого пространства позволило отдать его под другое назначение — стропильную систему крыши! И именно благодаря этому крыши могли быть совершенно какими угодно, самых причудливых форм. Главное — чтоб только скатные были.

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

Такие крыши, как выше, сделать непросто. Изнутри для устойчивости всей конструкции требуется много стропил, подпоров, подкосов, стоек и т.д. Занимает это все кучу места и выглядит примерно как вот в этом доме:

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

Но — времена изменились. И нам теперь вообще сложно вообразить, что такое огромное пространство под крышей может просто не использоваться. Мы мыслим уже иначе. Сейчас есть куча утеплителей, которые позволяют сделать наклонную утепленную поверхность, только выбирай! А это значит, что нет смысла больше в чердаках, наступило время мансард и их безраздельное правление. Но вместе с уходом чердаков ушли и сложные крыши, требующие много места для своей конструкции. А вместе с ними — ушел и модерн.

Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост
Как развитие утеплителей уничтожило деревянный модерн Архитектура, Модерн, Деревянное зодчество, Работа с деревом, Столярка, История России, Стиль, Эпоха, Конструкция, Крыша, Кровля, Длиннопост

Дисклеймер: да, понятно, что модерн ушел еще и по многим другим причинам. Например, экономическим, политическим и т.д. И что стиль не заключается только в крышах, но еще и в деталях, ясное дело. Но как ни крути, причудливые крыши и башенки все-таки были неотъемлемой частью именно деревянного модерна. А они исчезли как раз из-за утеплителей.

Правила сообщества

В сообществе запрещается всё то, что запрещено правилами сайта :) Архитектурные проекты принимаются к публикации только при наличии:

-имени проекта (если имеется)

-имени архитектора

-места строительства (предполагаемого/фактического)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
190
Автор поста оценил этот комментарий

Про крыши то объяснил. А про башенки соврамши, ничего не сказал. Башенки то почему исчезли? Тем более что выглядят они как источник чудовищных теплопотерь..

раскрыть ветку (64)
раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

это пост того же автора

70
Автор поста оценил этот комментарий

так башенки - это часть крыши в данном случае почти всегда))

раскрыть ветку (47)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. функции их были чисто декоративные, и обитаемыми они не были никогда?

раскрыть ветку (32)
74
Автор поста оценил этот комментарий

именно так. Чердаки использовали для хранения, сушки белья, отвода воды + ночевать можно было в летнее время.

раскрыть ветку (30)
84
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь можно делать тёплые жилые башни, нг никто не делает, почему!? Ведь там можно сидеть, читать, пить кофе, играть в компик и созерцать охрененны вид. .....башню захотелось.

раскрыть ветку (20)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, во-первых, делают, и не только в частном домостроении. Во-вторых, спрос на пространство стал теперь выше и клетушка 1.5 на 1.5 мало кого вдохновит, и почти отвесная лесенка в нее тоже не порадует, поэтому башенка в задумке очень часто в проекте разрастается до еще одного этажа.

И да, проблема утепления все равно актуальна, поскольку каждое сочленение поверхностей - это потенциальный мостик холода, ликвидировать который затратно. Кубик с двускатной крышей остается по-прежнему не только самой теплоэффективной формой дома, но и дешевой, и удобной в строительстве и эксплуатации.

69
Автор поста оценил этот комментарий
Делают, но мало. Потому что куда девать все эти стропила и подпорки? С ними комнаты в мансарде получаются на очень.
раскрыть ветку (11)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Очень - не очень, но как гостевая спальня, например, вполне себе. Основную площадь не отбирает, используется редко.

раскрыть ветку (10)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Нафиг она нужна, эта гостевая спальня, тем более выше первого этажа.

Мало того, что это дорого, так ещё и не практично. Тем более, что современные тренды движутся в одноэтажное строительство. Народ осознал, что бегать по лестнице никому не хочется.

раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Двухъэтажные дома строили в основном те, кто думал, что дети останутся жить с ними, как минимум младшие. А оказалось, все хотят свой личный дом или квартиру.

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У меня рядом стоит дом, на 3 этажа! Уверен, там еще и цоколь с подвалом имеется. Лет 10 назад там ежедневно горел свет почти во всех комнатах, и была заметна жизнь. Сейчас там свет включается только на 1 этаже, и то не в каждой комнате. Разъехались, видимо, дети.

И вот стоит этот замок на продаже уже 2 года. Но чет никто за 40кк его покупать не хочет.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Исторически еще двухэтажные дома были, например, дома купцов или ремесленников. На первом этаже лавка-мастерская, на втором этаже жилые помещения.

Автор поста оценил этот комментарий
Разговор разве про 2й этаж? Или вы решили рассказать то, что все уже знают?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мансарда, 2-й этаж, какая разница. Часто это одно и тоже.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нормально по лестницам бегать

иногда просто маленькая площадь участка, и ко второму этажу приходится прибегать, чтобы сделать жилые комнаты

к тому же, крыша будет меньшей площади


но да, согласна с другим комментатором, большой дом лучше подходит для семьи. у меня мама хотела, чтобы я мужа привела в наш дом.. но я уехала к мужу в однушку, потому что специфика работы мужа не позволяла ему переехать к нам( теперь я иногда катаюсь к маме в родной город

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я всё понял.

У нас просто разные парадигмы восприятия реальности.

В моем мире дом может стоять хоть на 5 сотках, и занимать 80% площади участка. Огород мне не нужен, поэтому мне нормально построить гипотетический дом на 200 квадратов в один этаж. Где будет, и кабинет, и гостевая спальня. Детей я не люблю, поэтому детская там будет всего одна. Мои родители наотрез отказались жить со мной, чему я несказанно рад. Жены нет, и больше не планирую. Мне не нужно размещать 100500 родственников.

А вот когда на 10 сотках ставят дом на 8 спален, да так, чтоб еще на 4 сотки картохи сажать, теплицу, и прочие баклажаны огурцы, то да, там только 2 этажа минимум. А еще обязательно цоколь! Как же без него? И погреб!

Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, дом большей площади с лишней комнатой однозначно будет дешевле, да?
Нужна, или не нужна эта спальня, решать не вам, а владельцу. Ему виднее, будет она востребована, или нет. Тем более, решить он может уже после постройки дома.
Про лишний этаж я не говорил. Это ведь не назовешь полноценным этажом. И ходить туда особо и не надо. Приехалили родственники, переночевали. Не приехали, ну и ладно,чего туда ходить?
15
Автор поста оценил этот комментарий

Проще ещё один этаж полноценный зафигачить, чем башенку. Хотя башенка это очень круто)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Затрат труда, времени и материалов больше, использование - чисто декоративное. Не выгодно
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Красота — вообще дело невыгодное))
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Отсюда и вывод. Дело не в утеплителях. А смена культурных веяний и пришедшему коммунизму, а с ним конструктивизму

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так выпьем за кибернетике!

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проститутки бы поспорили)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, все можно. Но стоить это будет не просто много, а просто до хрена…

8
Автор поста оценил этот комментарий

ночевать можно было в летнее время.
Ну попробуйте переночевать летом на чердаке с неутепленной крышей.

раскрыть ветку (5)
14
Автор поста оценил этот комментарий

В чем проблема? Регулярно ночую летом на таком чердаке в доме под Устюгом

раскрыть ветку (3)
23
Автор поста оценил этот комментарий

На даче неутепленная мансарда с железной крышей. Утром там просыпаешься от того, что начинаешь закипать.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Экономия на будильниках!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я удалёнщик, и в будильниках не нуждаюсь) именно потому, что солнце, жара и птицы не дают утром спать, я и перестал летом жить на даче)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А какие проблемы?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем проблема делать декоративные башни и при наличии утеплителя?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в цене. Сделать башню не утепленной кровли стоит процентов на 80 меньше, чем утепленной
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так можно утеплить все кроме башни. Она может быть вообще за пределами утепленного контура.

5
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле декоративные? А домашний медведь, где по вашему спал всю зиму? Мы же не нелюдь какая нибудь, косолапого на мороз выгонять... . :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно узнать, как отапливались?

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

никак, чердак не отапливался и они тоже

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп, дом в зиму как отапливался? Они же не могли в холоде жить?

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Печки были. Не слышали про такие устройства?

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно дом деревянный, но ведь и каменные палаты отапливали зимой.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем принципиальная разница?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Способы отопления. В доме печь по центру отдающая тепло нагретой правоверностью печи. в палатах - обогрев теплым воздухом через воздушные каналы. Мой пост шел как ответ на вопрос - удивление, что дома отапливались.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все от размера дома зависит. В больших деревянных домах было несколько печей.

Автор поста оценил этот комментарий

Слышал, только они начались использоваться уже нашей цивилизацией.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это с какого года по вашей системе?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

С +-1850 годов.

Тут, в большинстве домов, если присмотреться, явно видно, что печные трубы никак не были предусмотрены изначально и сделаны явно уже после. Они сделаны хаотично.

Конечно, есть и предыдущая цивилизация строила дома с каминами, но их сразу видно, так как эта система гармонично вписана в архитектуру и декор дома. Там трубы даже выполнены с этим декором.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Какая цивилизации была до 1850 года?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Третья. Мы - четвертая.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Не все измеряется деньгами в этой жизни, друг мой. Иначе не видать нам никакой красоты
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку