Как они направили самолеты?

Всему, произошедшему 11 сентября 2001 есть объяснение. Проведены расследования и исследования, кучи фильмов, версий

Но есть вопрос.

Разберем на примере одного из 19 террористов-смертников, он был первым в статье на Вики.

Мухаммед Атта — международный террорист, авиаугонщик, один из лидеров 19 смертников, осуществивших теракт 11 сентября 2001 года. Пилотировал захваченный самолёт рейса 11 American Airlines; осуществил таран Северной башни ВТЦ

Учился на архитектора в Каирском университете, после его окончания в 1990 году продолжил обучение в Гамбурге, где при посещении мечети познакомился с будущими соучастниками Марваном аш-Шеххи и Зиядом Джаррахом. (Обратите внимание на это). В Гамбурге сменил несколько мест работы: с 1992 года по середину 1997 года неполный рабочий день трудился по специальности в компании, занимавшейся городским проектированием, но с сокращением числа контрактов и приобретением САПР был уволен, работал уборщиком и в автосалоне.

Атта в июне 2000 года вместе с аш-Шеххи прибыл в США для обучения лётному делу. В Венисе Атта и аш-Шеххи проживали в доме библиотекаря школы в незанятой комнате, но из-за неуважительного отношения к хозяевам были вынуждены съехать.

Оба проходили занятия в лётной школе в городе Венис, штат Флорида. Начав тренировки 7 июля 2000, Атта занимался ими практически каждый день, и к концу месяца и Атта, и аш-Шеххи совершили полёты без инструктора. Получив лицензию частного пилота в сентябре, заговорщики поступили в лётную школу в Сарасоте, но после того, как провалили первый этап экзамена!!!!, в середине октября вернулись в учебное заведение в Венисе. В ноябре Мухаммед получил допуск к полётам по приборам, месяц спустя — лицензию коммерческого пилота. В декабре террористы продолжили обучение: подали заявки на тренировки на McDonnell Douglas DC-9 и Boeing 737—300, занимались на симуляторах Boeing 727 и 767, Атта приобрёл видеосъёмки кабин пилотов Boeing 747—200, 757-200, 767-300ER

Итого, кратко. Архитектор тот еще. Провалили экзамен в летной школе. За год обучились летать на драндулетах по сравнению с Боингом. На Боинге учились летать на тренажере.

И эти пилоты кукурузников сами рассчитали маршрут, конфигурацию полета (скорость, высота, и прочее) и точно врезались в ВТЦ? А второй Боинг доворачивал перед башней. Так мог новичок летать? А надо учитывать и стресс, в котором они находились. Опытные пилоты в стрессе приземлиться не могут.. Пилотов сотнями, а то и тысячи часов учат летать на одном типе самолета.

Загадка для меня. Как?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Атта,_Мухаммед

Авиация и Техника

9.7K постов17.7K подписчика

Правила сообщества

Правила Пикабу

Автор поста оценил этот комментарий

Вариантов много может быть. Вот один : предположите, что за штурвалом был опытный пилот-смертник, а стрелки перевели на архитектора-неудачника. Тогда все норм.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а смысл?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот про "доворачивал" тот же вопрос даже у меня. Когда пошли разборы этого, видел чьё-то интервью из уважаемых людей в этой теме (за давностью лет ни вспомнить, кто это был, ни найти конечно же, поэтому видел и слышал, пруфов не будет), так он однозначно говорил, что даже очень опытный пилот так подвернуть скорее всего не сумел бы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, второй самолёт когда врезался там круто довернул.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скожыте, поцчиму упал третий корпус ВТЦ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

без понятия. Тут на элементарные вопросы не могу добиться ответа, а Вы о здании

4
Автор поста оценил этот комментарий
А объяснять пытаться.
У меня один знакомый есть. У нас на Урале тут лотерея проводилась. Столько-то призов, столько-то участников. Знакомы говорит - это все наебалово. У него из знакомых никто не выйграл. Я начинаю объяснять. Расписывать, какая вероятность выйгрыша. Сколько нужно знакомых опросить, чтобы найти выйгравшего.

БЕСПОЛЕЗНО! С одной стороны аргумент - конкретные цифры. С другой стороны - "я так не думаю".
Вот тут тоже самое
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы сами прочитайте свои попытки объяснить) не позорьтесь лучше.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Неправильный вопрос.

Ключевой вопрос - как это у такого же получилось с Пентагоном. Там он шел на бреющем. И с разворота.

Ответ есть давно

Это могло быть лучшее шоу XX века

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это тема отдельного поста. Там от самолёта ничего не осталось
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Боинг проще. Он меньше подвержен влиянию атмосферы. Ну и автопилот.


И с чего вы взяли, что у них был стресс?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну, людей убили, сами на смерть пошли и других отправили. он, например, перепутал кнопки и диспетчерам сообщил вместо пассажиров

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вам объяснять бесполезно, вы объяснения игнорируете.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Рассказами о школьниках? Кстати, причем тут они?
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это прямо поразительное игнорирование реальности. Я все ответы ТСа прочитал. И ладно бы в школе он учился. Плохо то, что это скорее всего взрослый человек, но с вот такими особенностями развитя подростка. И живут такие среди нас.
Это когда видишь в новостях, что человек коктейль молотова в военкомат бросает. Думаешь, ну как так, что в голове в этот момент. А вот оно что. Вроде и мозг есть, а работает не в полную силу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Когда нечего умного сказать, люди хамят. И это предел их умственных возможностей.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Многоточие на месте, хорошо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Употребляете?
5
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Вы рассматриваете действо с точки зрения себя, как цивилизованного, в западном смысле слова, человека. А тут, люди которые искренне верят в бога и свою цель. Ну а кнопки перепутал, ну перепутал и что? Мы всю жизнь жуем и таки иногда прикусываем язык. Да в конце концов, даже если и в стрессе, стресс он для того и придуман природой, для мобилизации организма ;)


В общем-то дискуссия достаточно бессмысленная, вы придумали себе каких-то, ничем не подтвержденных тезисов. И считаете их бесспорным доказательством чего-то там. Слушать и слышать никого не желаете. О чем тогда разговаривать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой мрак...

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы читали, вы бы не писали этот пост в принципе.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Самолёт на большой скорости не потеряет управление? Поясните, раз у вас ВО.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы почитайте лучше как летает и управляется самолёт.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Читал, поэтому и спрашиваю.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
С чего бы ему терять управление?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте на эту тему.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего там менять не надо газ убрали и пикируют, даже можно и не убирать вряд-ли в этом полете кто то беспокоился об ограничениях. Самолёт управление не потеряет от большой скорости
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Самолёт на большой скорости не потеряет управление?
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вы так об этом рассказываете, будто для того что бы изменить высоту нужно учиться годами, по факту это просто делается отклонением штурвала от себя)) ну и правильно там ни кто никуда не заходил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а скорость, а параметры полеты? Есть скорость большая, самолет теряет управление, может разрушиться. Значит, надо уметь снижать скорость и т.д. Это не машина, где педаль в пол)))))

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
От туда, что я знаю как управляется самолёт
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какой у Вас летный стаж?
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Более 20 лет авиасимуляторов, полеты на тренажёрах вс нескольких типов, полёты на лёгком самолёте и высшее авиационное образование, даёт мне право утверждать, что ни каких особенных навыков кроме как понимать общий принцип управления самолётом, для того что бы впилить его в огромный небоскрёб не требуется. Это как если вы знаете как управляется автомобиль или велосипед, то вы легко сможете въехать в выбранную вами стену.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А у них год. Ещё раз . Изменить маршрут, скорость, высоту, найти небоскреб , правильно на него зайти.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда?
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Какой расчёт, сходите на тренажёр, уверен вы с первой попытки попадете в выбранное вами здание. Ничего сложного в этом нет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы думаете?
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Неа. Год на тренажёрах может быть сильно эффективнее.
Вот взять меня. У меня есть опыт в авиации! Я чистил снег с самолётов. И даже пилотировал Husky. Смогу ли я управлять боингом? Нет.
а вот чел с опытом сима, ещё и годовым, который знает кабину, знает параметры, понимает, как летит 737 — сможет. С учётом, что пролёт рамки одно из базовых упражнений. It's not a rocket sciense!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите маршрут , параметры полета первого и второго Боинга. Вряд ли.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Салихов устроился в а/к “Татарстан” (Казанский ОАО) в 1992 году и в течение 16 лет летал в ней в качестве штурмана в экипажах Ту-134, Ту-154 и Ил-86. В 2008 году Салихов прошёл переподготовку на пилота, недолго управляя самолётами Ан-2 и Пайпер М. В марте 2010 он стал полноправным вторым пилотом на Boeing 737, а через 3 года допущен к полётам в качестве КВС.

Что касается Виктора Гуцула, то с 2008 по 2011 он летал на Як-42 в качестве бортмеханика, после чего также прошёл переподготовку на второго пилота Boeing 737.

вот и вся их подготовка - с пайпера на 737.

"Что-то у нас ни посадочного положения, нигде нету, ни того, ни сего", cамая позорная авиакатастрофа в истории России
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласитесь, опыт в авиации несколько лет или год га тренажёрах большая разница
показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий
Да блэт, у нас за штурвал Боинга сели штурман с бортинженером, которые купили дипломы лётчиков и умудрились успешно налетать кучу рейсов, пока херовый уровень подготовки не оказался критически недостаточным и они не угробили машину с пассажирами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Стоп. У них был опыт налета.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Пока на научишься всё (вообще всё) рассчитывать, тебя в самостоятельный полёт не выпустят. А без самостоятельного налёта, на частного пилота не сдашь. А он ещё и на коммерческого отучился.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На Цессну. И Боинг. Разница есть. Жигули и КамАЗ.
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Гонял я на профф симуляторе 737 ( в авиационном вузе работаю) .

Выполнить все процедуры с непривычки , да геморно и внимание требует нефигового , а вот просто в кайф виражи закладывать - фигня . Тот же як-52 на котором в реале пробовал( с инструктором) несоизмеримо строже в пилотировании .

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я о том же. опыт

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
А по существу тебе уже много людей сказало. Но ты их не хочешь услышать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не, хамят в основном, на иное мозгов нет

11
Автор поста оценил этот комментарий

Че там знать-то? Берем авиасим и работа с автопилотом считай изучена.


Тем более что бабахи даже не взлетали. Они самолеты захватывали уже в воздухе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно
показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Самое сложное в пилотировании самолёта по трудности от сложного к простому:

Посадка по приборам

Посадка

Взлёт

Полёт при отказе систем, двигателей

.

.

.

.

Полёт


Во время полета за штурвал условно можно хоть дошкольника посадить, когда всё работает штатно, это как на автомобиле по трассе на круиз контроле адаптивном ехать, только корректируй траекторию и наслаждайся видами за окном.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

это если на эшелоне с включенным автопилотом. Одни уже посадили школьника, 30 лет назад, Царствие Небесное им всем. А тут речь р смене маршрута, скорости, высоты и т.д.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Если знать как задавать настройки автопилота то вполне можно направить самолёт в башню вообще не касаясь органов управления.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так надо знать какие именно!

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я долгое время развлекался полетами в MSFS, в дальнейшем удалось покрутить симулятор используемый для обучения пилотов. Единственное что смущает - это то, что в симе ты привык тыкать кнопки мышкой, а тут нужно руками. Но после 5 минут уже пофигу.


И это я на реальном самолете не летал за штурвалом. А у бабахов даже какой-то налет имелся.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На кукурузнике, но тут Боинг. И стресс. И они не профи.
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Так все указывает на то что они готовились заранее. И знали что куда жать. Что заставляет Вас в этом сомневаться то?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но как они с кукурузника за Боинг сели и полетели, да в таком стрессе? Ведь полет самолета - не просто руль крутить, а много чего надо знать и уметь, главное - опыт

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Опыт нужен чтоб при ебическом боковике садиться по приборам .

Заложить вираж и потом ПВП лететь на ибический объект не сложно .

Приведенный тобой алибабах на цпл сдал - это уже более 200часов налета , более чем достаточно .

А насчёт нервов , арабы очень уважают производные эфедрина и фенилэтиламина , а под ними , если не перебарщивать, ты смел четок в действиях .

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так надо уметь и вираж заложить, и все рассчитать. Это же не круговое движение в городе. 200 часов это ни о чем в данном случае.
показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Школьник тогда резким движением штурвала отключил автопилот и когда сообразили, что произошло, то собственно финита.


В данном случае у архитектора был багаж минимальных знаний и понимание что за что отвечает и как работает.


Я после недели во Флайтсимуляторе на цессне, при перегоне уже реальной Цессны, естественно под контролем пилота взлетел, занял эшелон и уже перед посадкой отдал управление

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну, опять же. Опыт нужен реального управления. 737 еще тот самолет, инертный, как и все . Тут расчет нужен. Опыт нужен.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Не велика наука. Имея деньги и желание можно освоить не садясь за реальный штурвал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вряд ли

62
Автор поста оценил этот комментарий

Очередной мамкин эксперт…..

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

а по существу нечего сказать?

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий
У вас в голове смешались в кучу люди, кони..
Одно дело дошкольника посадить за штурвал, другое дело лицензированного пилота. Получившего сначала лицензию частного, а затем и коммерческого пилота.
Дальше уже, пофигу чем рулить, когда взлетели - принципы полёта и навигация одинаковы для всех. Посадить на руках, он бы его 99% не смог. Но такой задачи и не стояло.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Слушайте, это у ваш каша в голове. Это вы вначале школьников зачем-то припрели к проф. Пилотам, а потом меня в этом хамски обвинили. Весна? Изменение маршрута и полета это не тупо педали жать, как вам кажется. Это сложный процесс, тут рассчитывать много чего надо.
показать ответы