Как меня канадская налоговая служба удивила

Живу себе в Канаде, никого не трогаю, раз в год налоговую декларацию заполняю и в налоговую службу отсылаю. В Канаде налоговая система прогрессивная, и это может быть совсем не то, что вы подумали. "Прогрессивная" не в том смысле, что по уровню прогресса впереди всех других налоговых систем, а в смысле: чем больше зарабатываешь, тем больше налога с крупных доходов платишь. Вот такой прогресс.

Начинается налог на доход со скромных может 15%, чуть деньгу зашибёшь - уже 25%, а как начинаешь более 50-60 тысяч канадских долларов в год получать, то с тех, что "более" - уже под 40% общий налог. 60 тысяч канадских в год - это 220 тысяч российских рублей в месяц, так что не подумайте, я не жалуюсь.

Но таки ощутимо: скажем, 10 тысяч рубликов свыше 220 тыс. заработал - отстегни с этой десятки 4 тысячи государству. А оно о тебе позаботится. Госпиталь за твои деньги построит, дороги починит, зарплату своим бюрократам подымет за высокое качество обслуживания населения.

Однако, стоит завести себе детей и прочих иждивенцев (терминология налоговой), как государство сильно расщедривается. Вычеты разные полагаются: просто по факту наличия иждивенцев, да за расходы на них, такие как на медицину. Если у тебя налог под 40%, то с каждых тысячи долларов таких вот налоговых вычетов волшебным образом 400 долларов государство тебе назад отдаёт. А там тысяча не одна, десятки.

Поэтому, хотя в Канаде и нет налога на бездетность, как было в СССР, но "детность" очень даже поощряется, особенно для представителей среднего класса, которые существенные налоговые вычеты на этом имеют.

Налоговая система основана на доверии. Записываешь в свою налоговую декларацию живущих с тобой дедку, бабку, сына, дочку, внучку, собаку Жучку, кошку Машку, мышку-норушку. Репку записывать не надо, тот ещё фрукт. Общую сумму своих расходов на иждивенцев указываешь, никаких подтверждений этих расходов высылать вместе с налоговой декларацией не требуется. Налоговая рассмотрит твою декларацию, и отстегнёт денег. Суммы бывают крупные.
Но иногда налоговая вдруг посмотрит на тебя с прищуром, да и скажет голосом Рональда Рейгана: "Доверяй, но проверяй!".

Вот так, в прошлом году, канадская налоговая вдруг пишет мне письмо: а докажите, что указанные вами иждивенцы которых вы уж лет 10 как одних и тех же неизменно указываете - они таки проживающие с вами, и таки иждивенцы, а заодно и детальный отчёт о расходах на них предоставьте. А иначе: хрен вам, а не вычеты.

Зная, как функционирует бюрократический аппарат, начинаю с того, что захожу на сайт канадской налоговой, и нахожу там формальное определение иждивенцев. После чего пишу в налоговую письмо, где своими словами, но очень близко к тексту, повторяю определение иждивенцев. Скажем, вот этот иждивенец - дедка, вот справочка что он именно дедка а не скажем внучка, а вот другой документик подтверждающий, что он живёт в моём доме. И т.п.
Бюрократу получить такое письмо удобно, так как сразу понятно, по каким таким критериям этот иждивенец указан в налоговой декларации, и соответствуют ли они. А как они могут не соответствовать, если критерии взяты с сайта налоговой почти дословно и документиками подтверждены.
Ну и прилагаю все счета из расходов на иждивенцев, в основном медицина. Пошёл к дантисту - получи от него счёт за услуги. Купил очки для чтения - выбили чек. Так что тут все бумажки на месте. Главное: хранить их вечно долго, не выкидывать.Получается толстый такой пакет, наклеиваю достаточно на него марок и кидаю в почтовый ящик.

Приходит ответ от налоговой. Пишут следующее: мы с вами согласны, что ваши иждивенцы - это таки ваши иждивенцы. А теперь, пожалуйста, подтвердите, что все расходы на них вами заявленные платили вы. А иначе, верните все выданные вам суммы вычетов взад. Сначала только за этот год, а там посмотрим.

Вот тут я и оказался в сильном удивлении. Вроде письмо написано английским по белому, а вроде как я может не понял какого фразеологического оборота, английский-то мне не родной. Хотя давно уже и не двоюродный. Полез в толковый словарь, посмотреть определение иждивенца по-английски и по-русски. И вот что я там читаю:

Иждивенец — лицо, находящееся на материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц.

То есть, налоговая согласна со мной, что люди находятся на моём иждивении, но просят подтвердить, что именно я их таки материально-денежно обеспечиваю. Оригинально.

В первый момент подумал, уж не послать ли им просто ответом определение "иждивенца" из толкового словаря, но потом передумал. Бюрократический аппарат тебя не поймёт, а суммы на кону стоят высокие.

Благо, я уж сильно оканадился, все расходы кроме уж самой мелкой мелочи плачу кредитной картой. Так что распечатал все 12 месяцев отчётов кредитной карты, шариковой ручкой обвёл в них транзакции оплат за иждивенцев, пронумеровал, составил список номеров и соответствующих им счетов от врачей, и очередной пакет отправил в налоговую почтой. Не прошло и пары месяцев, как налоговая ответным письмом благословила и расходы, и вычеты.

И вот теперь думаю: а если бы налом платил, так ведь и не докажешь ничего. Поэтому, сделал выводы: завёл себе отдельную кредитку, с которой только за расходы на иждивенцев плачу. Чтобы если снова такое, в распечатках кредитной карты только эти расходы и светились. Нечего налоговой знать, к примеру, где я продукты покупаю, или на какой ежемесячный пакет видео сервисов от PornHub Netflix я подписан. На то другая кредитка есть.

Так что бюрократ, он и в Канаде бюрократ.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
447
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня, вроде не канадца ни разу, ничего удивительного здесь нет. Налоговая так и должна работать.
Удивили только сюси-пуси среньк-сренькь овуляшнические в речи мужика.
раскрыть ветку (63)
446
Автор поста оценил этот комментарий

"Дорогая Налоговая, у меня сын родился!

Поздравляем с рождением сына, видим по предоставленным вами документам что таки это ваш сын а не дочь, а теперь подтвердите документально, пожалуйста, что у вас родился мальчик, а не девочка."


Мой длиннопост, сжатый в пару строчек.

раскрыть ветку (44)
49
Автор поста оценил этот комментарий
Отсканируйте
раскрыть ветку (8)
25
Автор поста оценил этот комментарий

И печать в регистратуре поставьте

раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Затем печать Глав. Врача
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

И в регистратуре всего две формы заполнить потом останется.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Потом печать нотариуса
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только сделать всё это надо было вчера, и вообще у вас бланк не тот.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Справка с подписью главврача действует только 5 дней, а принимаем мы только в четвертый четверг каждого месяца нечётного года после обеда

7
Автор поста оценил этот комментарий
Мой хвост мои документы!
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
278
Автор поста оценил этот комментарий

Предположу, что налоговая имела в виду:

"Видим, что родился мальчик. Докажите, что он ваш, а не соседа."


Т.е. налоговая согласна, что перечисленные лица находятся на иждивении, но захотела пруф, что именно на твоём иждивении.


Стиль написания, кстати, прикольный. Не согласен с ironsenseless.

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. налоговая видит по документам, что за иждевенцев кто-то платит, но не видит, кто? Интересно получается.

раскрыть ветку (5)
35
Автор поста оценил этот комментарий
У дедушки может быть 5сыночков и 10 внучат. Что интересного? Да и у детей как минимум ещё и мама.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вначале автор послал налоговой только чеки, которые он теоретически мог взять у кого-то другого. На чеках имя не стоит.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически на них могли и услуги оказываться коту-то другому.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Коты одобряют

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне.
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Поражен вашей предусмотрительности! Я бы в этой ситуации потерпел сокрушительное поражение, ибо в голову не пришло бы хранить и систематизировать такую кучу бытовых чеков и тд. У меня чеки обычно сразу в мусорку летят. Эх, всё-таки с финансами никогда не знаешь: откуда подстава придет... Наверное, скоро настанут времена - при которых любой, самый ничтожный платеж, вроде оплаты проезда в метро - будет фиксироваться, обрабатываться и заноситься в специальную базу: а потом его надо будет обосновывать. Мол, Такой-то Такойтович: а вот наши данные показывают, что вы своими покупками израсходовали Вашу зарплату еще вчера, так откуда сегодня у Вас взялись пять сантиков на проезд, уж нет ли у Вас дополнительных, неучтенных доходов, которые Вы нам не указали???! Извольте объясниться!

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Если так будут следить и за чиновниками высокого уровня, это ж будет просто замечательно.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Заполнять налоги - моё хобби. Второе высшее образование у меня - по финансовой части.

Так что с правилами знаком, на всякий чих сохраняю бумажку, но и меня это требование налоговой слегка озадачило. Просто было забавно.

45
Автор поста оценил этот комментарий

"Иждивенец — лицо, находящееся на материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц ", вот здесь вообще не удивило. Потому как проживание с Вами еще не означает, что Вы деньги на них свои тратите. Может, они у соседей едят, а дальние родственники их по больницам возят.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Если этих иждивенцев ни кто не записал к себе другой - они его.
Если есть факт что они иждевенцы, есть только 1 заявитель на их попечение, нет необходимости доказывать что то еще.
презумция невиновности.
пока не доказано обратное- все твои слова правда.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, а вы случайно не тот сотрудник канадской налоговой, с которым я письменно общался?


Вот и они тоже считают, что лица находящиеся у меня на иждивении, проживающие со мной, которых никто другой не записал как иждивенцев в своей налоговой декларации, и расходы на которых я предоставил в своей налоговой декларации - может, они у соседей едят, а дальние родственники за их визиты к дантистам платят.

А потом, полагает налоговая, эти соседи и родственники передают мне распечатки счетов и чеки: нам с тебя денег не надо, а вот с государства вычетами с налогов сможешь денег содрать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет))) я очень часто общаюсь с соц службами по всяким пособиям на ребенка, и там задают такие же вопросы, что и Ваша налоговая))))

20
Автор поста оценил этот комментарий

Не не, бюрократы всё по делу спросили. У Вас есть право заявить деда своим иждивенцем (смотрим сайт налоговой). А вот брата деда - не факт, что имеете право записать своим иждивенцем. Так что дед - иждивенец, ок, Ваше право. У деда есть много расходов, это да. Это действительно его расходы (медицинские бумажки). Но может дед миллионер на отдыхе, и сам себя содержит, а Вы свои расходы завышаете для вычета?

Вот тут автор тоже всё правильно (видимо на интуиции) понял, и дал выписку со своей карточки.


А в современных западных реалиях скоро уже сын-дочь будет не обязательно равно мальчик-девочка. Так что тут бюрократы тоже без дела не останутся.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну всё-то в длиннопосте не напишешь, а то ведь супер-длинно-пост получится.


Для получения вычета с налога "на деда" недостаточно того, чтобы дед проживал с вами. Недостаточно даже того, что вы платили его расходы. Даже если вы это доказали и таки их платили.

Обязательно требуется, чтобы доходы деда были низкими или вообще нулевыми.


Так что я могу указать деда-миллионера в своей налоговой, и даже подтвердить уплату мною его расходов, но если дед таки миллионер, то получу я налоговых вычетов ноль целых шиш десятых.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь докажите, что это именно вы его заделывали.)
6
Автор поста оценил этот комментарий

pkb1313, здравствуйте! Вопрос немного не по теме поста. Работаю в Санкт-Петербурге инженером-конструктором. Разрабатываю документацию на радиотехнические комплексы. ну там кабели, схемы, перечни... Английский на уровне upper intermediate. Скажите, на свой взгляд, насколько велики шансы получить работу в Канаде? Читал на одном из тематических сайтов, что чтобы тебя приняли в Канаде на работу, нужно чтобы среди местного населения не было желающих на твою должность. Так ли это, или все намного проще? Спасибо!

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В инженеры здесь пробиться очень трудно. Заставляют переучиваться, сдавать кучу экзаменов. Это всё очень долго, муторно и дорого.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Идёшь на сайт консульства и смотришь что нужно для иммиграционной визы и заполняешь анкету - смотришь насколько ты привлекательный для Канады. Потом сдаёшь иелтс чтобы подтвердить свой инглиш. Ждёшь приглашения и уезжаешь, потом уже прямо там ищешь работу. У меня коллега так уехал недавно с женой и ребёнком, тоже инженер конструктор.


Чтобы именно сразу на работу позвали, из России, это нужно быть очень крутым в своём деле или просто хорошим программистом.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет! Почитал сайт консульства. Уже составил для себя план действий. Очень помогли!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Удачи, там хорошо))

Автор поста оценил этот комментарий

@pkb1313 тогда еще вопрос. Можно ли переехать в Канаду зная французский язык?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Только в квебек, там почти не говорят по английски
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю просто огромное количество людей, которые изначально ехали на ПМЖ в Квебек, но потом в конце-концов оказались в Альберте. Были и такие, которые даже не заезжали в Квебек, а сразу отправлялись в другие провинции. 

Автор поста оценил этот комментарий

нет, не только

Автор поста оценил этот комментарий

А почитать на офф сайте https://canada.ca религия не позволяет?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Про доказательство оплаты. Мне думается, что если всё платилось налом, то достаточно показать было справку о доходах. Доход у тебя есть, а у деда нет. Поэтому всё оплачивал ты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И еще десять внуков покажут справку о том, что у них есть доход, а у деда нет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

не, нуачо ? с их гендерным трэшем, по документам мальчик, но в душе девочка, а по факту он себя считает штурмовым вертолётом

Автор поста оценил этот комментарий
Вам можно написать в ЛС? Насчет переезда.
Автор поста оценил этот комментарий

Не подскажете где можно ознакомиться по поводу переселения в Канаду?

Автор поста оценил этот комментарий
А можете поведать, как с троюродным английским в Канаду то попали? Please, tell me your story.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В 90-х можно было и вообще без языка уехать, сейчас всё куда жестче.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё приложите копию ДНК теста подтверждающего что отец именно вы, а мать находится на иждивении у вас и что ей не дарит подарки другой мужчина

77
Автор поста оценил этот комментарий

А я что-то и не заметил никаких «сюси-пуси», наоборот, стиль повествования напомнил чем-то пользователя Колму, что про Руанду писал. Я даже наверх прокрутил, чтобы посмотреть, а вдруг Колма уже в Канаду перебрался.

26
Автор поста оценил этот комментарий
Он потихоньку в канадца превращается и, походу, в Фландерса
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Голова уже прыгает?

Автор поста оценил этот комментарий
С чего это Фландерс вдруг канадец
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

В канадского Фландерса

Иллюстрация к комментарию
16
Автор поста оценил этот комментарий
Лёгкий и юморной стиль написания. Норм.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оканадился

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Налоговая так и должна работать." - лучше бы сразу предупреждали какие документы собирать для подтверждения.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку