Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Как глупые Маори убили сами себя

Когда европейцы открыли Новую Зеландию, ее населял крайне воинственный и непокорный народ – маори.

Это были очень дисциплинированные, отважные воины, отличающие особой силой, агрессивностью и боевыми качествами.

Сегодня маори, кстати, становятся все более известны благодаря тому самому устрашающему танцу с высунутыми языками и зловещими криками:

Ну, и еще маори имели (а их потомки и сейчас часто имеют) очень характерные и узнаваемые татуировки:

Ну, так вот. Маори были чем -то вроде спартанцев, но только на другом конце света. И европейцы не смогли просто взять и захватить их, превратить в рабов.

Нет, ну если бы они хотели, конечно, могли бы снарядить мощную армию и отправить ее к Новой Зеландии...

Но сами посмотрите на карту. Расстояние огромнейшее. От той же Британии Новая Зеландия находится в аккурат на противоположной стороне шарика. 20 тысяч километров по прямой! С учетом изгибов маршрута – и того больше.

Британию и Новую Зеландию даже не получается уместить на одном снимке. Они очень далеко друг от друга
Тащить так далеко целую армию было накладно. Поэтому англичане поступили проще.

Маори представляли из себя не единый народ, а множество разрозненных племен, которые время от времени воевали друг с другом. Ну, это, собственно, типичная ситуация для родоплеменных сообществ. Кровная месть, захват территорий и рабов, узурпация власти и так далее.

Только вот вооружены маори прежде были дубинками и копьями, что не позволяло иметь какому-то племени тотального преимущества.

И тогда англичане придумали "гениальную" схему. Они начали продавать маори огнестрельное оружие. Но продавать не за золото или какие-то предметы, а за...

...головы самих же маори...
Ну, то есть, если хочешь получить ружье – принеси голову своего врага и получишь то, что хотел.

Теперь представьте, что там (на островах) началось. Допустим, какое-то племя приняло предложение англичан и обзавелось парой ружей. Это позволяло им легко напасть на соседнее племя, отомстить за прошлые обиды, да еще и получить несколько новых голов, которые можно обменять на новое оружие.

С другой стороны, то племя, на которое напали с невиданным чудо-оружием, не будет ведь сидеть на месте? Оно тоже пойдет к англичанам и тоже обменяет свои "трофеи" на огнестрел.

И в итоге получилось так, что маори начали тотально вооружаться. И сразу же пускать в ход это новое оружие.

Тот период так и назвали – "мушкетные воины". За 40 лет произошло свыше 3000 (!!!) военных походов. Маори уничтожали сами себя – примерно 20% населения (20 тысяч от 100 тысяч) сгинуло в этих перестрелках. Причем это были самые сильные и смелые мужчины.

Англичанам же не нужно было особо на это тратиться. Достаточно было периодически отправлять в Новую Зеландию корабли, забитые ружьями и патронами.

В итоге они все-таки захватили острова, когда маори ослабели настолько, что противостоять британцам уже не могли. Кстати, произошло это не так давно. Мушкетные воины происходили во времена Пушкина, в начале 19 века.

Согласитесь, не смотря на всю циничность и античеловечность, это гениальная схема. Любая война требует оружия и солдат. Содержать солдат дорого, да и это же все-таки свои люди...

Поэтому в зону боевых действий отправляется только оружие, а солдаты находятся на местах. Причем им ставится простое условие:

Оружие в обмен на военные успехи (головы врагов). Есть военные успехи – есть много оружия. Нет успехов – оружия не дадим.

В итоге оружие стреляет, англичане не гибнут.
Да и зачем им гибнуть, если оружие делает свое дело и маори с каждым днем становится все меньше???

https://dzen.ru/a/ZRFIhq8UckWAp74v?utm_referer=pikabu.ru

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1386
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы не стать жертвой многоходовочки англичан, нужно не быть дикарями.
раскрыть ветку (299)
298
Автор поста оценил этот комментарий
Или не воевать друг с другом
раскрыть ветку (249)
297
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а сегодня у нас что происходит? Неужели нас ябут как маори?

раскрыть ветку (181)
208
Автор поста оценил этот комментарий
Точно также, придумали схему и два славянских народа убивает друг друга.
раскрыть ветку (165)
184
Автор поста оценил этот комментарий

А чтож великий геостратег повелся на схему часов?

раскрыть ветку (164)
263
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая штука в шахматах. Цугцванг называется. Любой последующий ход ведет к ухудшению ситуации.
Геостратег разгребает говнище, оставленное предыдущим владыкой Борисом I Синим. И да, он в цугцванге.
раскрыть ветку (158)
113
Автор поста оценил этот комментарий

не забывая показательно класть цветы на его могилу и рассказывать, как много полезного он сделал для страны. Ага

раскрыть ветку (30)
69
Автор поста оценил этот комментарий
Политика, где политик может говорить все, что ему вздумается, это политика диктатора. Даже в США республиканцы перед выборами заигрывают с электоратом демократов.
Политика неблагодарное дело. Чтобы склеить вместе рассыпающееся общество нужно лавировать между мнениями, казаться (не обязательно быть!) хорошим для всех.
35
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, злые языки пишут, что у него есть некие обязательства перед Семьёй в плане неприкосновенности личностей и активов.
И это хорошо на самом деле ибо система, где каждая последующая власть устраивает расправу с "попэрэдниками" обречена на вечные разборки со всё бОльшей эскалацией и скатывание в хаос.

раскрыть ветку (27)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Зато скоро окончательно власть феодализируется и всё обязательно наладится. Ну как минимум у феодалов.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
нихуя подобного, СССР аж вон сколько простоял
раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ага а раскулачивание это же не нарушение прав личности и их активов)
26
Автор поста оценил этот комментарий

"аж вон" сколько ? 70 лет, одно поколение ? И потом развалился с шатанием в противоположную идеологию и с полным переделом власти и активов, да так, что до сих пор икается и это ещё не конец.

раскрыть ветку (2)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Поколение - это не одна жизнь, а время от рождения себя до рождения детей. Считается 20 или 25 лет.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз, кое чего полезного он всё таки сделал. Сдох например.
139
Автор поста оценил этот комментарий
20 лет гребёт и все никак.
раскрыть ветку (35)
139
Автор поста оценил этот комментарий
Ну попробуйте сами, да.
Я, смею надеяться, хорошо знаю историю. 10 лет правления Ельцина, а до этого лет 6 (ну, плюс-минус) Горбачева это 15 лет развала.

Проведите мысленный эксперимент.
Я 15 часов разрушаю вашу квартиру. Продаю все вещи, одну комнату отдаю таджикам, коридор чеченцам, а в оставшихся помещениях заведу крыс с тараканами.
Сможете за 20 часов восстановить свое жилище, при условии, что других материальных ресурсов, кроме того, что там осталось - нет?
раскрыть ветку (33)
140
Автор поста оценил этот комментарий

А ведь тот, кто придет(?) после Путина, будет вообще в шоколаде - он сможет сваливать все свои фейлы на 6 лет правления Горбачева, на 10 лет правления Ельцина и на 30(40? 50? 60?) лет правления Путина! Кайф!

раскрыть ветку (15)
88
Автор поста оценил этот комментарий
Почему почти никто не может думать хоть на 2 шага вперед?
Именно! Вы правы! Множество косяков тянется не то что из советской, а аж из имперской истории.
Только не надо передергивать. Сваливать и объяснять это разные вещи. Например, холодные отношения с Польшей можно свалить на прошлых правителей. А можно объяснить, что многовековое соперничество просто так не забывается и странно хотеть от политика за 5 и даже 20 лет решить сей вопрос.

Но, для объяснения, предлагаю продолжить наш эксперимент.
Итак, 15 лет прошло. Меня сменяет мой приятель, решивший пожить у вас 20-30 часов. У него свои методы по "развалу" вашей квартиры. Он с крысами идет на хитрость. Притаскивает своих котов. Те убивают крыс, правда сами теперь просят жрать и много. Но все же коты, которых легко схватить за шкирку если совсем обнаглеют, лучше прячущихся крыс, гадящих под шкафами и грызущими обои.
Тараканы, увы, остаются. Мелкие, противные, но приятель привыкает к ним, только давит тех, на кого вы тыкаете пальцем.
Таджиков, парней хилых он приспосабливает к ремонту всей квартиры. Они рады даже копейкам, поэтому старательно ремонтируют как могут вашу кухню и гостиную.
С чеченцами сложнее. Они наглые и грубые, не говоря о силе, да и сидят в тактически важном коридоре на выходе. Приятель слаб, но хитер. Он договаривается с самым авторитетным и просто платит за выход из квартиры. Это проще всего, потому что он тут на сутки, а чеченцы уже недели две тут маргиналят.
И вот, приятель съезжает оставляя вам ключи от квартиры. Уезжая, он сообщает, что соседи в тамбуре спаивают дворника Петро и доспаивали до того, что он теперь бросается на всех в квартире. Приятель предупреждает, что он дал в морду Петро, но делать с ним что-то надо.
И вот вы с ключами на пороге квартиры. Чеченец снова просит за проход. Ваши действия?
раскрыть ветку (14)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Дальше вы не пройдете, пока не получите бумаги!

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Вы наверное преподаватель?

раскрыть ветку (5)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Господи боже, опять аналогия с квартирой? Не хочу сейчас снова лезть в политику и рассуждать о законности оттяпывания у Петро комнаты в его квартире, а также каждодневных выстрелов по его окнам из гранатомета - просто чтобы не ходил по чужим районам.
Вернемся лучше к шахматам. Лично мне кажется, что наш гроссмейстер просто фигово умеет играть, а тех, кто пытается на это указать, лупит шахматной доской по голове. Он до сих пор никак не улучшил ситуацию для своих фигур (которыми он жертвует, совершенно не стесняясь), но при этом не пускает к доске других игроков.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это в политику потому что наши не могут, вот америкосы скинули 2 атомные бомбы, а кого Японцы теперь преподносят как лучших друзей ? А Вьетнамцы ? Да тоже хотят быть другом США. Если бы наши могли в политику, Польша бы не была нам врагом.
41
Автор поста оценил этот комментарий
Ты гонишь? Вот мне просто интересно, Дворец в Геленджике, это уже разгребание говна или работа на стороне? Или то что, все его друзья теперь миллиардеры?
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

а у нас нет материальных ресурсов в стране?))

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Страна = квартира. Что осталось - ваше
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

только вот под полом вашей квартиры залежи всякого лежат в огромном количестве) и цены на это всякое неплохо растут

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего строить не пробовали? Разрушать то легче, да?
4
Автор поста оценил этот комментарий
Может стоит тогда ему сказать, что когда разгребаешь, нужно отбрасывать подальше от себя. А то у него только ещё глубже закапываться получается
24
Автор поста оценил этот комментарий

О да. Перспективную экономику, в которую как из рога изобилия сыпались иностранные инвестиции и сильную IT отрасль. Действительно серьезное говнище, от которого только недавно мы смогли избавиться.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сыпались? Инвестиции? Вы в своем уме? Хотя бы три примера иностранных инвестиций приведите пожалуйста.

раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да хотя бы взгляните, например, на Калужскую область. Заводы Вольво, Фольксваген, Самсунг, Кроношпан. По вашему они все из ниоткуда взялись?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему это сложно  назвать рогом изобилия. Во-первых это не заводы, а сборочные цеха, во-вторых все проекты  запущены до 2010 года.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто привёл некоторые примеры из одного региона. Если хотите полную картину, то посмотрите состав всех особых экономических зон в стране.

И кстати, что по вашему является заводом?

7
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, почему же?))
Думаю, даже до 2014-го ещё нормально открывались
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Не ёрничайте, вас не красит.
Не было нужды. Правительство под контролем. Элиты под контролем. Ресурсы добывались кем надо. Товар на прилавках лежал какой надо.
Ошибкой и просчетом вероятного противника было увязание в ближневосточных конфликтах и откровенная уверенность в том, что в Восточной Европе все хорошо.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, а ЯО же испарилось вместе с советами.

туда же подевались идейные из военных, фсб, гру)

чо там, нападай, подумаешь долетит пяток ракет, помрет пару десятков миллионов

63
Автор поста оценил этот комментарий

И поэтому загоняет страну в еще большее говно? Весь мир против, а те кто за сидят на такой лавочке запасных, что и не видно эти страны. Экономика растет так, что топливо пропало с заправок + тут ещё ситуацию с мигрантами разбирать, каждый день эти "специалисты" кого-то душат и убивают.

раскрыть ветку (60)
58
Автор поста оценил этот комментарий
Гм. Еще раз. Цугцванг, где КАЖДЫЙ и ЛЮБОЙ последующий ход ведет к ухудшению ситуации. Разница лишь в какая потеря будет. Слон или Ладья. Потеря темпа или потеря ферзя.
В такой позиции гроссмейстеры обычно сдаются. Потому что улучшить ситуацию можно лишь начав новую партию.

Давайте предположим, что мы в шахматной партии и не стали "брать" Украину. Предположим, что решили заниматься внутренними проблемами, забив на внешнеполитические. Разменяли ферзя на выгодное тактическое положение двух пешек и слона на краю доски. Подумайте над этим.
Украина, как ни странно, очень важная фигура на доске. Если не ферзь, то ладья уж точно.
Согласны ли вы отдать без боя ферзя?
раскрыть ветку (51)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз Цуцванг, то какая разница, какую фигуру потеряешь, если итог всё равно проигрыш? Может проблема в том, что Цуцванг - иллюзия?

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что ж. Кто будет доказывать иллюзия или нет?
раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

видимо тот кто вбросил про Цуцванг

раскрыть ветку (2)
27
Автор поста оценил этот комментарий

А скажите, пожалуйста, а что можно случиться? Вот вы пишите - возможно ухудшение ситуации, я пытаюсь понять сценарии.

раскрыть ветку (21)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте я попробую ответить. Западная цивилизация доминирует благодаря 3 вещам: контроль над технологиями, контроль над финансами, контроль на мировыми торговыми путями. С 3й точки зрения им не хватает контроля над Черным морем, что они и хотели сделать в 14м году, используя украинских "маори". Допустим у них все получилось, Крым под их контролем, наш флот оттуда попросили, еще лет через 10-15 разжигают Кавказ (как они это могут сделать, смотри Армению) и отрезают нас от Черного моря полностью. После этого они могут грабить Россию вполне легально, просто не допуская товары на мировой рынок. После этого 90е показались бы раем. Дальше падение уровня жизни, бунты и развал страны.

Для понимания этого нужно просто взглянуть на карту. Недаром они начали все это. Климат меняется и на арену выходит Северный морской путь, далее коридор Север-Юг (проект России и Ирана), Шелковый путь Китая, т.е. торговые пути, которые они не контролируют. По технологиям начали Китай зажимать, еще и слухи о валюте БРИКС.

Короче, война эта была неизбежна, а Украина здесь всего лишь для затравки. На подходе Средняя Азия

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит контроль над технологиями их где-то добывают? А финансы где-то растут?
19
Автор поста оценил этот комментарий

Они И ТАК контролируют Черное море через Босфор

2
Автор поста оценил этот комментарий

Армения, потом Казахстан, к сожалению(

48
Автор поста оценил этот комментарий
Сильные пожирают слабых. Любое государство, допустившее на свои границы аналогичное по мощи государство - проигрывает.
Пример истории. Рим, допустивший присутствие варваров на своей границе и попытавшийся с ними договориться - пал. Египет, опрометчиво допустивший римские войска к своим границам - захвачен. Япония, забившая на корабли у своих границ - захвачена. Армения, забившая на "свой" регион и не тратя на него ни копейки - потеряла Карабах.
Примеров масса. Просто читайте историю. От античности, до современности.
Что бы конкретно жителям РФ было? ХЗ, зависит от развития событий.
раскрыть ветку (16)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Вы тут все про историю, а давайте поближе возьмем: Третий рейх оправдывал свои «захваты» до 1939 что все немцы должны быть в составе одной страны. И к чему это привело?

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы привели в основном примеры древности, когда страны действительно захватывали и убивали людей. А вот сейчас что может случиться? Ну кроме того, что олигархи могут потерять свои активы, ибо они могут перейти к другим олигархам.

раскрыть ветку (9)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Охуенная логика и оправдание того, что сейчас происходит. Только проблема в том - это не шахматы. И применять сюда понятия оттуда не корректно совершенно.
раскрыть ветку (11)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если вам неприятно считать 40 миллионов человек всего лишь ферзём - ваше право. Я просто привел аналогию, упрощенную, но верную. Давайте на любой другой, приятной вам, аналогии.
Неверно оценивать каждое событие как принципиально уникальное. В мелочах они, конечно, отличаются.
В данном случае неспроста вся эта хрень обзывается политическими играми. Это действительно игра. Вы же не переживаете, когда двигаете пешку на явную смерть, чтобы получить преимущество?
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что "играть" в политические игры надо не на примере шахмат, а не примере го, в разы более глубокой и интеллектуальной игры. К сожалению мало кто знает что это такое. Ваши аналогии притянуты же за уши. С реальностью ничего конкретного не имеют.
раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Всяко лучше, чем разменять с противником все остальные фигуры... чтобы обнаружить на доске кроме побитых белых и чёрных полные наборы зеленых, синих и жёлтых.

раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Это ваш выбор. И я уверен, что если бы история пошла иначе, то этот выбор бы оспаривали не меньше. Мол, надо было биться до конца и все такое.
Цугцванг тем и плох, что, повторюсь, ВСЕ выборы плохие
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да похуй им, они в логику не умеют.
Стиралки, унитазы, нутелла, микроволновки - это, сцуко, самый низовой уровень и они его успешно прошли. Без потерь.
Так что нах, не трать время. Только в БАНю зря улетишь.
"В споре побеждает нуднейший" (с). Оставь это сомнительное достижение им.
раскрыть ветку (9)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Я как педагог и человек чту заветы Макаренко. Непроходимо тупых нет, есть лишь необученные. В данном случае - анализу.
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий
По заветам Антон Семёныча, некоторых необученных надо ещё и пи́здить (в разных смыслах) и трудотерапию практиковать, чтоб к голове через руки/ноги доходило и наоборот
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ваши собеседники не тупые, они, скажем, альтернативно обученные. И на ваше "чёрное" они будут твердить "белое", прекрасно все видя и понимая.
В остальном - здорово пишете, спасибо)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да какой анализ с унитазами?
Брось это гиблое дело, мил человек.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Для первой экономики - мы старый дед-инвалид, который ругается на врага этой первой экономики. А в этом момент она спокойно заходит к нему в гости, берет всё, что ей вздумается из нашей квартиры (хочет - весь лес вокруг Байкала), продает нам весь свой хлам в тридорога и особо никогда внешне не поддерживает. А когда враг первой экономики из другого континента пугает ее санкциям, она послушно отворачивается от этого деда.

раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий

А, все правильно. Просто методичка. А я-то думал, что просто в окно смотрю. Расскажите, пожалуйста, как нас конкретно поддерживает Китай? Наверное, они помогли нам с платежными системами и банками? Или к нам заехали их бренды одежды? Может автомобильные бренды массово перешли к нам, а не перекупы продают в три раза дороже? Производство электроники запустили на территории России? А может они просто покупают за копейки нашу нефть и газ, потому что знают, что больше мы никому кроме Индии и Китая не продадим? А может они нам с долларами помогают, чтобы мы смогли импортировать нормально товары? А может они вообще помогают импортировать товары, не боясь санкций Запада? Расскажите, пожалуйста, хочу перестать мыслить по методичке.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ВВП по ППС это не  тот показатель по которому можно узнать размер экономики

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А какой это показатель?
Это показатель как раз для сравнения экономик.


Но если угодно, то ладно: "Вторая экономика мира по номинальному ВВП не против".
Легче тебе стало?

Это все ещё значит "весь мир против"?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Как же вы достали со своим "всеммиром". Посмотрите на карту, откройте энциклопедию и посчитайте количество людей в этом вашем "всёммире".

Топливо пропало точно так же как и сахар полтора года назад. Сейчас, правда, те сахарные истерички языки позасовывали в одно место и про тот вой в интернетах скромно не вспоминают.

8
Автор поста оценил этот комментарий

разгребает говнище, следуя примеру маори? Заебись план, разгрёб так разгрёб.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм? Нам платят за головы украинцев, а я не в курсе?

А если серьезно. Если вооружить все деревни вокруг, то останется лишь сказать "фас", когда окруженная деревня заартачится...
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм? Нам платят за головы украинцев, а я не в курсе?

контрактники и мобилизованные бесплатно в СВО участвуют? Наград за подбитый леопард не назначали?

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Внутриплеменные награды неинтересны. Где оружие взамен на головы от Китая? Или КНДР?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну так мобилизованным и контрактникам дают оружие

Автор поста оценил этот комментарий
Это украинцам платят за наши головы, ну а так то да, народ то один в прошлом.
Автор поста оценил этот комментарий
Цугцванг это когда совсем нет ходов
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Когда совсем нет это пат.
Классический пример цугцванга это "вилка", когда, в независимости от вашего хода вы теряете фигуру.
2
Автор поста оценил этот комментарий
и Михаилом меченым
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и Ельцин- центр до сих пор стоит, видимо
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Только глупые уничтожают наследие истории. У нас вон памятники Ленину в каждом городе. Не желаете посносить?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ленина с Ельциным сравниваете, как можно?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А почему бы и да?
Оба пришли к власти после переворота.
Оба уничтожили целые классы населения.
Оба при царствовании низвергли уровень жизни ниже плинтуса.
Оба столкнулись с гражданскими беспорядками и неповиновениями.
Оба оставили у руководства своего ставленника, который оказался жесток с инокомыслящими и щедр со своими.
30
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, ему обещали стеклянные бусы для дочек в голландиях... Как украинцам, на пример.

раскрыть ветку (4)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Я кста думаю, что после всей этот заварухи его и всех приближенных оправдают и ещё и под орден поставят. Никто не помогал так НАТО и никто не выполнял так хорошо идею саксов как Путин.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда СМЕРШ возродят, я на таких как ты, буду по 20 доносов в день писать, причём я буду писать только то, что вы сами и пишете. Просто перенаправлю этот комментарий с пикабу "куда надо"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя же первого и расстреляют)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрим

28
Автор поста оценил этот комментарий

нас как раз таки нет. а вот кому обещают поставки оружия за успешные контрнаступления?

раскрыть ветку (13)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, наша бедная приморская бригада морпехов, не подскажите, какой по счету там состав уже? Не думаю, что в других подразделениях ситуация сильно отличается.

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий
A шо, по теме есть что? Конкретно сабж?
раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, тут ж нельзя в конкретику, та и у нас появилось много чудесных законов. Так то, мой вопрос был риторический.

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Твой ответ из разряда - не пришей к [варенику] рукав.
Боишься в конкретику - промолчи. Хотя б на дурного походить не будешь.
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хоспаде, как спать то теперь мне, в интернете кому-то не понравился мой ответ :( ХныкХнык. А, да, и расскажи что мне еще сделать, а то ведь я не знаю, жить не могу без менторов из интернета...

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Давай расскажу - берешь огурец и дальше по заветам Малахова.
Выполнить в течение 5 минут. Для отчета фиксируешь на видео. Понял?
Сам просил - теперь выполняй.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Какая предсказуемая фантазия, никакой интриги, чувствуются гейропейские нотки, мне очень жаль, что вас недостаточно ябут в жопу, что вы вынуждены сообщать такие откровения общественности. Я очень надеюсь, что какой-нибудь КАЛИБР закроет ваш гештальт.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

"Англичане" сегодня поставляют оружие только одной стороне.

235
Автор поста оценил этот комментарий

Или стереть с лица Земли Лондон 🤔

раскрыть ветку (19)
424
Автор поста оценил этот комментарий

Дмитрий Анатольевич, вы опять на Пикабу подвыпимши заходите?

раскрыть ветку (12)
46
Автор поста оценил этот комментарий
Снова взял Финляндию
раскрыть ветку (3)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Захватил!

В ближайшем кб

раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий

По акции 🤣🤣🤣

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
По спецакции
91
Автор поста оценил этот комментарий

Ссссука, признавайся, по слогу спалил или содержанию?

раскрыть ветку (6)
205
Автор поста оценил этот комментарий

По перегару

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не путай, в этом посте за пьянку положено ругать Ельцина!

14
Автор поста оценил этот комментарий

вы это. чумаданчик то поставьте, не надо его уносить. пущай тут пока побудет

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой чемоданчик???😲

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
каой какой. вот этот, черненький, с кнопочкой
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне его не доверяют

Автор поста оценил этот комментарий

Это валерьянка, правда на спирту...

8
Автор поста оценил этот комментарий
Так там живут отпрыски наших "маори", не вариант.
раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Это одна из причин, почему надо его стереть. Но увидим ли мы прекрасный ядерный гриб на месте Лондона, большой вопрос.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему Лондона а не Кейптауна условного

С чего вы решили именно Лондон стирать?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Элементарно, Ватсон. Без Лондона, все эти условные Кейптауны безобидны

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сильно сомневаюсь что кто-то именно в Лондоне сидит. Не самое приятное место для жизни.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Не возражаю.

53
Автор поста оценил этот комментарий

Поздно. За вашей головой уже выехали. Либо убьёте, либо вас убьют. Вариант "все помирятся" может рассматриваться, но что на практике можно сделать? Сдаться - добровольно отдать свою голову, а не помириться.

раскрыть ветку (45)
62
Автор поста оценил этот комментарий

Искать путь прекратить конфликт.

В первую мировую также в верхушке  все хотели только победы. В итоге война высосала все соки из страны.

Хотите повторения?

раскрыть ветку (44)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Так и что надо было сделать историческим маори?

раскрыть ветку (9)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря чего они сами хотели. Думаю исторические майори хотели крови соседних майори, ну и попутно захватить их земли, кто-то выжил

9
Автор поста оценил этот комментарий

Курить трубку мира. Хотя стоп, это же не помогло.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Они не могли ничего изменить. Если у тебя родо племенной строй и нет государственности, то нет единого центра принятия решений, при этом ещё воинственная культура. Они же не рассуждали категориями моя страна и нация. Это были категории моё племя, моя родня. Даже если одно племя не захотело бы сотрудничать с британцами так как поняли бы всю губительность этого, то они бы не смогли убедить других не брать оружие и сами бы оказались в невыгодном положении без огнестрела.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, в крайнем случае, Британии пришлось бы завозить ещё и солдат.
4
Автор поста оценил этот комментарий

топить английские корабли

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Япония пробовала в самоизоляцию, тоже проигрыш.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Китай смог
1
Автор поста оценил этот комментарий

я вообще не про самоизоляцию

3
Автор поста оценил этот комментарий

Быть мирными, как индусы, тогда с годами можно дорасти до премьер-министра.

123
Автор поста оценил этот комментарий

Хотите повторения?

не хотим, поэтому еще в 2021 предлагали НАТО договориться о гарантиях безопасности, а до этого был Минск-2, а в марте 2022 уже было готово предварительное соглашение, что боевые действия заканчиваются, а Украина будет нейтральной и вне НАТО,

но чтобы договариваться надо, чтобы 2 стороны этого хотели, и чтобы стороны обладали суверенитетом, а не выполняли указания третьей страны


кстати, вот тут известный американский профессор Джеффри Сакс (входит в тройку самых влиятельных экономистов в мире), говорит что США надо было согласится на договор, который предлагала Россия, он говорит, что видел сам договор и говорит, что там все был выполнимо, и что он в конце 2021 звонил в Белый дом и уговаривал их согласиться

Предпросмотр
YouTube31:53
раскрыть ветку (25)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Как можно экономиста назвать влиятельным?
раскрыть ветку (2)
35
Автор поста оценил этот комментарий

его так назвал журнал The Economist,

журнал Тайм его включал в список 100 самых влиятельных мировых лидеров

В 2004 и 2005 годах американский журнал «Тайм» дважды включал Джеффри Сакса в число 100 самых влиятельных мировых лидеров. «Нью-Йорк Таймс» назвала его «возможно самым важным экономистом в мире», а «Тайм» самым известным экономистом в мире. По мнению журнала The Economist он входит в тройку самых влиятельных экономистов последнего десятилетия[4].

17
Автор поста оценил этот комментарий
Дядечка, который был одним из авторов шоковой терапии нашей экономики в 90е; который был спецсоветником ООН; который рулил и консультировал экономические вопросы половины стран постсоюза...
В том числе помог Соросу зайти на наши рынки (думаете, чего Сорос такой злой? у него в нулевые отжали НЛМК и Связьинвест обратно под крыло наших засранцев, которых потом начали давить).
От результатов шоковой терапии, правда, сам напрочь охренел, но факт есть факт.
Да, он влиятельный дядечка.

Очень интересная статья тут: https://www.thenation.com/article/world/harvard-boys-do-russ...
37
Автор поста оценил этот комментарий

Вы почитайте предложения по гарантиям безопасности которые были выдвинуты в 21 году. Они были издевательским типа НАТО в границах 90 х годов (что значило бы исключение оттуда половины Европы).

Это был документ, специально составленный так, чтобы его отвергли.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Они были издевательским типа НАТО в границах 90 х годов (что значило бы исключение оттуда половины Европы).

где вы это увидели?

там только про дальнейшие расширение, чтобы не принимали Украину, Грузию, и т.д.

Ничего про границы 90х годов там нет

https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d...

США должны принять обязательства исключить дальнейшее расширение НАТО в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в СССР. Это требование касается по меньшей мере Украины и Грузии, которые постоянно говорят о стремлении стать членами альянса.

23
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже самое и с проектом договора в марте22 года. Он был слит, и обе стороны косвенно подтвердили что да, примерно таким он и был. Там по тексту фактически капитуляция Украины была,что абсурдно, так как наступление РФ к тому моменту застряло вообще на всех направлениях.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там было сильное сокращение вооружения у Украины. А вот гарантий что больше вторжений не будет, никто не мог дать.

А без гарантий и без армии это было бы легко.
Российским гарантиям никто не верил. А западные страны не торопились подписывать гарантии ибо им пришлось бы тогда в войну вступить если было бы повторное вторжение.

Так договор и не подписали.

30
Автор поста оценил этот комментарий
Там по тексту фактически капитуляция Украины была,что абсурдно, так как наступление РФ к тому моменту застряло вообще на всех направлениях.

ничего абсурдного, как в одном подкасте бывший аналитик ЦРУ говорит, изначально план был не вести войну, а показать серьезность намерений и быстро выйти на переговоры, со 100 тыс солдатами никто и не будет начинать полноценную войну, со страной где 30-40 млн населения и армия в несколько раз больше,
Но Зеленского убедили отказаться от переговоров, сказали, что задушат Россию санкциями и дадут западных вооружений сколько надо

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Мне так нравятся эти разные БЫВШИЕ аналитики чего-то там . Разумеется их «анализ» можно принимать за чистую монету ...
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А с другой стороны, именно бывшие не ограничены текущими "повестками". При том что опыт накоплен не хуже чем у действующих. От себя очень рекомендую подкаст Judging Freedom, например.

5
Автор поста оценил этот комментарий

ну тот дядька довольный известный, он при Буше готовил ему ежедневный дайджест аналитики от ЦРУ и он тогда в открытую говорил Бушу, что в Ираке нет оружия массового поражения, потом после увольнения отказался от гос наград

и он готовился как специалист по России, знает русский, историю поэтому он хорошо разбирается в конфликте


на том подкасте бывает много бывших црушников, кроме него там еще один спец по России, был несколько раз в России, в штате посольства, и у них в основном про-российская позиция


ведущий подкаста друг Трампа и при Трампе был кандидатом в Верховный суд США

https://www.youtube.com/@judgingfreedom

9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не ваш же анализ принимать... вы вообще кто?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну скажем так: меня вы знаете так же хорошо, как и «эксперта» , на которого ссылается тс.
И собственно поэтому я и не втуливаю в массы свой «анализ»
25
Автор поста оценил этот комментарий

"Капитуляция" при которой они потеряли бы меньше, чем сейчас.

Кстати, что бы они потеряли?

Даже Донбасс остался бы в составе Украины.

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

В составе Украины, полностью лишённой суверенитета.

раскрыть ветку (4)
27
Автор поста оценил этот комментарий

В составе Украины, полностью лишённой суверенитета.

вы вообще о чем?

11
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя лишить того, чего никогда не было

14
Автор поста оценил этот комментарий
А сейчас у них все лицо в суверенитете. Вы вообще подумайте над определением суверенитета.
28
Автор поста оценил этот комментарий

В условиях мира не было никакого "лишения суверенитета".

Был нейтралитет , вместо прописанного в конституции стремления в НАТО.


И, опять таки, сейчас суверенитета у Украины ещё меньше.

Сейчас Украина полностью, и экономически, и военно, и политически зависит от США.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это был не договор о гарантиях безопасности, а ультиматум о капитуляции НАТО

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Не размещать наступательное вооружение вблизи границ России – это капитуляция НАТО?

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А почему РФ военную базу в Ленобласти имеет? Она тоже безопасности НАТО в Эстонии и Финляндии угрожает.


Это из того же разряда

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Речь идет о ядерном паритете между Россией и США и нарушении ядерного баланса.


Эстония может размещать свои базы у границы, Россию это не волнует.

Проблема не в базах Эстонии, а что на территории стран НАТО около границ России размещаются ракеты и ядерное оружие США. И это может позволить нанести превентивный обезоруживающий удар и не будет время ответить.


Аналогия была бы, если бы Россия размещала ракеты в Мексике или на Кубе с подлетным временем до Вашингтона 20 мин, как сейчас из Польши до Москвы.


И в договоре, что предлагала Россия, ничего нет, чтобы Эстония вышла из НАТО, и даже нет, что там нельзя размещать базы США, там только нельзя размещать ракеты и ядерное оружие. Так в чем проблема подписать?

С чего вдруг это капитуляция НАТО?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ядерное оружие США не размещается даже в Восточной Германии.


В данном договоре ПРЯМО написано что ВСЕ войска НАТО должны выйти с территории ВСЕХ стран, которые вступили в НАТО после 1997 года. Да, в том числе и полный вывод войск НАТО из Эстонии (а она же тоже член НАТО, она свои войска распустить должна или как?)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ядерное оружие США не размещается даже в Восточной Германии.

Восточная Германия – это страна такая?) В Германии размещается ядерное оружие США, и еще в 4х странах в Европе. И никто не мешает разместить его и в Польше и в Эстонии.

В данном договоре ПРЯМО написано что ВСЕ войска НАТО должны выйти с территории ВСЕХ стран, которые вступили в НАТО после 1997 года.

нет там ничего такого, там речь про ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ вооружения, а не про вывод

не размещать дополнительных военных и вооружения за пределами стран, в которых они были на май 1997-го (до присоединения к альянсу стран Восточной Европы), — кроме исключительных случаев с согласия России и членов НАТО;

https://ria.ru/20211217/bezopasnost-1764226189.html


дополнительные вооружения - это как раз ракетные установки

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, а что не вспомнили политику Чемберлена по умиротворению Гитлера? Тожеж договаривались. И как?
Автор поста оценил этот комментарий

Война выссала все соки? А сколько еще лет после выхода (фактического с началом революции, а не когда бумаги оформили) из упомянутой вами 1 мировой воевали между собой - на какие шиши? И в процессе этого междусобойчика из страны как раз все соки и высосали...
А если бы вместо революции (боестолкновения до 19 июня 1923 года) продолжили войну (закончилась 11 ноября 1918 - и это с учетом выхода России из войны) - избежали потерь революции-гражданской и, теоретически (ИМХО - хрена лысого "союзнички" бы допустили РИ к разделу пирога... а может - и пирог бы с участием РИ так зверски не делили и не было бы уже последствий в виде 2 мировой... относительно "гуманной" (ОМП применялось, но весь шарик не выжгли-вытравили) 2 мировой, например - пока не накопили ЯО - а там бы бахнули весь мир в труху), РИ была бы среди победителей получивших репарации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Война подкосила экономику что привело к революции. Всякие теории о том что её привнесли извне в благополучную страну оставим. Не бывает такого. Всегда для революции нужны внутренние проблемы.


Воевали потом друг с другом на остатках. Вон во всяких Сомали и т.п. воюют десятилетиями всё больше уничтожая страну. Предела то разрухи почти нет.


Вторая мировая была следствием первой. Германия была побеждена и унижена, жаждала реванша.

Именно поэтому мне кажется сейчас и не хотят тотального поражения России, хотят чтобы сами поняли бесперспективность и отошли. Иначе русская обиженная душа будет похлеще немецкой.


И прошу пожалуйста более связанно мысли излагать, а то не везде понятно что хотели сказать.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube4:14
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С теплого дивана хорошо топить за войну до конца.
А вот если сам в окопе, родные твои гибнут от бомб, тут уж и начинаешь думать что что угодно кроме этого.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор

В начале ПМВ Российская Империя, верная своим союзным договорам, объявила мобилизацию. Германия в виде своего посла потребовала прекратить. РИ отказалась. Тогда германский посол вручил бумагу с объявлением войны. Правда тут промашка вышка. Бумаги было две, на случай, если РИ согласилась бы отменить мобилизацию. И вторую отдали вместе с первой, которая была на случай отказа. И в обеих бумагах было объявление войны.
Так что иногда за тебя решают, будет война или нет. Тебе остается лишь осознать и быть максимально готовым.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про две бумаги это современное сочинение?

19 июля (1 августа) германский посол в России граф Фридрих Пурталес явился в Министерство иностранных дел. Посол спросил министра С.Д. Сазонова, согласна ли Россия отказаться от мобилизации. Министр ответил отрицательно. Взволнованный посол вынул из кармана какую-то бумагу и еще дважды повторил вопрос, с каждым разом волнуясь все больше. «Я не могу дать Вам иной ответ», – сказал Сазонов. «В таком случае, – заявил Ф. Пурталес, задохнувшись от волнения, – я должен вручить Вам этот документ». И передал министру ноту с объявлением войны. После вручения ноты германский посол отошел к окну и, взявшись за голову, заплакал. Совладав кое-как с собой, Ф. Пурталес обнял С.Д. Сазонова и покинул министерство.

ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, сынок, это фантастика...

83
Автор поста оценил этот комментарий

Ну прямо сейчас Украине выдают орудие в обмен на успехи или хотя бы попытки. А я не считаю что сами украинцы отсталые.

раскрыть ветку (48)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, схему аналогичную скатали раз в раз))) славяне славян крошат второй год остервенело и без устали.

58
Автор поста оценил этот комментарий

Но они против переговоров - а значит против прекращения конфликта и разрешения противоречий путем переговоров.

Если что - решения принимаются на переговорах, а не до. А причины "они не отвели войска" и т.п. - это отмазки, чтобы не идти на переговоры

раскрыть ветку (46)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Я про народ а не про политиков. Современные цивилизованные страны требуют от населения своего быть цивилизованными а политики и алигархи решают все на уровне дикарей.


И то что делают англичане это тоже не скажем так цивилизация.

раскрыть ветку (37)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Народ тоже накручивают. Я просто в шоке, как у них это лихо выходит

раскрыть ветку (28)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Народ осознает что его обманывают но система экономическая и система ценностей так работает что никто ничего не делает

17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пропаганда и у нас неплохо работает.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Чуть менее радикально и прямо, но да.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще практически не работает, так, хуйня какая-то.

раскрыть ветку (1)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Толпы фанатов Киселя и Соловья с тобой не согласятся.
Автор поста оценил этот комментарий

Запретил макдональдс и никакая пропаганда не нужна

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Макдональдс как раз ни на что не влияет. Забегаловку легко заменить, как и логотип мака. А вот с международными платёжными системами и производством электроники всё не так просто.
38
Автор поста оценил этот комментарий

А надо кого-то накручивать, если по земле твоей страны ходят оккупанты, а тебе на голову падают ракеты?

раскрыть ветку (19)
58
Автор поста оценил этот комментарий

Они же сами то никого не убивали и не обстреливали.

И вообще белые и пушистые, за что же их?!


И они конечно никого не должны слушать, могут дружить с кем хотят и делать что хотят на своей территории. Даже если соседняя страна решила, что это угроза её безопасности. Они там психи просто все!

Нет, какие гарантии безопасности - пускай на слово верят. Это же бред! Украина всё сама, и американцы тут были не причем. А Нуланд просто поддержать приезжала. И Байден сидел во главе стола на переговорах просто из уважения.

раскрыть ветку (12)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Собсна да, рядовой украинец сам никого не обстреливал и убивал разве что мух. А ему домой прилетела ракета.

Вопрос был в том - надо ли "накручивать" гражданина страны, на которую напала соседняя? Перед этим аннексировавшая область, и 8 лет финансировавшая и снабжавшая другие сепаратистски настроенные области.

раскрыть ветку (11)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Нам тут с недавних пор активно рассказывают, что все граждане виноваты (молчат, способствуют войну, да и вообще стыдно должно быть, каяться надо.jpg и т.п.)

Так что не надо тут умалять ответственность, лол! Да и вообще, взяли бы, встали и скинули бы своих руководителей, развязавших кровавую войну, не рабы же вроде - нет, значит все устраивает и одобряете.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, до сих пор не понимаю хули в 2004м украинские войска в Ираке забыли...

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хер их знат чего они там делали. По древнеславянской традиции "родину защищали". Как наши в Сирии.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не припомню чтобы украинские войска под флагами НАТО помогали законному правительству Ирака.

19
Автор поста оценил этот комментарий

многие украинцы считают оккупантами западенцев

6
Автор поста оценил этот комментарий

А кто убивал тогда?

Нерядовой какой-то?

В Азове кто члены?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чел. Тут ты попал. А кто был в дшрб "Русич"? А кто состоял в РНЕ?

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так попал что аш не знаю куда бежать.

Что эти "русичи" в России украинцев где-то расстреливали и жгли?

раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий

по моей земле, Украине, ходит оккупант, и навязывает свой язык, свою веру, свои праздники, своих героев и историю. Боженька рассудит кому ракету на голову.

раскрыть ветку (5)
17
Автор поста оценил этот комментарий

вы с этим оккупантом почти ничем не отличаетесь, могли бы за столько лет найти общий язык, а хотя нашли же - русский

12
Автор поста оценил этот комментарий

Про язык не надо. То, что у нас истерят - вас мало волнует. Лет ещё через 20 избавились бы от русского. Может быть.

Веру... а она другая какая-то?

Герои... половина из них - общая. Есть такие неоднозначные, что ой. Крикни "Бандера" в Польше.

С историей, да. Закавыки. Тут можно сказать "а сами-то!".

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя не понять. "Рааскудрявый, клён зелёный, лист резной. Валера, Валера ты что делаешь? Всё хорошо командир, я падаю" - это чьё?

Обзываемся "фашистами", не понимая ни сути, ни дела. Нашли отдушину, на кого сбросить свои грехи. Ну, или подкинули нам.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы про церковь Порошенко или про что? Не улавливаю.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, не соглашусь, это как раз есть цивилизация. Добиться своего преимущества с минимальными затратами и максимальным ущербом для конкурентов. Цивилизация есть, культуры нет.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цивилизация это когда ты готов как раз таки ради всеобщего блага принести в жертву ресурсы.


Изначально это правда касалось свое общества. То есть древняя Греция для своего блага могла пойти на жертвы. Как мне кажется с развитием общества цивилизации должны брать на себя больше ответственности.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так в интересах своего общества (доминирование) приносят в жертву чужие ресурсы (жителей) при минимальных тратах своих (деньги). Вроде всё вполне цивилизованно.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть фраза.

Цивилизация это когда бедренная кость срослась. То есть общество выходила человека. Это все-же свои ресурсы.


Ибо племенами и раньше воевали и хитрили тоже но цивилизаций не были

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Сори, некогда было написать. Фраза то - есть, но в моем восприятии цивилизация - это именно развитие прогресса как такового (возможность сращения берцовой кости), а вот факт того, что кости стали срастаться у большинства слоев населения (желание сращивать берцовые кости не только правителям) - это культура (гуманизм). А так в чистом виде, ИМХО, цивилизация - это изобретение максимального числа способов удовлетворения любых потребностей человеков. А самые первоначальные потребности человека - пожрать, размножиться и поубивать всех врагов. Соответственно развиваться эти направления (культура (гуманизм)/цивилизация (прагматизм)) должны параллельно и без перекосов в любую сторону.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто не считаю что уничтожение врагов или разнообразные способы уничтожения врагов могут быть показателем цивилизации. Для меня как раз возможность избежать лишних жертв ради всеобщего блага. Причём как правило все эти действия должны быть сделаны не ради краткосрочной выгоды.


Например.

1. Вы знали что во время взятия Казани около трети войска были татары и они прям активно участвовали. То что Иван Грозный обучался инженеров и строил перевалочныц крепости и много чего. И то что Казань это не деревушка. С одной стороны Грозный тоже использовал чужие руки для достижения своей цели, но давайте посмотрим в долгосрок. Это было не истребление, потом была интеграция. Наверное никто не будет спорить что Россия без татар это не Россия.

2. Англия морила голодом соседнюю Ирландию. А потом дружно удивляются почему она хочет отделиться. А все колонии Британии сбежали от неё как только смогли.


Вот для меня Грозный это цивилизованный человек а правители Британии чаще всего дикари с палкой больше чем у других и все.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

На мой, опять же, взгляд, Вы по-умолчанию оцениваете сразу совокупность цивилизация+культура и называете это именно цивилизацией, а не культурой. Т.е. не ассимиляция, а интеграция. Не выкачивание ресурсов в метрополию, а развитие окраин вместе с метрополией. Кстати, здесь еще большую роль играет удаленность окраин от метрополии. Не берусь судить как бы проходила ассимиляция Казани, если бы она находилась за океаном, и взаимоотношения строили исключительно роты стрельцов.

А так да, в ту эпоху без большой крови редко какое большое дело обходилось, но политика была нацелена на совместное проживание, ты не трогаешь меня, я не трогаю тебя, а там и экономические связи подтягиваются. Изначально кровь и принуждение к миру, но важен итог - плюс/минус экономически выгодное взаимодействие хоть и не полностью равноправное. Я здесь вижу именно связку культуры и цивилизованности.

У той же Англии цивилизованности было значительно больше, чем у колоний, а вот с культурой - пробелы. Но это именно моё отношение, мои критерии. Может быть и не совсем правильные. А может просто термины по-разному используем.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

То есть в отечественной войне мы тоже сами виноваты что не стали вести переговоры с немцами?

раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий

С немцами была война на истребление. Доктрина Вермахта не предполагала мирного урегулирования.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В первую мировую война была не на истребление, но русским всё равно понадобилось 3 года войны и революция чтобы заставить их пойти на переговоры с немцами (ну то есть на сдачу кучу своей территории в обмен на мир).

Украинцы считают что могут выиграть или хотя бы получить более выгодные для себя условия благодаря потоку оружия, какая страна в истории в такой ситуации шла на переговоры которые подразумевают сдачу своей территории "во имя мира"?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Изначально я говорил про вторую мировую. Видимо неправильно понял предыдущий комментарий.


По поводу первой мировой - это гораздо более комплексный вопрос. Начиная с того, что проблемы в обществе Империи стали очевидны после проигранной Русско-Японской. Проблемы никто не решал и система начала гнить (в моём понимании). Затяжная война с немцами лишь ускорила и усугубила этот процесс. Но даже так, революции бы никогда не случилось, если бы не "помощь" некоторых стран. Ленин считал, что революцию устроили англичане. (Самого его в стране не было, когда началось всё это).


По поводу того, какая страна быстро сдаётся, вспомним Францию в эпоху третьего рейха, или же Китай и манчжурскую войну той же эпохи.


В контексте СВО эти размышления не уместны в принципе, на мой взгляд. И причина проста - это прокси война. Чужими руками она была организована и живёт за их же счёт. Я не думаю, что мнение Украинцев имеет в этом вопросе хоть какой то вес. И по настоящему она может закончиться только одним способом (по крайней мере сейчас). Но этого не случится, пока население тотально накачивают русофобией. Украина не гниющая изнутри империя(моё личное мнение) и устроить революцию в ней будет сложно. США очень долго готовило плацдарм для майдана, выращивая поколение русофобов, у нас на такое нет ни времени ни возможностей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эта война гораздо больше похожа на первую мировую чем на вторую. Франция сдалась только после того как немцы прорвали оборону, подошли к Парижу, армия была в хаосе и было очевидно что дойти до Бордо им было бы лишь дело ещё пары месяцев (Но при этом они сопротивлялись пока могли). Про какой именно момент Китая не понял, но в Маньчжурской операции опять же японцы/китайцы сдались потому что шансов у них не было - армия которая пять лет набирала опыт ведения подобной войны неожиданно напала со всех сторон, а их страна столько же лет была в осаде, без ресурсов и под постоянными бомбардировка. Китай же с 37 продолжал воевать несмотря на потерю очень значительной части территории потому что у них всё ещё были надежды что выиграть можно (и не безосновательные).

В текущей же войне Украина смогла выдержать изначальный натиск, отбросить своего врага от столицы (за которую они в отличие от французов не боялись потому что разрушать её никто не собирался) и потом и вовсе вернуть часть территорий под свой контроль. А дальше только позиционная война как в первой мировой, когда большую часть населения война не особо касается потому что никаких бомбардировок нет и фронт до них не дойдёт. Как раз как например с Францией в первую мировую, когда немцы подошли к Парижу, но французы смогли их отбросить и втянуть в позиционную войну где неясно кто выиграет войну на истощение - и в этих условиях они были готовы воевать до победы, а не сдать север страны немцам во имя мира (хотя условия что для мирных что для военных тогда были значительно хуже чем украинцам сейчас).

Так с чего бы украинцам идти на переговоры? Тут даже плевать на русофобию, чтобы в таких условиях пойти на мир нужно чтобы вся страна была заядлыми пацифистами, позорно проигравшая какую-нибудь войну до этого, чтобы эта война всё население травмировало (как, опять же, с французами во вторую мировую) и чтобы правительство уважало жизни людей больше чем суверенитет, территориальную целостность и гордость нации (невозможно, мы о человечестве тут говорим)

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку