1. Нельзя выкладывать материал, не связанный с тематикой группы. 2. Разнообразный, хороший арт только приветствуется, но прошу следить за его качеством, не заливать солянку пережатых изображений. Если хотите сделать подборку, то прошу делать от одного автора, должного качества или хотя бы соблюдать тематику изображений. Указание авторов в тегах или под картинками приветствуется. Посты не подходящие под описание выше будут переносится в общую ленту. 3. Администрация (и модераторы) в праве удалять посты и блокировать пользователей без предупреждений и, возможно, по причинам, которые пока-что не прописаны в правилах.
4. В сообществе действуют те же правила, что и на сайте. Никаких оскорблений и рекламы.
5. За политику вне политических тегов, а так же оскорбления или провокации пользователей за их политические взгляды выносится бан всем сторонам. Это тематическое сообщество, хотите устроить политический срач, идите в соответствующие посты.
Напоминаю слова создателей сериала: По словам шоураннера Лорен Хиссрич (Lauren Hissrich), дело в различии между армиями Нильфгаарда и Цинтры: для нас было важно, чтобы нильфгаардская армия сильно отличалась от цинтрийской. У Цинтры невероятно хорошо обученное войско, которое берёт своё начало в очень богатом королевстве. Мы хотели противопоставить его Нильфгаарду, который, очевидно, тоже владеет мощной армией, но движется на север и набирает в свои ряды новых людей. __________________ Ну, то есть их не смутила инфа из книги, что ремесленники из Мехта и прочих близких к северянам провинций делают товары ДЕШЕВЛЕ и эти товары наводняют рынки северных королевств, а короли мало что могут с этим сделать, потому что торгашей волнует прибыль, а не политика. Я бы понял, если бы там какая-то броня неполная или устаревшая была, не в ногу со временем. Так ведь какого-то чёрта эти складки, за которые оружие будет ЦЕПЛЯТЬСЯ вместо того, чтобы скользить по пластинам. На шлемах даже полей банальных нету. Вы представьте, что сверху рубящий удар залетит! Оно ж проскользит по шлему и прямо в лицо. F.
> Одна из самых мощных профессиональных армий на континенте.
> Целые города работают на производство снаряжения для военных нужд.
> Продав дом в Городе Золотых Башен можно купить несколько северных королевств.
Сериал:
«Так блэт, короче, на юге кто там у них? Ну в чёрном которые! Они будут бомжи-варвары в мусорных мешках, воевать не умеют, но борзые короче. Бля буду, сериал сделаем топовый ребят!»
Ну ещё модно добавить, ну ,Цинтра, ну там женщина во главе,.значица рыцари в доспехах и тд. А Нильфгард, ну, там значица мужик, во! Пусть на Цинтру нападает армия мошонок!
«Так блэт, короче, на юге кто там у них? Ну в чёрном которые! Они будут бомжи-варвары в мусорных мешках, воевать не умеют, но борзые короче. Бля буду, сериал сделаем топовый ребят!»
О,это что,ведмачья братва?
DELETED
Да научитесь уже отличать книги от сериалов, так же в свое время дрочили на Гарри Поттера - ой тут не так было, тут не так было. Все снимается и переписывается сценаристами под свой вид, лад. Если сделали - значит так надо. У тех кто читает книги всегда так будет бомбить.
Такое ощущение, что первый том Профессор писал как Хоббита, для детей, а потом уже все серьезнее стало, а переписывать треть произведения ему не хотелось уже.
А во многом так и было. Изначально там писался просто сиквел "Хоббита" - куда более простой и легкомысленный, чем получилось в итоге. Там даже Арагорн в первой версии был хоббитом. Но потом Профессор увидел, что выруливает куда-то не туда, вернулся в самое начало и все переделал - совершенно без изменений осталась только самая первая глава, про день рождения Бильбо. Ну и Том Бомбадил тоже уцелел со своими стишками.
Да не, гнать на автора норм и для фанатов (адекватных). Почитайте фанфики, которые пишут фанаты, и которые читают фанаты. Там часто "гонят" на многие вещи из оригинала)
а посыл первого сообщения в том, что выкидывать из произведения это нормально. Дело тут в том, что тебе не понравилось ЧТО выкинули, а не сам факт несоответствия
Вы сравнили выкидывание из оригинала ненужной и ни на что не влияющей части (во вселенной ведьмака это что-то на уровне "они сняли фильм по игре, но выкинули из него Гвинт!") с КОРЕННЫМИ изменениями сюжетно- и лорообразующей части в худшую сторону без каких-либо на то причин (я бы понял, если бы это изменение нужно было для их нового сюжета как-то. Ну там, например, в Хоббита добавили эльфийку, но это им нужно было, чтоб запустить несколько новых сюжетных веток, так что это можно понять. А тут нахуа?).
Если честно, концовка властелина колец довольно...смазанная, что-ли. Все, что после победы над Сауроном, как-то не особо даже в памяти отложилось. Разве что книга запомнилась
О том и речь. Вместо интересных событий, которые раскрывают персонажей нам показали тухлую жвачку. Скорее всего это было сделано потому что банально еще событий фильм не всунешь, он и так длиннющий, а вырезать что-то еще может и вовсе повествование сломать. Но почему бы с этого не порваться. Вон с цвета кожи сказочных персонажей же народ рвется =)
Потому что фильм хорошо сделан. Я часто тут этот пример привожу, но повторюсь: Мстители Финал. В фильме повесточки хватает, в том числе и тупой до смешного. Но фильм не хейтят,и фанаты не рвутся. Потому что сам фильм огонь, вот и всё.
Когда фильм вызывает позитивные эмоции, ляпы, повесточка и прочее воспринимаются спокойно и даже с юмором. А когда фильм говно, так ещё и повесточку сверху пихают, то уууу! А уж если фильм стал говном из-за повесточки (режиссера поставим прогрессивного, а не того, что хочет зритель. Сюжет первоисточника изменим под повесточку и крайне тупо. Героев наберём под повестку, наплевав на лор и логику. И т.д. и т.п.), то тем более.
Да балрог с ним, с Бомбадилом, Фродо превратили в рохлю-нытика (единственный способный сопротивляться силе кольца, ага), Пиппина – в долбоеба, Денетора – в мудака, про имбанекромантию и эльфов в Хорнбурге даже не начинаю. Идеальное сохранение духа книги. За аналог разрушения стен Минас-Тирита фанаты ведьмака шоураннера бы живьём сожрали ввиду неуважения к лору
Персонажей, мотивацию сторон и события в фильмах меняют, ибо драматургия другая. Фанатам книг приходится с этим мириться, если хочется получать удовольствие
Вот только у одних получилось хорошо, а у других говно. Давайте на примере Игры Престолов. Во всех сезонах они любили неожиданно убить важного персонажа для эпатажа зрителя. Но если в первых сезонах это делали красиво, логично и т.д., то в 8 сезоне "Дейнерис забыла, что у врага есть флот (!!!!!!!!), поэтому во время войны не выставила никакой разведки и не смотрела по сторонам, в результате чего они не заметили, суко, целый флот, спрятавшийся в чистом море за одинокой небольшой скалой...в итоге баллиста одним выстрелом убила дракона. Та самая баллиста, которые в числе многих десятков, если не сотен, в конце сезона не смогут дракона даже поцарапать..."
Я не играл. Я не читал. Мне как человеку что первый раз встретился со вселенной именно через сериал - все зашло отлично. В городах путался бывало и названиях, просто потому что 1 сезон давно смотрел
Моей сестре, которая тоже не играла и не читала, постоянно приходилось объяснять про абсолютно похеренный таймлайн и почему, сейчас эти персонажи находятся в одной ситуации, хотя до этого были совершенно в другой и тд.
Кстати, я тоже как человек не игравший и не читавший - не потерялась в 1м сезоне из-за скачков времени лишь потому, что об этом везде писали. Но.. Я абсолютно не сопереживаю никому, я не понимаю куда движется арка и герои, какой их конечный путь? Безумно бесила Френгильда, или как там её, актриса внешне раздражает, и совсем не потому что чёрная. У неё какое-то глупое выражение лица, то ли от причёски, то ли дизайна платья, я хз. Второй сезон я половину персов не понимала кто они и как их зовут, с Йен и её потерей магии хоть худо бедно поняла её переживания, но в 1м сезоне про ребёнка вообще никак.. Не поняла как она поняла, что Цири надо защищать и опекать. А концовка 2го сезона мне напомнила сейлормун, где все кричат, что верят в Цири и "отказываются" от плохих эмоций, тк кормят бабку, а Йен бегает готовит зелье, а потом с нифига режет вены, чтобы дать свое тело бабке, рукалицо.. Мы с другом разбирали почему и фаны и не фаны негодуют - потому что фанатам нравится лор, персонажи и визуал. А нефанам надо внятно объяснить ху из ху и ввести в мир. Ведьмак же изначально позиционировался как нуарный детектив(могу ошибаться?), где Геральд проводит "расследования" на тему монстров (как с вампиршей или стрыгой), когда оказывается, что монстры на самом деле люди и почему так. А в итоге внесли повестку(негры и тд), на лор забили, повествование непонятное, куда все движется тоже хз, персонажи некоторые бесячие. В общем, решила смотреть чисто ради Кевилла) да и Цири как-то больше стала нравится, особенно во время тренировок. Сорри за простыню, у меня пичот просто))
Меня кстати кроме каста(даже писать не буду), и гениальных сюжетных ходов(какие ещё монолиты нахуй), слитых персонажей(ну эскель, ну еб...), повесточки(эльфы уже не эльфы нахуй, а блм какой то, и дело не в цвете кожи, а том, что сами эльфы считают, что они такие угнетенные из за того что отличаются только ушами)- слегка сильно раздражает их скорость перемещения. Вот кому как, а мне кажется, что они даже когда порталами не пользуются- не через пол континента прутся до Каэр Морхена, а в соседнюю деревню скачут. Как там Геральт в первом сезоне говорил "Показывайте где там ваша Тимерия". Может у них реально, не королевства, а просто захолустные деревни в полдня пути друг от друга.
Насчёт перемещения - это отдеееельная песня) я хрюкнула как сучара, когда Йен и Цири поехали к монолиту Цинтры и солдаты на башнях что-ли (уже не помню) их увидели, и потом через секунду уже их догнали) мир ведьмака в сериале реально какая-то прям деревня. Про ситуацию с Эскелем смотрела обзор чёрного кабинета, у него рубрика есть "критикуешь предлагай". Он предложил так(причём усложнил себе задачу, чтобы и шлюхи были, и действие там же, и Леший,) : был бы в начале флешбек с молодыми Эскелем и Герольдом, как он испугался какого-то там монстра и сбежал, чувствовал вину после этого события. Потом возвращаемся в Каэр Морхен, где шлюхи пришли ублажить ведьмаков в благодарность, что Эскель их спас от Лешего. Оказывается одна из шлюх заразилась, стала там все крушить и Эскель, преодолев свой страх - спасая Геральда, умирает в битве. Тогда и арка Экселя какой-то смысл будет иметь и смерть его будет не такой тупой. Не знаю как по книге это вяжется, он вроде там вообще жив?
Добавлю. Рассовывая ненависть из за какой то там формы ушей (в сериале эльфы вообще не отличаются от людей ) но типа к цвету кожи у них претензий нет !! Ват?? То есть , кончик уха их задевает, а как блядь чуваки других цветов , и вообще по типажу , нет проблем . И меня смущало в севером королевстве ( мб я ошибаюсь , с лором не оч знаком) откуда такое разнообразие рапсовое , эльфы в лесах загорели ? Северянки в горах? Где обычная логика почему вообще у людей кожа разная? Мб викингов чёрными сделать ? Мб японцев ?) ну и логика персонажей просто говно 💩
А это попытка усидеть на 2х стульях, причём оба не с пиками точеными. С одной стороны негры такие же люди. Вот вообще. Ничем не отличаются, говорить не о чем. Вот так и должно быть. Ведь северные королевства такие прогрессивные. С другой стороны проблемы негров показать надо. Но как это сделать, ведь никому нет дела до цвета кожи( почему то). Точно сделаем новых негров, назовём эльфами, а триггер за что их не любят люди будет форма уха, хоть этот признак менее заметен чем цвет кожи. И будут их угнетать. Ведь королевства севера такие отсталые.
Да, только негры есть и среди людей и среди эльфов , может и среди краснолюдов , может и среди чудищь :D , и типа угнетение сделать ща счёт эльфов негров не прокаливает .(замаскировать что вот не за счёт кожи а по ушам ) да короче , как и в любом выдуманном или частично выдуманном мире, законы и логику которые закладывает автор должны работать, а то ты не поверишь в этот мир, и логику рельных вещей нужно соблюсти , а тут какой то винегрет.
Что можно сказать по логике мира из сериала? Если не знать лор, то она непонятна. Если читать, то она совсем иная.
А вот персонажи в сериале клинические идиоты. Ну кроме основных, они не клинические. Как раз самое слабое место мотивация, характеры и диалоги 2-3 плана. Там просто все в кучу. Словно ребенок писал
Нет. Не могу себе представить в фентези кино обратное, кроме случая подчеркнуть что то очень важное. Эльфы не смогли убить мужика с факелом во властелине колец. Тоже тупо же)
Я так посмотрел Основание. Книгу не читал, сериал для меня 7 из 10 получился.
Но с Ведьмаком у них всё странно. Первый сезон, дёрганный, но хотя бы по книге. Чья больная фантазия родила сценарий второго сезона, не понятно. Зачем было снимать это, когда сюжет книги очень хорош и не перегружен.
То же самое, что было с Игрой престолов. Первые сезоны четко по книгам, потом поехало, но там можно понять и простить лишь из-за того, что книги уже нереально было в 10 серий засунуть.
Если они такие дофига творческие личности и не могут просто адаптировать книгу вод сценарий пусть снимают свое кино, а не присасываются к популярной франшизе, чтобы их говно хоть кто-то посмотрел.
Чел, ну это же не совсем так. Тут нет такого, что выдвигаются претензии по форме. Тут же всё претензии по содержанию. Никто особо не орёт, что ведьмак накачанный Конан-варвар, хотя в книге он жилистый и не особо красивый (своеобразный, назовём так), но должен же быть жилистый, так? Не орут потому что Кавилл реально зарешал и он фанат книг+игр+красава. Он старается и это видно. Никто не ныл про Цири из первой части, потому что была похожа, играла и не выеживалась. Теперь ебанула себе татуаж бровей (или хуй знает как там это называется) и губы - вот теперь и пошло говно по трубам. Нормально делай - нормально будет, вот и всё. Люди ноют по делу.
Но чародеек перетрахал ой как немало, впрочем на то есть и обоснуи— во первых он дохера так экзотика, во вторых ведьмаки так по особому эманируют магией что чародейки текут.
Почему же, ноют. Но соглашусь тем,что даже если отрезать всё нытьё, то останется ещё овердохрена претензий по делу. Причём потенциал есть у сериала. От того и обидно становится, за каждый год, что создатели в спину своему детища вбивают.
Конкретно у Нетфликса если сделали - это не значит, что так надо, это значит, что надо дать хорошо оплачиваемую работу сценаристам-сойбоям и ЛГБТ, и похер какую чушь они напишут. Им важнее процесс, а не результат, потому что говноеды съедят что угодно и еще попросят
Я после второго сезона даже читать их не хочу) Представляю, что увижу. Финансовый успех, тут сложнее. Подписка на Нетфликс она на всё сразу, поэтому финансовый успех можно оценить, если Нетфликс продлит сериал на 3,4 и 5 сезоны, что свидетельствует о большом количестве просмотров. Но я точно смотреть не буду больше!
Вы сейчас, наверное, удивитесь, но да. Причём 2 сезон людям понравился болше 1. По финансовому не знаю, но, учитывая, что снимают 3 сезон, то успех явно присутствует
Ну можно тогда вообще все детали опустить, пускай они без доспехов и мечей ходят, причёсок, костюмов. Замки не нужны, можно в хрущевках снять Ведьмака. А Каэр Морхен на заброшенном заводе Звезда. Просто надо не всматриваться и наслаждаться сюжетом
А я вот заметил, как поменялась, безосновательно, внешность Цири между сезонами. В первом она была естественной, действительно девочкой. А между сезонами нашла в лесах видимо салон красоты. Причём играла слабо как в первом, так и во втором. Просто ещё и образ похерила
Негодования непросто несоответствию первоисточнику, в играх его тоже немало, во властелине колец, первых сезонах игры престолов тоже и это не мешает быть вк одним из величайших фильмов в истории, игре престолов считаться одной из лучших сериалов в истории, а играм по ведьмаку, аналогично, среди игр. Просто дело в общем качестве и отношении создателей к произведению.
Когда экранизация/адаптация сделана качественно, фанаты оригинала конечно, бомбят, но далеко не все и не так яростно. Их перекрывает одобрение от качественного произведения. Когда экранизация/адаптация – дерьмо, даже самые ярые фанатики этой адаптации не смогут сдержать тот поток дерьма, который понесётся от аудитории.
Что для компании качественное произведение? Правильно - принесённое бабло. Пусть хоть тысячу раз воют любители книг и игр, если компании сериал принес доход, особенно существенный - ваш вой ничего не стоит и они все правильно делают
Имхо, я бы не стал выдавать пушечному мясу кирасы. Слишком дорогое мясо получается, прямо мраморный стейк. С них и стеганки хватит. И мечи заменить на говнокопья.
Так-то да. Кираса дорогая штука, да и кольчуга тоже. И про копья верно - стена копий, тыкай - и всё. А мечом всё таки посложнее учится владеть. Соответственно, и обучение владению гораздо дороже. А кмета призвал под знамёна, и вперёд - "на амбразуры". Ведь в Нильфгаардской армии почти весь рядовой состав не из нильфов состоял)
Их даже логика не смутила. Если уж снимаешь «рееенналиитзЪм», то доспех должен выглядеть функциональным. А то получается, что в стёбном фильме доспех выглядит реалистичней чем в этом поделии.
дак массовка и не должна выделяться. пусть у нее будет не слишком крутые доспехи, зато у Геральда и Кагыра они должны выделяться, это было бы логично. а Кагыр в 1 сезоне в том же говне, что и рядовой лучник. какой он нафиг генерал тогда...
это только у наемников бойцы внешним видом выеживаться могли (экипировка и одежда ландскнехтов), доходы и образ жизни позволяли. а у личных отрядов феодалов все сильно зависело от возможностей (и желания) начальства.
Откровенно говоря, эти доспехи да, выглядят как реактивный самолёт на фоне мошоночной брони, но вблизи это доспехи из детского мира, голимый пластик. В фильме варкрафт и то лучше было.. Сериал хуита, там хуита персонажи, кроме нескольких, хоть всемир похож слава богу, костюмы хуита, повествование хуита... Магия хуита.... Можете минусить, но блин я не знаю, этот сериал никогда не будет желания пересмотреть и поставить ему хорошую оценку, его смотрят потому что тема ведьмака только на нем сейчас завязана, игр новых нет, книг тоже, и фанаты по крупицам там хорошее выиискивают в куче говна копаясь, типа о цыри похожа заебись, геральт ну туда-сюда, весемир ооооо, и всё в таком духе. Ламберта сделали деревом, или экселя хз уже, бля ПИЗЛЕЦ канон конечно браво, школа игры престолов прям на лицо, а и негры, повсюду, на севере среди крестьянских детей из которых делали ведьмаков....
Ну вон вышла книга "сезон гроз". Лучше б не выходила.
9
DELETED
Но выглядеть долбаебами в пластмассовых доспехах они не перестали, впрочем как и все доспехи сериала сделаны из пластика, это блять не сериал, а сходка косплееров, которых кто-то на камеру снял, а Хисрич так понравилось заснятое, что она решила выпустить это в качестве сериала.
Боюсь, доспехи из настоящей стали они не потянут тупо по финансовым соображениям. Такой реквизит все-таки очень дорог. А у создателей сериала явно все деньги ушли на Кавилла и протеин для него.
просто пишешь на форуме ролевиков, что нужны ребята в доспехах средневековья для участия в фильме Ведьмак. Они сами прибегут в доспехах, не из говна, а из стали и покажут там реальный махач, а не танцы
Ролевики и сценическое фехтование это рядом, но не одно и то же. И вот конкретно к фехтованию у меня претензий, как у бывшего ролевика и позже реконструктора, нет. Махач нормально выглядит, не забываем, что кино это именно кино и даже я, как реконструктор, не против видеть в кино именно зрелищное, а не реалистичное фехтование.
С доспехами все не так просто. Все же это не историческое кино. В фэнтэзийном фильме нормально, когда художник по костюмам имеет свое видение на то, как должны выглядеть доспехи. Это в том числе может быть нужно и для реализации художественной задумки авторов. Например, для визуального различия противоборствующих сил. Ну в том же Властелине колец нормально сделано, сразу видно, где эльфы, где роханцы, где гондорцы и где орки, а из орков еще и урук-хаи выделяются.
Просто если художник по костюмам - говно, то и получится говно в виде мошонки. Нормальных людей нужно было привлекать к съемкам, тогда и фэнтэзийные доспехи будут нормальным.
а их стали и не надо (массовка и актеры даже по физике таскать это 10-12 часов в день не вытянут), могли бы и из алюма/жести в Индии сделать, в общем бюджете сериала - копейки.
DELETED
Все они потянут, у нетфликса денег дофига, а деньги они дают и на более спорные проекты. тем более на такой многообщающий продукт могли бы отсыпать и на достойные доспехи вместе с консультантом
Денег до фига, но они всегда дают впритык. Можно вспомнить, к примеру, отличнейший корейский сериал "Королевство", в котором первый сезон на две серии короче из-за нехватки средств. Хотя, конечно, на второй сезон "Ведьмака" могли бы и раскошелиться.
Справедливости ради они много чего во втором сезоне выправили. И Йен посветлела слегка, и Трисс чутка посимпатичней стала(видимо месилово под Соденом ей на пользу пошло), и костюмы из занавесок и швабр кончились. А в некоторых моментах ощущение подозрительной схожести концептов с игровыми. В общем он выглядит сильно ровнее, чем предыдущий. Правда Эльфы резко забыли старшую речь, хотя бы банальное dh'oine(и ведут себя как тринадцатилетняя Цирилла). Нильфы сделали тоже самое. В общем можно заткнуться и смотреть как проходняковое фэнтези по мотивам.
Не обратил внимания, треть сериала пролистал на отъебись. Но...хотя бы так. Но тут опять беда с наплечниками и нижней частью брони (не помню как называется, реконы в комментах поправят).
Ну, мне про это можете не рассказывать. Завтра выложу длинную рецензию на второй сезон. И бомбить меня там будет изрядно. Но все-таки, лучше стоять по шею в говне, нежели по макушку.
Меня хватило на 2 минуты. У кавила плохо получилось показать печаль, Тессея вообще рыдает и в соплях, ну да ну да. Трисс все таки рыжая, но теперь смотрится как крашеная цыганка, а Цири, смотрится как 15летка только после ногтей и бровок. Помню что первый сезон с бывшей посмотрели как тупо пародию, угорая над тупняками и косяками, над иранской путаной(в курсе, что индийской, но так угорали). Потом посмотрел один из обзоров.... Что они плять сотворили с Весемиром и ведьмаками, Майн гот?!!!! И ведь мульт от нетфликса ещё был неплох, но тут... Я просто сидел и такой штааа блять?!!!
Ничего Вы не понимаете в дивёрсити и толерантности! Зачем выходить из говна, если можно решить, что говно — это хорошо и нормально? А стремление к твёрдой земле и чистоте — это постыдная нетерпимость и вообще белый цисгендерный гомофомский фашизм.
Если что, планирую выложить в сообществе "Все о кино", куда же выкладывал в ноябре обзор сериала Аркейн (Arcane или песнь любви и ненависти). Появится завтра в районе 4-6 часов вечера.
Ой, апелляция к личности пошла. А может ты, сначала, ответишь, кто ты такой?) Много у тебя работ? Может есть те, которые посвящены запутывающимся в складках шлемов и застряющих в наплечниках мечам?
Эх, тебя бы в XVI век, научил бы этих немецких дураков делать правильные доспехи с правильными наплечниками. А то что эти мастера из Аугсбурга знать могут, да?
Если не ошибаюсь, то этот доспех чисто турнирный, даже крюк на груди под копье есть, и наплечники с такими выпирающими пластинами тоже для защиты от щепок копья\самого копья
Нет, наоборот, это самый что ни на есть боевой доспех в "три четверти" (кираса с наголенниками).
И шлем тут не подходящий для копейных сшибок. Кстати, сейчас этот доспех вроде экспонируется с другим шлемом.
Упор для копья не является элементом только турнирных доспехов. Он практически на всех поздних полевых латах присутствует и появился он как боевой элемент в конце 1300-х.
Атрибутировать доспех как турнирный можно по таким элементам, как специфический шлем типа "жабья голова", наличия тарча (небольшого щита), куда нужно копьем бить, облегченности (кираса с вырезами, отсутствие наручей и поножей). И то, доспеху ничто не мешает быть "турнирно-полевым", как этот, например:
А вот так примерно выглядит чисто турнирный штехцойг. На нем есть места для жесткого крепления турнирного шлема или бувигера, крепления для тарча (висит за спиной) или хотя бы отверстия для веревок, тарч не держали в руке, он крепился к доспеху. Правая рука, которая держит копье, облегчена, в нее маловероятно получить удар. А левая вот защищена хорошо. Ну и тут именно специфический турнирный шлем - жабья голова, вот его с полевыми доспехами использовать невозможно.
Я ниже написал большой комментарий, в чем моя поправка.
Доспехи в сериале - да, полное говно. Выглядят как говно, функционально (в первом сезоне) тоже говно.
Но твои рассуждения о функциональности и том, что там мечи будут цепляться - ничем не лучше. Можешь просто на Ютубе открыть что угодно по теме ИСБ и посмотреть, как примерно выглядит бой на холодном оружии. А еще лучше, посети любое мероприятие тематическое, они в любом крупном городе проходят. Часто там за денежку можно одеться в доспехи и порубиться с кем-то. Это в любом случае интересно попробовать будет, если тема фэнтэзи и доспехов тебя привлекает, а она, похоже, привлекает.
Ну и вот напоследок еще один пример доспеха и со складками, и с наплечниками с перегородками. Собрание Метрополитен-музея, предположительно Брауншвейнг, 1535 год.
Окей, перечитал твои комменты, я ошибся в с своих выводах. У меня-то нет особых познаний в плане доспехов, как ты понял (вопрос про работы и "кто ты?" был с этим связан, кстати, не хочется спорить с таким же ноунеймом, у которого просто своё мнение). Я думал, что надо избегать множества швов и всяческих углов, а не то доспех будет со временем портиться из-за большего времени контакта с оружием, но тут видно, что даже пластины не наложены друг на друга сверху вниз. Видимо, это не так важно. Так, а для чего эти пластины у шеи всё-таки?
Просто если знаний нет - то стоит разобраться, а потом мнение уж задвигать)
Доспех портится от любого контакта с колюще-режуще-дробящим оружием, не важно, есть на нем складки, выступы и т.д. или нет. Акцентированные удары с доспехов никуда не соскальзывают, не важно, какой они формы и есть ли там выступы. А после боя доспех можно и подрихтовать, не так страшно.
Вообще именно складки - это просто дань моде, сделаны они для красоты. Пару десятилетий были в моде, потом, в 30-40 годах XVI века, вышли из моды и всё. При том это все очень дорогие доспехи высокого класса. Они могут быть не самыми оптимальными. Зато красиво.
Точно так же Эмгыру не обязательно носить бугуртно-оптимальные доспехи, он может ходить и просто в красивых, как большинство королей)
Готические доспехи это вообще попытка в металле изобразить одежду. Вот тут #comment_222872915 это хорошо видно, посмотри на бедра и плечи. Практического смысла никакого, просто для красоты.
Пластины - защита шеи, одного из самых слабых мест у доспехов.
Они и при копейной сшибке защищают шею, и если тебя верхом на коне снизу пехотинец попробует ткнуть в район головы, шея будет закрыта, и даже при рубящем ударе клинковым оружием.
Вообще не стоит забывать, что главное оружие Средневековья - это вообще не мечи, а древковое. Копья, топоры, алебарды.
Вы просто видите то что вам хочется, а смысл вопроса был в том, чтобы потом не оказалось, что я спорю с таким же диванным экспертом. Выяснилось, что он бывший рекон. Чего бы и не сказать было сразу?
Причём здесь толщина? Доспех выглядит как жестянка, бронзово коричневые отливы, мятая фактура, ну чисто дешёвая дверная коробка. Что они эти вмятинами хотели сказать? Что она кованая? Выглядит так себе, вот и всё
Толщина тут при том, что жесть - это холоднокатаная сталь небольшой толщины, от 0,1 до 0,3 мм, ЕМНИП. Крайне сомневаюсь, что ты можешь определить на глаз тип проката, горячий он был или холодный. Значит остается второй параметр - толщина.
Какой доспех, кстати, не выглядит как жестянка? Как по мне, так любой на нее в целом похож, если мы про латы говорим. А если брать отдельные элементы, как потхельм - банка банкой. Ах да, он даже называется потхельм потому что горшок похож)
Что они хотели сказать? Да хрен его знает. Ну такая доспешная мода в Кагырыстане. Все чоткие пацаны ходят в доспехах "под бронзу" со следами ковки. Почему нет то?
Вот, например, Нюрнбергский доспех самого начала XVI века. С городским клеймом. То есть прошел строжайший контроль качества. Почему не вывели в зеркало, а оставили следы ковки? Да хер знает, может кто-то и знает, но не я.
Я прекратил просмотр после лицезрения битвы «хороших» в пластмассовых доспехах против «чёрных сморчков». Это такое надругательство над здравым смыслом и сеттингом, что даже Игра престолов кажется Мега аутентичной.
Эх, какую херню про защитное вооружение несут диванные теоретики всегда.
Холодным оружием ты наносишь акцентированный удар и сразу возвращаешься в исходную позицию. Ничего там, блять, никуда вдоль доспехов не скользит.
Складки - похуй. Пусть цепляется сколько угодно, мне это никак мешать не будет и никакого урона не нанесет. Наоборот, если ты каким-то образом будешь за мои складки цепляться, ты дольше времени будешь в исходную стойку возвращаться и у меня будет больше времени пиздануть тебя в ответ.
Напомню, если что, как выглядели РЕАЛЬНЫЕ доспехи конца эпохи рыцарства. Пикча номер 1. Конец XV века, Аугсбург, эталонный пример готического доспеха, хранится в Эрмитаже.
Если по этому шлему сверху залетит удар - он никуда скользить не будет, ни в какое, мать его, лицо. Вот уколоть копьем в лицо могут, да, но блять, не проскользить.
Но открытое лицо - это нормально для пешехо доспеха. Римляне воевали в шлемах с открытыми лицами, пехота воевала в шапелях, испанскии терции не закрывали лица.
Почему? Да потому что важен обзор и дыхание.
Зачем нужны шлема с забралом? Чтобы пережить конную копейную сшибку.
Выше написанное не отменяет того, что доспехи Нильфгаарда отвратительная хуета, но ты сам тоже несешь чушь про соскальзывающие в лицо рубящие удары.
Я таки замечу, что у вас на пикче Кагыр в доспехах из 2 сезона, которые сделали уже после бугурта по поводу доспехов из 1. А обсуждают тут таки доспехи из 1 сезона в основном :)
P.s. В самом сраче про доспехи участвовать не собираюсь, т.к. нифига не разбираюсь.
Ну таки камментом выше (на который я и ответил) вы ответили на первый каммент в ветке. Там про выступы и прочие пластины ничего нет. Только про складки. Ну и про отсутствие полей на шлемах)
Так ведь какого-то чёрта эти складки, за которые оружие будет ЦЕПЛЯТЬСЯ вместо того, чтобы скользить по пластинам. На шлемах даже полей банальных нету.
Т.е. речь таки о 1 сезоне.
Поэтому не очень логично в рамках данного обсуждения в ответ на "ты сравни", сравнивать доспехи, которые не обсуждались)
Может вы всё таки сами попробуете посмотреть в какой подветке ветки камментов мы таки находимся?) В той, где вы с кем-то обсуждали доспехи из 2 сезона? Или таки в той, где вы этого ни с кем не обсуждали?)
Это все одна ветка комментов. И это тот же самый человек, который оставил первый комментарий этой ветки. С ним я доспехи и обсуждал. Все в одной ветке.
Потому в третий раз настоятельно рекомендую сначала разобраться в дискуссии, о чем она вообще велась и с кем, а потом уже влазить в нее и давать советы, хорошо?
И вы действительно обсуждали с ним доспехи 2 сезона в подветке, начатой камментом #comment_222837776
Однако камментом #comment_222872609 вы начали самостоятельную подветку, которая имеет видимую для других связь исключительно с первым камментом ветки, начатой камментом #comment_222834788, в котором идёт речь о доспехах из 1 сезона, на который вы и ответили, начав новую подветку.
То, что вы в других местах с кем-то вели дискуссии о чем-либо - это ваша проблема. Мы-то существуем тут в рамках конкретной подветки и структуры камментов.
Если вы хотели обсудить доспехи 2 сезона - ну и шли бы дальше писать камменты в ту подветку, где вы это обсуждали. Вы же зачем-то начали новую подветку, в которой связь со 2 сезоном из текстов не читается вообще :)
Мир Ведьмака
4.8K постов18.7K подписчиков
Правила сообщества
1. Нельзя выкладывать материал, не связанный с тематикой группы.
2. Разнообразный, хороший арт только приветствуется, но прошу следить за его качеством, не заливать солянку пережатых изображений. Если хотите сделать подборку, то прошу делать от одного автора, должного качества или хотя бы соблюдать тематику изображений. Указание авторов в тегах или под картинками приветствуется. Посты не подходящие под описание выше будут переносится в общую ленту.
3. Администрация (и модераторы) в праве удалять посты и блокировать пользователей без предупреждений и, возможно, по причинам, которые пока-что не прописаны в правилах.
4. В сообществе действуют те же правила, что и на сайте. Никаких оскорблений и рекламы.
5. За политику вне политических тегов, а так же оскорбления или провокации пользователей за их политические взгляды выносится бан всем сторонам. Это тематическое сообщество, хотите устроить политический срач, идите в соответствующие посты.