"Не каждому дано так щедро жить - друзьям на память города дарить". Широко известный снимок начала 70-х годов прошлого века. Надым строится, в кадре молодой строитель... Сотрудники Музея истории и археологии (г. Надым) задались целью - найти героя снимка. И вот, спустя 40 с лишним лет на том самом месте, тот самый парень - Евгений Михайлович Мамин.
Квартиры в СССР давались в собственность, от предприятий,учреждений, а вот после развала резко оказалось, что их надо приватизировать. Не надо путатьпонятия, можно было жилье продать, купить и поменять.
Ты сейчас выдумал то чего никогда не было) Квартиры нельзя было продавать! Они не считались собственностью тех кто там был прописан. Их даже по наследству передвать было нельзя. Они просто переходили тем кто в них был прописан. А за продажу квартир сажали. Так же как и за махинации с обменом и доплатой. От предприятий квартиры выдавали по разному. Кому то недолго приходилось ждать, а кому то по 10-15 лет. Ну и ещё много всяких нюансов было неприятных) Хотя в фантазиях все просто конечно. Особенно если не пытаться реально узнать как это было, а просто выдумать
Их не выдавали как раз) Для вступления в кооператив отстаивали многолетние осереди, а с очереди на государственное жилье как раз снимали. Сравнивать это с обычной покупкой-продажей я бы не стал))
Я про это и написал! Кому то лучше заплатить за свою квартиру и делать с ней все что угодно. А кому то лучше получить бесплатно в наем от государства но не свою)
купить СВОЮ, квартиру с которой сможешь сделать все что захочешь.
Например, "подарить" "черным риелторам")))
Ну это уж вы сами решите) Хотите черным риелторам дарите, хотите белым, отдать церкви, или завещать детям, пропить, продать и вложить в кэшбери и тд. Это и есть свобода выбора и право распоряжаться своей собственностью
Приватизация в СССР вообще не планировалась) Квартиры давали людям в наем. При чем тут приватизация вообще? Приватизация в СССР была невозможна
Не знаю как у Вас там в СССР было, но мой дедушка строил Дом кино в Екб, выдали квартиру 3-ех комнатную там же в центре города, после смерти дедушки перешла по наследству
Передавать квартиры по наследству стало возможным только после распада ссср, и приватизации! До этого квартира просто оставалась тем кто там прописан. В основном это и были родственники) 3х комнатную квартиру давали не ему одному, так как квартиры выдавались семьям, в зависимости от количества детей! То есть на семью с одним ребёнком трешку никто бы не дал, а значит детей было как минимум двое. Соответственно квартиру дали не ему, а на семью и не в собственность а в наем, от государства.
А я и не гвопила, что по наследству ушла во времена СССР, но все же ушла, кстати изначально предлогали 4-ех комнатную там же рядом, но почему-то отказался и выбрал эту, детей и вправду было двое
4х комнатная скорей всего по метражу была такая же! И квартира эта стала вашей и перешла по наследству только благодаря приватизации, которая в ссср была невозможна) И когда в ссср выдавали в наем квартиры никто не предполагал их отдавать в собственность. Так что скажите спасибо лихим 90м))
Никогда не задумывалась, спасибо за пояснение)) жаль лихие 90-ые во всем остальном плохо отразились на моей семье
Вот и хочется сказать, по воспоминаниям лично моей семьи в СССР они жили лучше. За себя могу сказать, в своей работе уверена и в будущем в материальном плане проблем не вижу (пока), но чем дальше, тем больше охота жить во времена СССР если честно, это что касается правительства, т.к. грабеж среди бела дня надоел, да хоть бы старались скрывать что-ли, а ведь в наглую же. Жаль сейчас очень пенсионеров. Вот и думается, а где было лучше?
В ссср точно обьективно лучше быть не могло) Могло быть примерно так же. Основной плюс был в примерном материальном и социальном равенстве граждан. То есть не было такого расслоения, и человек пашущий на двух работах и сводящий концы с концами, не наблюдал как сосед «бездельник» покупает жене новый лексус) Сказать что все были одинаково бедны тоже наверно нельзя. Все таки люди жили вполне сносно. Но если сравнить покупательскую способность людей в ссср и день сегодняшний, то ссср даже проигрывает во многом) Сделать это можно просто. Вспомните какие зарплаты были тогда и умножьте на 100р) Цены получаются почти один в один с ценами начала 80x (где то немного+ где то немного -)
Так вот я отчетливо помню, как мой откц работая на автобазе шофером получал 160р, мама воспитатель получала 120р, а пенсия у бабушки была 45р!!! То есть на сегодняшние деньги 16.000+12.000+4500.
Пенсионерам выжить без помощи родных было так же нереально как и сейчас) Только в деревне, со своим хозяйством! А в городе такое же нищенское существование как и сегодня.
Коммуналка была очень небольшой на фоне всего этого, но она компенсировалась очень дорогой техникой и мебелью) А так же стройматериалами! Ну и плюс за всем нужно было стрять в рчередях, а многие товары именно доставать а не просто пошел и купил.
В общем кому то было бы лучше тогда а кому то лучше сейчас. По факту же и тогда и сейчас плохо! А поэтому ориентироваться надо на другие страны, а не выбирать между Путинским нео-феодализмом и Совком. И там и там ничего хорошего
Строителям было проще получить, да, правда. Многие ребята после армии год- два пахали на стройке и получали квартиры.
С другой стороны, на примере моей семьи: мои родители получили двушку в новом доме в 1972 году - через полгода после того, как родился я, первый сын (это примерно полтора года спустя после свадьбы, тогда было им 22 и 24 года). Отец инвалид 3 группы, работал инкассатором, мать - на почте. Трешку в центре города возле лесопарка получили уже спустя 11 лет, когда в семье было двое детей.
Я—дочь строителя. Да,квартиры им выдавали,но ждать очереди приходилось 10-15-20 лет. В итоге,мои родители получили квартиру не потому что отец—строитель,а потому что брат—инвалид. Тётя-строитель получила квартиру через 14лет ожидания в очереди,живя все эти годы в рабочем общежитии. Так что не стоит идеализировать те времена. Ох,не стоит.
Ну так это и имелось ввиду, "за копейку" = "за зарплату", а не энтузиазма ради, хотя кто его знает, может и энтузиазм был, на всесоюзных стройках (вроде строительства БАМ'а) таких было не мало.
Зарплаты были нормальные, на жизнь хватало, но увы, далеко не те деньги - которые можно получить сегодня за строительство подобных объектов.
Но справедливости ради стоит сказать что тогда и жилье давали "бесплатно", какое бы ни было, но бесплатно, а другого (лучшего) собственно говоря тогда и не было.
"Не те деньги" - это когда какая-нибудь фирма подрядчик резко "загибается" и кидает людей на деньги, а гос-ву норм?
А работали за идею. Ну и квартиры, которые раздавали молодежи, которая активно ехала север и дв покорять. Что одному деду и бабушке дали квартиру, что другому деду и бабушке. Сейчас с уровнем зп на тех же позициях на столько же метров копить пришлось лет так 15, а так по маминой линии пожили несколько лет в общежитии и трешка. Правда в поселке рядом с городом в европейской части России, но сад + школа + техникум были. Техникум закрыли лет 20 назад.
Так что просто так зарплаты не сравнить как бы.
ps. Под конец союза у мастеров и прорабов была зп ниже, чем у работяг.
Работала схема так. Есть стройотряд, есть заказчик в виде гос учреждения с бюджетом 10к. Хотят некоторые работы. В итоге обговаривались сроки и объем, расписывалось что за какие работы можно получить. В результате было очень выгодно сделать быстро и качественно, т.к. можно получить 500 рублей не за 4 месяца, а, допустим, за 2. Еще и гос учреждение будет довольно, т.к. справились раньше.
Это вы так решили технологии строительства с разницей в 50 лет сравнить? Для своего времени строили качественно. У жилых домов ресурс предполагался в 40 лет, а стоят до сих пор.
При чём тут технологии? Когда строили кривые стены, не глядя на уровни и углы, когда воровали цемент так, что потом штукатурка пальцем протыкалась и отваливалась кусками, когда в свежепроложенных трубах текло на каждом шагу, когда плитку клали вкривь и вскось и т.д. Быстро и качественно - несовместимые вещи. Покажите мне, кто положит плитку в 5 раз быстрее нормального мастера и при этом у него всё будет так же ровно. Хотел бы увидеть.
1.5 года искал квартиру купить. Посмотрел много чего. И скажу, что зачастую в массе своей жилье 70-80 годов даст 100 очков вперед современному по качеству.
Баян, наверное, но все же хороший пример этого года, когда в Кузьминках посыпалась стена элитного дома. Вот качество и современные мастера.
Я сейчас волен выбирать качество. Могу выбрать любое, видеть даже в процессе строительства, как делают, а не только смотреть на название "элитный". Могу прийти с уровнем и замерить всё и не заплатить мастерам, если сделали криво. А в то время просто не было выбора. Всё строили косо-криво-лишь бы живо.
Либо сам разбирайся, либо позови специалиста. Если машину покупаешь, то не берёшь же бездумно лишь по внешнему виду? Либо сам начинаешь вникать в характеристики, шерстить форумы, либо зовёшь с собой прожжённых спецов. При том они не обязательно должны быть профессорами, изучающими циклы Карно, но хотя бы разбираться в технике должны. И с опытным помощником уже выбираешь.
Я поселился как раз в квартиру советского дома (да и с детства рос в такой, мне 42 года). Сколько я уже всего переделал - не счесть. Некоторые вещи можно переделать только разбиванием стен и построением новых. Комнаты не имеют квадратной формы, ни одна, потолки гуляют, ни одна плита не положена вровень с другой, штукатурка отваливалась вместе с краской, в ванной, чтобы сделать плитку, пришлось выбивать до кирпичей и перештукатуривать, карнизы на деревянных колышках, вываливающихся из штукатурки, оконные проёмы все кривые и не по уровню, оконные рамы кривые, ветер сквозь них гулял полным ходом, шурупы, позабиванные молотком, паскудные рубероидные крыши, которые текли, сколько не латай, пока не переделали на нормальную шиферную крышу, ужасающая алюминиевая проводка, которую постепенно пришлось во всей квартире заменить на нормальную медь и тогда только стало хорошо и т.д., и т.п. Сколько нервов - не счесть. И совсем не радует, что оно стоит до сих пор, уже 60 лет.
Те же советской закалки мастера мне несколько раз делали ремонт. Больше не хочу. Гараж, блин, фундамент не могли ровно сделать - в одном конце 4.20, в другом - 4.50 ширина. Бетон - сплошной суп, бетономешалка пару раз крутанулась - и уже заливают. Залили где-то за полтора часа, но он теперь просто пальцами отламывается. Арматуру бросили кое-как, не связали куски между собой. И всё лишь бы побыстрее и на отцепись. Больше таких мастеров видеть не хочу.
Есть же нормальные мастера, которые сделают всё по уровню и с углами, у которых по штукатурке под правилом копейку не подсунешь. В то время таких просто не было, так как строилось всё абы побыстрее. Единственный плюс - цемента и кирпича выделали с избытком, поэтому , несмотря на воровство и халатность, оно до сих пор стоит. Но для комфортной жизни того, что оно лишь стоит, недостаточно.
Понимаешь, в чем дело... И криворуких, и золоторуких и тогда и сейчас хватает. От того, что ты поленился поискать нормальных мастеров (а может - сэкономить решил) - вся и беда твоя. Не стал мониторить рынок, рекомендации по знакомым собирать - может кто и порекомендовал нормальных мастеров, которые уже показали себя в деле. И были бы тебе ровные плиты, и связанная арматура, и кладка как на картинке. А ты, скорее всего, взял что поближе лежит - Ваньку с Петькой, алкашей соседских, которые били пяткой в грудь себя и говорили- мы то сейчас огого тебе наваяем дворец а не гараж! И радовало тебя то, что платить им хрен да маненько надо в отличие от нормальных мастеров. Могу ошибаться конечно, и никто не застрахован из нас от чужих косяков.
Ты же помнишь что раньше слово шабашник было синонимом слова халтурщик (в плохом смысле). И шабашник это не совсем строитель, хотя так или иначе строить он может. Вопрос какчества, как Райкин не скажет
Нет, взял я людей, которые из СССР ещё строители. А работали на шабашках они исключительно по выходных. Не алкаши. И да, взял, потому, что порекомендовали мне их, мол, быстро и качественно работают, а их мастер ещё и родственник нам. Второй раз не возьму. Я своему отцу (который и дал часть денег на этот гараж) показал все косяки и сказал, что больше мне таких не надо.
И да, сколько видел советских домов, ещё ни одного с ровными стенами и потолками не видел. Да, оно стоит, но всё кривое-косое. Потому, что быстро и качественно одновременно не бывает. А тогда всё делали быстро, лишь бы сдать как-нибудь. У нас кинотеатр когда строили, то одна стена ушла вбок так, что 30 см плиты не хватило до стены. Так навбивали арматуры в стену, чтобы дотянулась до плиты, зацементировали - и так висит. Официальные советские строители, не шабашники. Вот, неужели нельзя было уровнем хоть иногда стену мерить или хоть гайку на верёвочке свесить? А зачем - лишь бы побыстрее.
У нас на стройке уже в 11-12 ч. дня все строители были бухие. В основном за счёт обмена цемента на водку.
ой не надо =)
если бы совки строили по этим же технологиям... то дом развалился бы на этапе закладки фундамента.
они, суки, и плиты то под разными углами укладывать ухитрялись всегда.
И то что, как ты не скажешь, совки строили - стоит уже 40-50 лет и составляет основной жилой фонд страны. А новье - то здесь, то там валится
да и там валится и валилось. дома 30-40 летние аварийные откуда?
ну а так да - рожи то строят все те же...
Аварийные дома на серевере - это т.н. "деревяшки", которые строили за короткое лето, чтоб поселить прибывающих специалистов. И рассчитывали, что они (деревяшки) простоят лет 10-15 потом под снос. Но потом наступили 90-е и развал Союза, потом 2000-е. А они до сих пор стоят, хоть и аварийные, но стоят....
Полно аварийных домов везде. Просто это не такая уж хайповая новость - показать, что старый-старый дом развалился. А , вот, показать, что элитный новый дом рухнул - это ого-го движуха, вот такое и чаще показывают.
А так я знаю немало советского жилья, из которого людей уже повыселяли и снесли, так как разваливалось.
Ну дак , в Москве особенно, наверное, а где то в Омске - всю улицу домов хрущевок отремонтировали , и алга, живите снова типа новое жилье.
Вообще хрущевки то и строились с расчетом лет на 50, активно начали строится именно в начале 50-х, с целью разместить горожан в комфортных условиях относительно их прежнего жилья (бараков, построеных накоро после )во время войны)
Тогда ещё был тренд строить с толстыми стенами. Это сейчас делают с тонкими стенами + утеплитель, что тепло, но явно менее прочно. А тогда - толстая (относительно) стена, которая себе стоит и стоит. А, вот, ровность этого всего, окна, сантехника, плитка внутри, проводка и т.д. - вот, это в хрущёвках беда. Поэтому оно стоит, но жить в такой я не хочу. Сейчас я лучше построю своё, ровно и качественно. Или выберу аналогичную новостройку. Мне прийти, когда ещё всё не закрыли отделкой и посмотреть несложно. Взять с собой уровень и угольник большой и пройтись, заглянуть в коробки, какая там проводка, посмотреть на сантехнику, окна, толщину утеплителя и т.п. - много времени не займёт и особых знаний не требует. Главное - посмотреть вовремя, в процессе. А то уже зализанное может много чего скрывать, а стены сверлить и смотреть так не положено.
а при совке был Петрович, который леща отвесит.
... а при совке был Петрович который и приказал цемент к себе на строящуюся дачу отвезти и бодяжить песка побольше в кладку. при том что каждый рабочий еще лично спиздил все что плохо лежит, а что лежит хорошо - разшуршал и спиздил.
давайте без сказок - такого тотального воровства и распиздяйства как на стройках СССР ( кроме военных объектов и прочих на особом контроле ) нет и не было.
"трезвый строитель" был синонимом нынешнего "честный депутат".
не, я в 200 лет лучше сравню =)
только в совковских домах один угол комнаты может отличатся от другого +-30см
ни в более ранних ни более поздних постройках похожий пиздец не наблюдается.
если ставить задачу не просто спизднуть глупость и немножко подумать то можно понять что имелось расстояние от пола до потолка по углам комнаты.
Не те деньги? У меня отец начинал строителем в сургутском районе в 80-е. Строили двухэтажные "деревяшки", в одном из таких домов он просто сам выбрал себе квартиру. Позже, уже выдали квартиру в панельном доме. На зарплату никогда не жаловался, хватало, чтобы слетать на историческую родину и ни в чем себе не отказывать. Да и вообще слетать куда угодно. Джинсы, кроссовки, всякое такое покупал в Москве, куда запросто летал в свободное время. Шиковал как мог. Правда машину не мог купить, но не из-за денег. И при этом у него не было образования, только рабочие квалификации.
Которая занимала 1/6 часть суши. Её бы сначала объездить, осмотреть. Тем более туркультура на югах всяко лучше, чем сейчас была.
А в чем проблема то выехать была? Вроде вполне себе выезжали, даже эмигрировали.
Были тур. поездки, но через кучу комиссий. А вообще особо никуда не рвались, своих мест отдыха хватало за глаза. Те кто хотел, шли на моряков дп и всласть могли насмотреться красот.
Хорошие деньги были. Дед в зависимости от загруженности бригады от 200 до 400-450р(на севере когда бывал, до 1к р. доходило с надбавками). зарабатывал, да иногда впахивали, но и получали очень прилично, что могли шиковать, да еще откладывать. Проще говоря ни в чем себе не отказывал. Бабушка же на заводе лодок, маляром зарабатывала 180-240р, через 10 лет отработки так же получила 3х комнатную квартиру(88 кв. м., рядом с заводом Красное Сормово, Н-Новгород), которую моя мать уже получила по наследству. И что сейчас?
Единственное, что не было такого разнообразия в еде, технике и в прочих радостях жизни которые есть сейчас, но если так судить, то их и сейчас может не быть, если ты без денег. В конкретно данный момент, жизнь в СССР была намного легче и беззаботнее, нежели сейчас.
1. выше этих цифр было не прыгнуть.
2. не такие уж и огромные деньги за такую работу.
3. хватало потому что экономили, копили, огородики имели да и некуда было особенно тратить.
4. вы уже берете "предразвальные" времена - в жизнь не поверю в получки в 1к например в 75 году.
5. не все тогда жили как ваша семья, далеко не все.
на всю 70-ти летнюю историю СССР "спокойные и жирные" года - лет 15. условно с 70 по 85, плюс-минус. и 50 лет безпробудного пиздеца.
Всё поделу написал, от чего минуса получает? Видимо люди хотят верить в сказку, что сейчас жить тяжелее, чем в союзе.
Видимо люди живут в квартирах, которые достались их бабушкам/дедушкам просто за честный труд на благо своей страны, при этом они не депутатами работали, а простыми рабочими(малярами, токарями, слесарями и железнодорожниками).
А кому сейчас выдают квартиры? Депутатам, да военным.
Видимо люди эти живут не в государстве Московии, а в средних по величине городах, в которых почти всё благоустройство было построено при кrовавом Совке, а нынешняя власть эффективно все это просрало(вспоминаем "Таганрогский провал" — обвал канализационного коллектора в разных частях города и слив говна в залив, Спасибо вам дорогие Единороссы!).
Видимо эти люди живут в городах, где все крупные предприятия(то есть рабочие места) были созданы при Союзе, а при нынешней власти не построено нихуя, кроме элитных ЖК для чинушек и их талантливых жен и детишек бизнесменов, а те которые пережили 90е теперь активно разваливаются.
СССР конечно не был идеальной страной особенно для людей, которые от него пострадали(ликвидаторы последствий аварии на ЧАЭС, ветераны Афганистана, расстрелянные в Новочеркасске и многие кто ещё), но советская власть жертвовала меньшинством ради блага большинства советских граждан.
Нынешняя же власть жертвует большинством граждан РФ, ради благополучия меньшинства тех, кто имеет имущество за рубежом, меряются длиной яхт и живут в 11комнатных квартирах(типа всяких Глацких, Песковых, Золотовых, Медведевых, Сеченых, Чубайсов, Соловьевых, Васильевых, Еремеевых, ).
Что справедливее, каждый сам в состоянии решить для себя.
Теперь дети, которым "посчастливилось" родиться в таежных ебенях с наидерьмовейшим климатом будут говорить им искреннее "спасибо" за загубленную жизнь.
Все мы этим мясом будем. Просто одним кускам мяса придется прилагать усилия, чтобы успеть пожить в человеческих условиях, а другие будут наслаждаться этим с детства.
Люди, не жившие тогда и не читавшие, искренне верят, что вот раньше-то мир и люди в нём были идеальными и только сейчас всё испортилось.
Но хотя бы модные сейчас советские плакаты с так называемой социальной рекламой - неужели даже они не заставляют задуматься? Зачем они были нужны, если всё было хорошо? Там и про борьбу с пьянством, и про борьбу с коррупцией, и с некачественным трудом... Да вы хотя бы жили в домах, построенных тогда? Хуже строили только в 80-х.
Тебе и сегодня ничего не мешает трудиться за идею...за мечту... возможно все снова к этому и идет)
Помнишь чем все в прошлый раз кончилось?) Надо жить здесь и сейчас! сегодня! А не ради эфемерных идей которые тебе навязывают, для того чтобы ты вьебывал за гроши! Всю жизнь пахать за светлое будущее, а потом наблюдать как очередные мудаки все в одночасье разрушат, так себе перспектива)
117 рублей-это не только посолить, но еще и поперчить. А вы говорите что государство не заботится о людях
117 рублей на 50 млн. человек пенсионеров это 8 635 736 374 рублей в месяц. Как вы представляете изъятие бОльших сумм из бюджета, за счет кого?
Дворец пусть стоит 100 млн. рублей, кроме того что его ни кто не купит, не где будет проводить официальные приемы. И 0.1 миллиарда рублей на фоне потребности 8.6 миллиарда рублей только на дельту 117 рублей в месяц исчезающе малая величина.
Или так, в год суммы нужны около 1000 миллиардов, недвижимость 0.1 миллиарда, что это изменит?
Абрамович бизнесмен, зачем его трогать, капитализм же. Все равно что в США начнут раскулачивать Била Гейтса и Илона Маска.
Илон Маск пилит бюджет США через запуск военных спутников, потеснив альянс ULA. Везде всё одинаково.
Запуски могут быть по демпинговой цене (как и Теслы). А основной источник дохода военные запуски, без них ничего бы не было.
Там все мутят, не всё так просто, Маск не против подговнить конкурентам
... Давление Маска на слушаниях, с предложением запретить летать на российских РД-180 для РН Atlas 5 и оставить совсем невыгодную Delta IV, дали свои плоды. От двигателя решили отказаться и выделили значительные средства на создание замены. ULA при выборе двигателя для своего нового РН Vulcan, между AR1 и BE-4, склонились в пользу второго. AR1 отстает в разработке на несколько лет, не подразумевает многоразового использования, а также компания-разработчик рассчитывает в основном на государственные средства, в отличии частного BE-4.
Это приватизация, государственным предприятиям нашли собственника, что планировали, то и сделали.
Видели, знаем. Приватизация, ваучеры, "Я не халявщик, я партнер!", честные бизнесмены в малиновые пиджаках...
Что планировали, то и сделали, вы правы.
Самые активные и в теме ухватили свое, крепкие хозяйственники. Народ в большинстве и через 20 лет ничего не понял, какие-то ваучеры...
Зарплата начальника позволяет купить квартиру в ипотеку и взять машину в кредит как минимум. А типично и детям квартиру купить.
Пустые кухонные разговоры замешанные на юношеском максимализме стиле "давайте всех плохих расстреляем и останутся только хорошие". Даже без учета того, что у нас минимум половину страны нужно честно судить и посадить. Начиная с бабки на рынке которая всех обвешивает и технолога на молокозаводе, что по указке начальства молоко бодяжит.
про 20 дворцов Путина это Алексей Дмитриевич рассказал? Или он только по Дмитрию Анатольевичу прошелся, до главного босса не добрался пока?
У нас есть сюжет с прямой речью герояhttps://pikabu.ru/story/kak_foto_iz_proshlogo_proslavilo_zhi...
Кондиционеры в Надыме? Да не один, только на этом участке около десяти наружных блоков висит. Им правда денег девать некуда...
Ты посмотри, как негры в домах из соломы и говна ходят с новыми мобилками, и проведи аналогии.
Учитывая, что таких Евгением Михайловичей в СССР были миллионы, не совсем правильно делать героев из некоторых...
