Сотни людей собрались вокруг общежития, где находятся оба недочеловека и требуют от полиции их выдать, чтобы совершить над ними самосуд. Какие мотивы были у этих двух недолюдей пока не известно, как и то какой они национальности.
А другие посты почитаешь, там яжемамок обсирают, которые тугосерю своего везде с собой таскают. Не то что комментаторы в свое время - в 5 лет уже в другой город за хлебом ездили самостоятельно. И все яро плюсуют. Вы, случаем, не из их числа?
Отпустить ребенка постоять у ёлочки пока сама одеваешься - это уже отсутствие опеки? Не могу разобраться, тонкая граница.
Понесёт меня тогда, когда при наличии такой мрази на улице как в ролике, я отпущу своего 5летнего сына одного погулять, а пока он под моим пристальным присмотром, со мной всё ок и я держу себя в рамках
в 2019 ублюдок зашел в детский сад и зарезал ребенка. родители тоже виноваты? не в тот садик отправили? Бобокулова девочке голову отрезала, тоже родители виноваты? ребенка с няней оставили. хватит. ублюдки вокруг нас. от них ни кто не застрахован.
Насчёт детсада не вопрос. А вот Бобокулову родители наняли своими руками. Специально искали чурбечку-гастарбайтерку, так как они дешевле местных. Сэкономили, чо...
От удара током тоже никто не застрахован, но если поставить детские ограничители на розетки и приборы, вероятность удара сокращается в разы. Тут такая же история
Не пытайся мне доказать, что оставлять маленького ребёнка без присмотра это норма
Tоже этого понять не могу... Но есть ещё один вопрос - Kуда блять смотрели другие люди?! Ребёнок же наверно плакал и звал на помощь! Не хочу верить в то, что они просто отвели взгляд, ведь это их не касается... Менталитет "меня это не касается, поэтому пройду мимо" - это пиздец, так жить нельзя, всегда надо хоть что-то делать, только сегодня об этом говорил - #comment_222113565. Если бы хоть один человек обратил внимание и начал звать на помощь, то эти ублюдки бы не сбежали и девочка была бы жива.
Я человек спокойный и стараюсь лишний раз не драться, но я бы смог прибить этих двух ублюдков и совесть бы не мучала - это уже не люди и даже не животные.
Никто не мог предположить такую дикость скорее всего. Ну истерика у ребенка, орет, для детей достаточно типично. Если бы было как-то очевидно уверена вмешались бы, а тут хз может свой ребенок просто устал - истерит. Это задним умом понимаешь, а по факту когда происходит хрен знает как реагировать - происходит ли что-то плохое или нет.
Да, это к вопросу, что надо учить детей орать и звать на помощь. Если бы девочка явно бы крикнула, что не знает этих уебков, то шансы бы были... Блин, это просто какой-то пиздец, у меня нет слов, какое-то бессилие.
Вы лично каждый раз подходите к незнакомым мужчинам, женщинам, бабушкам, не важно, несущим орущего ребенка?
Я лично подходил, когда считал, что ребёнок может быть в опасности. B большинстве случаев всё было хорошо, но два раза я оказался прав:
1. Педофил, который пристал к 13-летним девочкам и домогался их. Сказал ему отвалить он огрызнулся, поэтому я его задержал до приезда полиции, хоть и хотелось его избить.
2. Неадекват, который шёл за ребёнком, лет 10-11, и что-то приговаривал, а потом и вовсе начал хватать. Тогда тоже подошёл и ещё 3 парней, которые мимо проходили, оттащили его и сдали полиции - оказался просто психически нездоровым.
Но я подхожу не только тогда, когда именно детям угрожает опасность, разным людям помогал, а когда видел драки, то вызывал полицию. Всегда можно что-то сделать и при этом совсем не обязательно бросаться на нож.
только вот будучи мужиком, взрослым мужикам помогать безопаснее, чем взрослым женщинам и уж тем более в разы безопаснее, чем детям.
Абсолютной безопасности не существует. А про таких осторожных, как Вы даже сказка есть: "Премудрый пескарь".
Я тут уже описывал ситуацию, когда из парка хотели украсть ребёнка, практически у матери под носом, тогда прохожие вмешались, отбили ребёнка и не дали убежать похитителю. Это как повезёт, порядочных людей у нас достаточно
Я и не сомневаюсь, что нормальных людей в России хватает, но есть часть людей с менталитетом "Отведy взгляд и пройду мимо, меня то не касается", а когда говоришь им, что это НЕ нормально и завтра может им понадобиться помощь, а другие пройдут мимо, то сразу бросаются в крайности "Мне что в толпу мигрантов одному влететь?! Неее, я жить хочу" - а тебя никто и не просит этого делать, но хоть в полицию позвони, а не пройди мимо блять. Есть масса способов хоть что-то сделать и при этом совсем не обязательно "бросаться на нож или влетать в толпу мигрантов".
Я бы не сказала, что у нас равнодушные люди. Старшего я родила в 23 года, рост у меня 148 см, ещё и шапку купила с двумя меховыми помпонами. Зимой темнеет рано, ко мне минимум 2 раза подходили мужчины, когда с коляской гуляла, чтобы узнать чей ребёнок в коляске и где наши родители ) Недавно пошла ночью за сигаретами, мне 30 лет было, опять же темно, лица не видно, за 7 лет я не выросла, осталась 148 см, так у меня женщина, которая шла на встречу, спросила почему я ночью одна гуляю.
а как иначе? В современном мире , если не обойти ребенка , то потом выяснится , что ты этого ребенка оказывается трогал там , где не нужно и совершал с ним разные действия итд ...
все прекрасно знают как один тренер посидел на диване рядом с ребенком и все прекрасно знают как у нас в стране все возбуждаются от педофилов и за подозрение готовы рвать любого , на кого ребенок скажет (а некоторые родители еще и спецом своих детей натаскивают , чтоб они говорили про троганье в разных местах итд, чтоб в последствии поиметь какой-либо профит... )
так что да , рассуждение справедливое. И правильное.
Нет. Это перестраховка. В данном случае ребенок был не один, ее волокли два маргинала. Можно было за ними пойти, одновременно вызывая полицию.
вот знаешь ... я живу не так далеко от детского сада ... и когда я хожу в магазин , я каждый раз вижу как какого-то орущего ребёнка тащат из детского сада в неизвестном направлении. Иногда тащат два человека. Иногда даже весьма и весьма маргинального вида. И что ? на каждого вызывать полицию ? И во всех 100% случаев окажется что сопливое орущее нечто - это ребенок тех двоих , которые его тащат. И в итоге тебе хуяк еще и штраф за ложный вызов. А так как это наша полиция , то они после штрафа еще начнут интересоваться : а зачем это ты следил за кем-то с ребенком ? А не педофил ли ты часом ? А вдруг ты следил , чтоб похитить потом ребенка ? Это в современном мире норма.
Так что да , пускай нахуй тащат , их проблемы. А я вот в свою очередь проблем с законом из-за слежки и прочего не хочу. Так что самый верный вариант - обойти мимо на безопасном расстоянии. Это факт.
Пиздец, что тут ещё сказать... A cлучись что с их детьми, то они первые будут сокрушаться насчёт тех "бессовестных людей", которые пришли мимо, хотя сами придерживаются такого же менталитета.
Я примерно на эту же тему и порвался в той ветке, заминусили меня в хлам ) Много кто тогда мне сказал, мол - Чё ты тут разоряешься? Своя рубаха ближе к телу!
Видимо дети должны влиять на то какие законы принимают и как их исполняют, ну не взрослым же этим заниматься в самом деле )
Я тоже не раз с подобными кадрами общался и своё бездействие они оправдывают крайностями. Если что-то сделать, то это обязательно значит ринуться в бой с 30 мигрантами, броситься на нож и тому подобное, а они жить хотят, поэтому они проходят мимо.
Печально это, ведь никто не застрахован от того, что на него нападут. Когда-то они сами окажутся на месте того, кого избивают и им попадутся прохожие с таким же менталитетом, которые просто пройдут мимо (ведь это же не их проблема) - то им пиздец.
А как советует полиция, если увидели ребенка, который стоит плачет или находися поздно или там где ему назодится не надо, то не стоит подходить к ребенку, особенно, если вы мужчина. Надо стоять подальше, и просто вызвать полицию.
А связано это все с тем, что подойдет такой мужик спросить что и как, а потом его обвиняют в педофилии, похищении и прочем всяком нехорошем и требуют денег. Развод такой на лоха.
Или сам ребенок потом просто родителем сказку рассказывает, как дядя её изнасиловал, чтоб родители за двойку не ругали. А потом получаюстя такие случаи как на видео. Все закономерно. Захочешь помочь кому-то, а вместо этого проблем получишь.
Ладно, когда сразу понятно, что дичь какая-то творится - скажем собака напала. Или ребенок орет, что его воруют. Тогда надо помочь. И то, если дело с людьми связано с другими, то стоит еще и телефон достать и снять все на видео.
A cлучись что с их детьми, то они первые будут сокрушаться насчёт тех "бессовестных людей", которые пришли мимо, хотя сами придерживаются такого же менталитета.
МЫ - точно нет. Мы не вмешиваемся в чужие конфликты и не ожидаем, что будут вмешиваться в наши.
Двое моих знакомых говорили, что вмешиваться не надо и пусть люди сами разбираются. Потом жаловались на тех, кто не вмешался и даже не вызвал полицию, когда у них были проблемы.
Возможно, что именно вы и правда придерживаетесь такой позиции. Поэтому вполне реально, что если чью-то дочь попытаются изнасиловать, то вы просто пройдёте мимо, ведь это не ваша проблема. Вы так же оправдаете тех, кто пройдёт мимо, когда насиловали вашу дочь - это тоже не их проблемы. Hy а то, что изнасилования можно было избежать - вас не будет волновать. Что же - cвоебразный взгляд на жизнь.
Я же думаю иначе, про это я рассказывaл в предыдущих комментариях.
Ок, прекрасно! Вот вы и будете вмешиваться!
Мы исходим из другой позиции: "Армию сначала вооружают, а потом требуют воевать. Если требуют воевать БЕЗ оружия, но "без оружия" не потому, что его "нет физически", а потому что "не доверяют", армия имеет право не воевать, раз армии оружие не доверяют".
Ага, представьте картину. Ночь, ребенок на улице замерзает.
Оглянулись, вроде никого нет. Полицию не вызвать, да и ехать она будет долго. Видеорегистратора нет.
У вас выбор:
1. Посадить к себе в машину и отогреть.
2. Проехать мимо.
.......
Как поступить?
Если есть телефон, снимай на телефон, вместо видеорегистратора.
Не, ну а если совсем ничего нет и ничего придумать не можешь, тут уже вопрос совести, готов ли ты пойти на риск ради другого человека. Кажется, это называется "самоотверженность".
Есть закон, есть правоприменительная практика, которая явно говорит, что самоотверженность у нас не в почете.
Годы жизни - слишком высокая цена.
Своя жизнь - это своя жизнь.
Чужие проблемы - это чужие проблемы.
Самоотверженность изначально подразумевает, что ты ничего не получишь, а скорее даже потеряешь. Как минимум личное время, как максимум свою жизнь.
А тюрьма - всегда тюрьма....
Видео у нас не будет являться доказательством невиновности даже если оно в вашу пользу.
На ребенка скорей всего напал ступор.
ps. Можете меня минусить, но в нашем народе наложен самый катогорический запрет на личное вмешательство в любые конфликты с посторонним криминалом при отсутствии летального оружия на руках. Т.е., вот в такой ситуации я не имею права лезть и вмешиваться, если у меня на руках нет летального оружия. Запрет не распространяется на вызов полиции и дачу показаний. Вызвать полицию могу, лезть драться - нет.
Не город, народ. Нас очень мало и мы не можем позволить себе глупо терять людей в чужих для нас криминальных разборках не имея возможности хотя бы разменять свою жизнь на жизнь некоего бойца криминального мира. Криминал-то будет вооружен!
Э, стоп гражданин-начальник! Сначала повесточку оформим, потом будем показания давать! Или не будем!
Ебать тебе минусов прилетело . А самое главное , минусаторы своё мнение не высказали. Просто ткнули минус, и пох. Я поставил жирный плюс, если родитель , то детеныша надо беречь, даже звери , детенышей не бросают.
Эффект толпы, к тому же у многих детей по просту нету, да и я не писал "убить, повесить" и т. п.
Проще говоря, как я посмел писать о том, что такую ситуацию можно было бы не допускать
Шансы повышаются, или вы не согласны?
Когда педофил подойдёт, хулиган подкатит, когда будет прямой контакт от безумных двуногих.
За остальное , не знаю. Но я старался.
Вы немного не делаете поправку на год на календаре. Это распространенная ошибка... когда по улице гуляли мы с вами (ну, примерно), был еще либо СССР, либо знаменитые 90. В первом случае, с одной стороны, существовала огромная и достаточно мощная репрессивная машина МВД, которую тупо боялись те психи, кто послабее. Ибо срока за такое преступление могло и не существовать, просто бы расстреляли. Или застрелили при "попытке побега". И с другой стороны, подобные дела тщательнейшим образом скрывали... потому в головах условно "нашего поколения" не было ничего страшного отпускать ребенка с 3-4 лет гулять одного (да я и сам так гулял). Но это неправильно, к сожалению... я знаю, о чем говорю. Ну, с 90-тыми все понятно, большинству было некогда заниматься детьми, вопрос часто стоял - че жрать. Сейчас "чё жрать" есть всегда (если нет - вы в жизни совершенно не тем занимаетесь, но... рост цен последнего года, кнчн, ситуацию изменил, да-с), информацию о преступниках, их количестве и в целом уровне опасности на улице для 5-ти летнего никто не скрывает, даже наоборот, "машина МВД", конечно, есть, но мы уже не верим наивно в дядю Степу за каждым углом, поэтому, подчеркиваю, любой нормальный родитель понимает, что ребенка до 7-8 лет, как минимум, лучше страховать от всевозможных опасностей. PS. я по заброшкам тоже лазил, и по стройкам и прочее... но это не дало мне в сегодняшней жизни ничего. Никакого полезного опыта. Ни в общении с правоохранителями, ни с криминальными элементами, ни в работе или социализации. Лучше бы тогда уже английский учил.
Была как то на курсах безопасности от Лизы Аллерт. Там говорили,если не ошибаюсь, что в сельской местности можно отпускать детей с 7-8 лет, а в городе с 9-10. Естественно, с контролем и отзвоном по прибытию к месту назначения. Ну и, конечно, от района зависит.
Всё правильно говорят, но с поправкой на ветер. Один местный неадекват , может порушить статистику по регионам(.
Вы правы!!! На сто процентов. !!!! Приятно читать мнение адекватного человека. А то - она не виновата, я её самообороне научил , и тд.
Если любишь своих детей, береги их !
Ога. Сильные, самостоятельные, мужчины с пеленок, практически. Только мы их до пубертата в школу за ручку водим... Знаем мы таких, мамкиных спартанцев.
Странно, что минусят.
У нас в младшей школе детей после уроков учительница выводила и отдавала на руки родителям. В Киеве это норма. Просто так, самого, ребенка бы даже не отпустили, сидел бы в школе и ждал родителей.
У нас вроде во всех школах так. И если ребенок не пришел, а родители заранее об этом не предупредили, то учитель обязательно сразу сообщит. Даже в 11 классе.
В школе пробовали автоматическую систему оповещения вводить, но было слишком много глюков, отказались.
Минусят не обязательно если детей нет, знала одну такую, которая двухлетнего сына отправляла гулять под присмотром дочки 4-х лет, а сама в это время дома сидела.
Это правильно , детям 18 лет, когда отпрашиваются с уроков , всегда пишу классному руководителю. Я Ponomar79 беру ответственность на себя. Это правильно, так и должно быть. А минусы ? Да и хрен с ними)
А чего тогда только до пятого класса водил? Води уж до института, а там на удаленке пусть работают. Мир суров, опасен, жесток. Он может навредить твоим спартанцам.
Нет, ведь я не ращу спартанцев. А ращу самостоятельного, приспособленного к жизни человека.
Проще некуда. Просто относишься к ребенку, как к взрослому. С детства объясняешь, что мир - не всегда хорошее место. Моей малой 13. Она организована, собрана, самостоятельна и способна дать отпор не самому крупному взрослому. Для крупных взрослых - перцовый баллончик в кобуре.
Моя малая, не смотря на свои 13 лет, имеет рост 174 см. Неплохо знает и умеет применять приемы бокса и вольной борьбы, как-то так. Никто не говорит, чтобы хер забить, и пусть растет, как трава в поле - авось, доживет. Но, ля, водить за лапку в школу до 13 лет - это, согласись, перебор.
Ой, ля. Видать мы в разных реалиях живем. У вас там в 1998 до сих пор по улицам пиздюлей просто так отвешивают, да?
Отвечаю тезисно:
Единороги не срут.
Девочек пяти лет убивают, но это скорее исключение, чем правило.
Если не шорхаться по всяким гетто, не курить на заброшках и не пить блейзер в подъездах общежитий для иностранных специалистов, то вероятность траблов резко сокращается.
Подростки не перестали быть жестокими. Именно поэтому, моя дочь умеет быть жестокой в ответ: хорошо подвешенный язык, и правильно поставленный удар легко свели в ноль абьюзивные наклонности недалеких одноклассников.
Детская наркомания существует, и слава богу - она отсеивает неполноценный биомусор на стартовом этапе.
Ну как , смешно? А я про что говорил ? Про лапку в ручке , такого не было. Так совпало , работа рядом со школой)
Я считаю, что такой подход - великолепен. Мне нравится. Чем больше будет таких родителей, как вы , тем проще будет моему ребенку найти себе хорошую работу. Ведь с каждым годом все больше тех, кому проще быть рядом, а не воспитывать самостоятельного человека, отпускают своих спартанцев на вольные хлеба. Тем дороже будет стоить труд и умения полноценного члена общества. Белиссимо!
Мы тоже детей до 5 класса из школы встречали, потом уже сын сам забирал сестренку и шли домой. И часы с отслеживанием местоположения у них были. У дочки и сейчас программа отслеживания стоит (без прослушки и т.п., естественно).
Дочь отлично готовит, лет с 8 полностью сама, чаще выпечку и корейский блюда, сын больше по мясным.
Оба с 10 лет подрабатывают на каникулах. С 15 лет сын зарабатывает программированием. Уже начал собирать инвестиционный портфель.
У дочки с 12 лет магазинчик в инстаграмме, продает вещи ручной работы, планирует учиться на дизайнера.
Постоянно переделывает вещи себе, нам, подружкам.
Из последнего, перед НГ сама обновила мебель на кухне (летом планируем ремонт, спросила, можно ли на старой потренироваться). Разобрала шкафчики, сняла старое покрытие, сама выбрала и заказала грунтовку, краску, что-то еще.. перекрасила, собрала обратно. Я бы в 14 лет такое точно не осилила).
Разумная забота о детях не делает их несамостоятельными, наоборот, они знают, что мы их ценим и растут более уверенными в себе, не боятся пробовать новое.
Ну так мы в них вкладываемся, а не считаем, что чем меньше внимания уделять, тем самостоятельнее будут.
Ну да). Главное чтобы ребёнку повезло)ну дожить до взрослой жизни. А , я забыл, у него баллончик в кобуре. 100% доживет.
Ты прав. Баллончик - не гарантия. Но, я хотя бы спокоен, что мою дочь не склюют вороны на улице, если я отвернусь. А тебе следовало-бы опасаться
Ага, моментом в море. )
Моим кабанам, в ноябре исполнилось 18 лет. Здоровые , крепкие ребята , отпор дадут любому взрослому.) но я все равно за них переживаю, и это нормально , они для меня всегда останутся детьми).
Дай им б-г здоровья. К бабам-то сами ходят, или дальше водишь за руку? Проверяешь-ли качество баб?
Любезный, пора уж определяться: то у тебя близнецы-кабаны, которые кому хошь наваляют, не смотря на то, что их за ручку в школу водили до появления волос на яйцах усов под носом, а стоит спросить, самостоятельно-ли они посещают дам, и не боятся ли первыми попробовать, без отцова одобрения - так ты обвиняешь в хамстве. Ну нельзя же так. Тут либо крест сымать, либо штаны надеть.
Заколоть копьём. И спартанских детей не кормили, пропитание они должны были красть чтобы выжить. Какое суровое воспитание у твоих детей.
Бро, я своих детей, не выращиваю в оранжерее , они растут без супер опеки. Просто если можно уберечь, надо сделать. !!!
Я повторю: водить мальчишек в школу до пятого класса. Тебя родители в школу водили до пятого класса? Лично я с первого класса ходил в школу один. И в моей школе никого не водили родители. В детсад водили, а в школу нет.
По пунктам:
1. Ты девочка.
2. Ты училась в интернате. (мало ли какой там профиль?)
3. Тебя приводили раз в неделю.
А теперь сравни с тем, что заявил тот тип, с которым я общался.
А меня мои прекрасные родители в 70х спокойно отпускали в школу одного с первого класса. И моего брата раньше меня тоже. В итоге у меня счастливое детство, хорошее образование, отличная рабочая специальность. Они воспитали меня так, что молодость, пришедшаяся на лихие 90е, не смогла сделать из меня преступника, алкаша или наркомана, хотя вокруг очень многие мои сверстники таковыми стали.
Привет, Общество считает , что дети должны заботиться о себе сами(. Жесть, я не яжепапка, я просто нормальный отец, которому не пох на своих детей. В 5 лет отпустить на улицу ребёнка , находясь в помещении , верх безрассудства . Ему 5 лет , он маленький ребёнок, его не только украсть могут, он может под машину попасть , он может всё что угодно , ему только 5 лет!!!!
Ну и зачем ты их в школу водишь до пятого класса? Чтобы они кого-нибудь по дороге не загрызли? (sarcasm)
К сожалению ни одно общество еще не научилось бороться с условным психом, который жил не тужил, а потом бац пошел или стрелять, или людей убивать. Понятно, что тут рецидивист - о его нахождении там должны были знать все жители города
Я сам перестраховщик, но сейчас я спросил именно про твои слова про везение. Если ты говоришь, что девочке повезло выжить, значит ты утверждаешь, что большинство таких погибает. Говори-говори, да не заговаривайся.
Я с первого класса в школу ходил сам. И все в моём городе ходили сами. Было несколько армянских семей, где девочек водила в школу бабушка, но это скорее дань традиции.
Да, у меня было счастливое детство. А юность не удалась. СССР рухнул и подростком я хапнул всех прелестей "святых 90х".
Если в твоём нике год рождения, то я всего на два года старше тебя и ты знаешь о чём я говорю.
То есть вышли погулять 10 пятилетних детей и 8 из них погибли? Только двоим повезло? Это где такая статистика? О_О
Должны вернуться 8?
Я писал , что Мама должна следить , наблюдать , не терять из виду 5 летку. Ей 5 лет, она несмышлёныш!!!!!! Даже закричать может не успеть!!!!
Нет, ты сказал, что если пятилетний ребёнок вернулся с прогулки, то ему повезло. Если повезло, значит это редкий случай. Если это редкость, значит в основном пятилетние дети не возвращаются с прогулок. Если большая часть пятилетних детей не возвращаются с прогулок, то они погибают. Отсюда и шансы приблизительно 2 из 10. Простые логические цепочки это так сложно для тебя?
Ты анекдот про апельсин знаешь?
Если нет , то расскажу)
Украли у мужика корову. Приходит он домой и говорит сыновьям:
- У нас корову украл какой-то пидар. Старший брат: — Если пидар — значит маленький.
Средний брат: — Если маленький — значит из Малиновки.
Младший Брат: — Если из Малиновки — значит Васька Косой.
Все выдвигаются в Малиновку и там прессуют Ваську Косого.
Однако Васька корову не отдает. Его ведут к мировому судье.
Мировой судья:
- Ну… Логика мне ваша непонятна. Вот у меня коробка, что в ней лежит?
Старший брат: — Коробка квадратная, значит внутри что-то круглое.
Средний: — Если круглое, то оранжевое.
Младший: — Если круглое и оранжевое, то апельсин.
Судья открывает коробку, а там и правда апельсин.
Судья — Ваське Косому:
- Косой, отдай корову.
Нет уж, не отмазывайся. Ты ляпнул не подумав, а теперь тупыми анекдотами пытаешься отмазаться. Не выйдет. Выплюнул глупость - будь любезен признать.
Я не ляпнул, я высказал свою точку зрения. Если она кому-то не нравиться , это не моя проблема).
А анекдот вовсе не тупой. Может Вы его не поняли? Но это уже Ваша проблема)
Ты неправильно выразился и никак не поймёшь где ты ошибся. И не понимая ошибки ты выложил неподходящий анекдот.
Вообще не в тему. Такие комментарии оставляют когда человек заходит в какую-то тему и прочитав её, пишет, что ему пох. Тут цитата моего комментария, в ветке, на мой комментарий. Чуешь разницу, за мной бежали в данном случае
