Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

Пост понравится всей мужской половине пикабу и борцам за мужские права. Пришёл мужчина средних лет и поведал нам о том, что в 2003 году женился, в 2004 году родилась дочь, в 2006 году случился развод и с того-же времени он оплачивает алименты на ребёнка. Работает официально на окологосударственном сельскохозяйственном предприятии так что зарплата вся в белую и по местным меркам вполне неплохая. Жена с ребёнком после развода уехала к матери в соседний от прежнего места жительства посёлок. Отец регулярно навещал дочь и в общем то поддерживал нормальные отношения с бывшей супругой. В 2017 году бывшая супруга решила что ей тесно в родном посёлке и она решила переехать в столицу нашего региона. Поскольку она понимала что первое время ей будет тяжело, встал вопрос о дочери. Своего жилья на новом месте не предполагалось, а с ребёнком налаживать жизнь на новом месте было бы крайне тяжело. У матери оставлять ребёнка был не вариант т.к. она сама женщина в возрасте и к тому-же вынуждена ухаживать за больным отцом. Да и не хотелось дочери менять школу и терять связь с друзьями. Планировалось закончить 11 классов без переездов. Было решено, что дочь поживёт с родителями отца, проживавшими в том-же посёлке и не имевших проблем со здоровьем и живших в достатке. Так прошло полтора года и при этом алименты с отца регулярно удерживались и перечислялись на карту бывшей супруги. Ребёнок при этом проживал с дедушкой и бабушкой со стороны отца. Отец ребёнка забрать себе не мог т.к. две недели в месяце находился в командировках. В конце концов отец задался вопросом о том, почему он должен платить алименты если ребёнка фактически содержит он и его родители.

Если честно подобного опыта у меня до этого не было. Если дела о взыскании алиментов, взыскании неустойки по алиментам, определение размеров и оспаривание действий (бездействий) приставов вполне привычны и решаются на раз, то отменять назначенные алименты приходилось впервые. Ну ОК, семейный кодекс никто не отменял и перед законом все равны и если нужно сыграть на противоположную от привычной сторону, то почему бы и нет.

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

Постараюсь изложить короче. Разработали план и подали иск. Самая большая сложность была как ни странно с тем, чтобы взять согласие родителей отца выступать в качестве свидетелей. Пожилые люди говорили, что все должны жить дружно, это стресс для ребёнка, не майтесь ерундой и т.д. При этом их даже врать никто не просил. Просто придти в суд и сказать как есть. Мол да, живёт с нами, да кормим и люби. На довод о том, что пусть эти деньги хоть вам будут приходить их позиция была крайне странная. Они отвечали, что не нуждаются да и СЫН хорошо помогает (тут должен быть капитан Пикард). В общем убедить их удалось только тем, что суд вызовет всё-равно, но в этом случае придет официальная повестка, а её увидит почтальон и соответственно все поселение (а вызов в суд это позор на все село как я понял) и следовательно лучше ехать с нами и одним днём дать показания.


Первое заседание. Ответчик не явился. Конверт направленный по адресу регистрации вернулся. Предоставляю суду телефон ответчика для оформления телефонограммы и заодно знакомлюсь с позицией органов опеки и попечительства (их участие по таким делам обязательно). Позиция опеки - рассмотреть без нашего участия, отношение к требованиям - отказать. В переводе на человеческий это означает, что "мы в суть не вникали но видим, что папашка дитятку денех лишить хочет ипоэтомунетинизя". Заседание отложено.


Второе заседание.

Все явились (кроме опеки). Опросили наших свидетелей. Аккуратно опросили дочь (где живешь, в каком классе учишься, давно ли у бабушки с дедушкой, как часто видишь мать и отца). Начинаем опрашивать мать и это самое интересное.


(Опрос изложен почти дословно т.к. все заседания записываю на диктофон)

После установления личности и всех формальностей:

Суд: - Где проживаете?

Мать: - называет адрес регистрации...

Суд: - Почему не получаете повестку?

Мать: - Я сейчас проживаю в другом месте из-за работы.

Суд: - Где проживаете?

Мать: - Недалеко от работы.

Суд (нахмурив брови): - Где именно? Отвечайте на вопрос.

Мать: - А, вам адрес нужен? ..называет адрес..

Суд: - Ваша дочь с кем проживает?

Мать: - Со мной.

Суд: - С вами?

Мать: - Да .. нет .. да. Она пока на время с дедушкой и бабушкой живет. У неё там школа и они сами просили внучку к себе.

Суд: - Какое время она проживает с дедушкой и бабушкой?

Мать: - С тех пор как я устроилась работать в город.

Суд (нахмурив брови): - Ещё раз повторяю какое время ваша дочь проживает с дедушкой и бабушкой. Неделю, месяц, год?

Мать: - Да.

Суд: - Что да? Сколько времени? Вы не знаете сколько времени дочь живет не с вами?

Мать: - Знаю. Примерно год или полтора. С прошлого лета.

Суд: - С лета 2018?

Мать: - Нет, с предыдущего.

Суд: - С лета 2017?

Мать: - Да, примерно.

Суд: - С какого месяца?

Мать: - С середины.

Суд: - С середины чего?

Мать: - Как экзамены закончились.

Суд: - Это июнь?

Мать: - Да.

Суд: - Алименты вам приходят?

Мать: - В этом месяце ещё не приходили.

Суд: - До этого алименты приходили?

Мать: - Да, но не всегда.

Включаюсь в опрос и обращаю внимание суда на приложенную к материалам дела актуальную справку от приставов об отсутствии задолженности по алиментам.

Суд: - Как часто навещаете ребёнка?

Мать: - Я с ней каждый день созваниваюсь по телефону и видео.

Суд: - Я вас про другое спрашиваю. Как часто приезжаете к ребёнку?

Мать: - Когда как, как с работой получиться и если попутка будет. Мне тяжело ездить.

Суд: - Как часто?

Мать: - Каждые выходные стараюсь. (Противоречит показаниям свидетелей и самой дочери. Ставлю пометку в блокнотик)

Суд: - Какой график у вас на работе?Пятидневка?

Мать: - Да.

Суд: - Суббота и воскресенье выходные, так?

Мать: - Да, если график попадает на выходные.

Суд: - Какой у вас график на работе?

Мать: - Два через два.

Суд: - То есть в будни тоже иногда отдыхаете? В свои выходные вы приезжаете?

Мать: - Да, но не всегда.

Суд: - Когда?

Мать: - Когда получается. Я же говорю, что не всегда машину можно найти.

Суд закончил опрос и передал её мне.

Я: - Начнём по порядку. Какую сумму алиментов вы получаете ежемесячно?

Мать: - Ему присудили 1/4 от дохода.

Я: -  Мы это знаем. Я говорю о сумме в рублях.

Мать: - Примерно 9-10 тысяч рублей.

Обращаю внимание суда на то, что в справке об удержаниях указана сумма в среднем 11500 рублей.

Мать: - Ну да, примерно столько.

Я: - К вопросу о регулярности посещений ребёнка. Вы утверждаете, что приезжаете каждую неделю. Так?

Мать: - Да, стараюсь.

Я: - Хорошо. В прошлые выходные были?

Мать: - Нет, не смогла.

Я: - А в позапрошлые?

Мать: - Нет, я работала.

Я: - Две недели назад?

Мать: - Я не помню. При чём тут это? Я приезжаю когда могу. Мне тяжело ездить.

Я: - Ну хотя бы в этом месяце были?

Мать: - Пока нет. Вот, хочу приехать в выходные. Но не знаю отпустят ли. Мне из-за суда отгул пришлось взять.

Я: - Хорошо, следующий вопрос. Деньги, которые вам приходят вы отправляете дочери или бабушке с дедушкой?

Мать: - Нет, а зачем? Я ей все покупаю, привожу когда надо.

Я: - Что именно покупаете и как часто привозите?

Мать: - Это не ваше дело. Она подросток и ей нужны разные вещи. Мы же не будем сейчас обсуждать, что нужно девочке в переходном возрасте. Это неприлично.

(Тут меня припекло т.к. она явно намекала на всякие средства гигиены и под этим предлогом хотела умолчать этот вопрос. Но я сдержался от прямого вопроса о том, что судя по её словам она закупает каждый месяц прокладок и тампонов для дочери на 11 тысяч и поэтому не хочет об этом говорить. А я мол такой мудак и лезу в женские дела)

Я: - Еда например. Полезная штука в подростковом возрасте.

..суд делает мне замечание..

Мать: - Я ей привожу продукты какие она хочет.

Я: -Что именно привозите? Мясо, яйца, крупы?

Мать: - Нет уж. Она говорит что ей привезти и я привожу.

Я: - В посёлке разве нет магазина? Зачем возить продукты почти за 100 км, если можно передать деньги для того, чтобы всё купить?

Мать: - Не всё есть в магазине в посёлке.

Я: - Ну что привозите и в каком объёме то?

Мать: - Что попросит, то и привожу.

Я: - А если не просит, то и не везёте?

Мать: - Везу.

Я: - Что везёте?

Мать: - Я не понимаю вопроса. Что вы от меня хотите?

Я: - Я хочу понять чем и на что питается ваша дочь у дедушки с бабушкой.

Мать: - Едой.

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

В общем весь опрос проходил в той же манере. В ходе опроса все-таки удалось установить, что мать по факту приезжает примерно раз в месяц (чаще не позволяет график) и привозит дочери "вкусняшки", а не продукты. Еще даёт ребёнку примерно по 1000 рублей на карманные расходы. Простым логическим выводом довел до суда, что для того, чтобы привозить раз в месяц продуктов на 10 тысяч рублей нужно быть осликом или иметь машину. Либо нужно закупать буженину и пармезан в объёмах, недостаточных для пропитания ребёнка, что в любом случае является нерациональным расходованием средств. В один момент ответчица вообще заявила, что ей тоже "надо на что-то жить" и тут уже сам суд объяснил ей на что нужно тратить алименты, присуждённые на содержание ребёнка.

Как итог - решение суда в нашу пользу.

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

Решение частичное, поскольку мы хотели ещё взыскать с неё сумму уплаченных за полтора года алиментов, но суд решил не жестить и только освободил отца от уплаты алиментов в дальнейшем. По сути дальше нужно подавать иск об определении места жительства ребёнка и взыскивать алименты с материи, но у нас как водится "нужно жить дружно", "зачем опять суд" и "и так всё хорошо".


Многие получатели алиментов (не будем указывать пальцем на половую принадлежность) часто забывают, что алименты присуждённые на содержание ребёнка должны тратиться на ребёнка. Мать может подать на алименты на своё содержание самостоятельно и только на период своей нетрудоспособности. Ещё очень часто матери забывают, что содержание ребёнка - это обязанность обоих родителей. И если тебе приходит 10 тысяч рублей алиментов, значит на ребёнка в месяц ты должна потратить 20 тысяч. 10 от отца и 10 от себя. Как то так :)


Источник и полный текст обезличенного решения суда для коллег.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не видите разницы между целибатом и предохранением? Серьезно?
раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы возлагаете ответственность за предохранение только на мужчину и его презервативы? Серьёзно?

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Перечитайте то, что я ранее писала. Ответственность ОБЩАЯ.
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но она , на Ваш взгляд, выражается лишь в обязанности отца платить (не спрашивая его, хочет ли? Кстати, к слову, если мужчина , будучи даже законным мужем , ХОЧЕТ ребенка, то и тут его мнение значит ровно ноль - жена вправе сделать аборт втайне от него, без его согласия) . Вы ни слова не сказали про женскую контрацепцию. Про внутриматочные спирали и прочие способы, коих масса. Только про обязанность мужчины пользоваться презервативами и следить за их целостностью и сохранностью. Видимо, дама обязана лишь раздвинуть ноги и получать удовольствие, на Ваш взгляд? Это всё, о чём ей надо думать

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий
1. "Женская" контрацепция НЕ работает так, как презерватив. Почитайте про вероятность, которую дают эти способы. Из жизни - есть две знакомых, одна родилась через таблетки, вторая - через спираль. Очень действенная контрацепция, ага.
2. В идеальном мире родители вкладываются в дитя в равной степени. В первые годы жизни мать отдает свое здоровье, силы, время, отец вкладывается финансово. Далее вкладываются оба в равных долях материально и нематериально.
Но в реальном мире, к сожалению, отцам дети оказываются не нужны чаще, чем матерям. И матери рвут жилы, меняя работу, беря подработки, чтобы у ребенка было хотя бы необходимое. Отцы ставят свой комфорт превыше интересов ребенка. Я не говорю, что так всегда. Но самое страшное - что социум считает такой абсолютно нормальным. Мать должна всем вокруг несмотря ни на что, а отец, если развелся - свободен от всего, и его только поощряют в этом. Так быть НЕ ДОЛЖНО.
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, это не так работает. Взрослые мальчики точно знают, какие из действия могут привести к детям. Не хочешь детей - используй всем известные средства контрацепции. Если при всей осторожности защита даёт сбой - то этот риск не может нести только одна женщина. А вот если вы надеетесь на русский авось, то ребёнок-то ничем не виноват.

И, предупреждая ответы, типа она сказала что пьёт таблетки, сразу скажу, что если ты в это безоговорочно поверил, то тоже несёшь риск обмана, как и женщины несут риск обмана, когда, даже не видя паспорта и не зная настоящего имени партнера, верят во что-то из разряда, а давай без этой противной резинки, ощущения не те, ну а если что - то я на тебе женюсь.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но женщина может сделать аборт , даже если мужчина хочет отцовства... Почему вы всё хотите обязанностей понавешать, но прав не дать? Так не бывает! Я отвечаю только за то, что находится в зоне моего контроля и никак иначе!


Конечно, есть лохи, которые будут безропотно платить, но лично я в такой ситуации


а) попрошу своих родителей - пенсионеров подать на алименты на меня, чтобы занизить свой доход


б) когда сам стану пенсионером, подам нежеланному дитятке на алименты на меня. Закон же ж позволяет?


И да, я - не настоящий мужчина. По - хорошему, цивилизованно мы ж не хотим вопросы решать. Нам же ж надо через насилие? Ну на каждую хитрую жопу найдется хер с винтом...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Женщина может принять решение даже вопреки желанию мужа, потому что это её тело. Какой бы заботливый ни был мой муж, он так и не смог блевать за меня при токсикозе или уколы вместо меня каждый день ставить, или кормить грудью вместо меня, когда трещины пошли. Так что тут уж все справедливо: женщина может выбрать беременность или аборт (и то и другое сахар). А вот не пускать все на самотёк и предохраняться каждый мужчина может и не через раз, а каждый раз, а если уж «забыл», то вот такие наступают последствия.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж говорю - выбирайте вы что хотите! Только, чур, свои хотелки оплачивайте самостоятельно! Ваше тело - ваше дело, никто не против

2
Автор поста оценил этот комментарий
То есть если я скажу, что готов платить тебе пенсию, ты без вопросов отрежешь себе ногу? Или тоже какой-то выбор будешь делать?
раскрыть ветку (1)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мою ногу мне не придётся всю оставшуюся жизнь кормить, учить, воспитывать, лечить и т.д. в одиночестве, получая моральное и физическое истощение. А ребёнок влечёт за собой именно это. И, если мужчина не хочет делить эту ответственность, аборт вполне естественнен, НО, и последствия своего отказа от ребёнка он тоже должен разделить. А то слишком всё будет шоколадно: предохраняться сам не хочу - ты женщина, ты об этом и думай, ребёнка тоже не хочу - ты женщина, ты и решай.
ещё комментарии
40
Автор поста оценил этот комментарий
Мысль можно развить еще дальше.
Есть еще такие чуваки, которые на что только не пойдут, чтобы ребенка заделать, против женской воли тоже бывает.
Итак, копаем глубже.

Брак, в моем мнении, в 21 веке это как раз способ потом, без кучи лишних документов родить и воспитать ребенка по согласию обоих. (это я к тому, что жить вместе семьёй можно без штампа сейчас, это не запрещено и не осуждается обществом) Так вот, в загсе пусть ставят эти самые галочки о согласии на ребенка оба и обязательный тест ДНК после родов, для защиты мужиков.
А еще я сейчас размечталась конечно, но еще и обязательные курсы для тех, кто собрался рожать. А то есть у нас тип людей, штампуют детей как кролики, а воспитания и заботы ноль
раскрыть ветку (8)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю. Ещё бы неплохо уровень дохода родителей проверять. И убрать все пособия и выплаты, кроме декретных. Мол не можете прокормить - нехер плодиться. А то многие бичи детей заводят только ради обналички материнского капитала через барыг.

Ну и сразу перед беременностью проверять совместимость и шанс родить здорового ребёнка. Вообще в идеальном обществе все женщины или мужчины должны сидеть на контрацептивах, а при желании завести ребёнка - обязательно надо проходить всех врачей. А то у нас эпидемия спида и большинство женщин узнают о диагнозе только при постановке на учёт во время беременности.

Ну и наконец, государство должно помогать беременным. Но не деньгами, например, на время беременности предлагать пансионаты с идеальной экологией для жительниц городов с плохой экологией. Ну и всякие бесплатные процедуры и гимнастики для грудничков. Заодно можно и проверить, как родители с ребёнком обращаются. Это будет лучше выплат материнского капитала и прочих пособий.

ещё комментарии
64
Автор поста оценил этот комментарий

И на что бабы идут, чтоб залететь лично от вас?

Я понимаю еще, когда богатые мужики переживают, но тут послушаешь, так прям очередь из баб стоит, мечтающих залететь.

И это при наличии на пикабу клуба 30- летних девственников и клуба любителей без резинки, так как с ней ощущения не те. Прям ну уж не знают бабы как от рядового Васи залететь и целых 5 тысяч алиментов с него стрясти

ещё комментарии
ещё комментарии
26
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше отметка в ЗАГСе об ответственности перед "да не ссы, ты, я успею вынуть! на фиг эту резинку!"))
раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь сама регистрация брака и есть такая отметка. Законный муж в период брака и 9 месяцев после развода - по умолчанию отец ребенка, без дополнительного согласия с его стороны и с обязательством содержать ребенка. В случае измены ему еще с днк-экспертизой придется доказывать, что ребенок не его.

Вопрос наоборот в том, чтоб это разделить - брак как статус отношений между мужем и женой и режим совместого ведения хозяйства - отдельно, детско-родительские отношения - отдельно, потому что не всегда одно автоматически вытекает из другого и есть согласие по всем вопросам.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Так 90% людей перед этой фразой не доходят до ЗАГСа. Но я вообще за то, чтобы думать до, а не полагаться на авось.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
И вот и получается, что с возрастом свидания больше походят на собеседования )))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что, если первое свидание проходило бы как собеседование?))

https://pikabu.ru/story/chto_esli_svidanie_prokhodilo_byi_ka...

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Только тогда лучше на базе лпу брать согласия, как минимум на этапах первичной постановки на учет до конца срока аборта по желанию, и в случае диагностирования тяжелых патологий в срок, когда можно абортировать по мед.показаниям, а то может мужчина на ребенка в принципе согласен, а на ребенка-врожденного инвалида - нет, а женщина под гормонами надеется, что попадет в 1% тех, кого пронесет. И все ведение беременности вывести из медицинской тайны в семейную какую-нибудь, а то ведь по идее у мужчины и права-то нет узнать у медиков, как там дела идут на самом деле.
Ни разу не пришел на подписание документов = не в курсе или не согласен. Обещает, что подпишет, но кормит завтраками и не идет = не рожай от него, тебя хотят наебать. Идеальная была б система, если без коррупции, халатности и злоупотреблений.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть всё идёт к системе "ребёнок по контракту"?))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хз что за ребенок по контракту, я за осознанное и информированное согласие на рождение ребенка обеими сторонами отношений. Если хоть один против (любой) - это однозначно повод отказаться от этого шага, а если тот, кто за, на своем настаивает, то хотелки свои обеспечивает самостоятельно, не делая другого заложником своих решений.
6
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё было бы неплохо перед первым половым актом заключать нотариально заверенное соглашение, что мужик обязуется в бабу не кончать, если не намерен содержать её на время декрета, а ребёнка до 18 лет.  А кончил - в тюрячку за халатность. Чтоб не было разногласий, трахаться надо при свидетелях или под видеозапись.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Во наплыв у проституток тогда будет.., конкуренция xD

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пытались ввести практику, начался ор: отец кто выплатил и аморально всё это
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вырастил, т9)
30
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Норм, если выгодно, то только женщина принимает решение рожать или нет, а если выгодно, то ты меня уговорил.

13
Автор поста оценил этот комментарий

пороки диагностируются когда еще можно сделать легальный аборт, но зачем если можно родить инвалида и получать пособие...

раскрыть ветку (17)
57
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
не все пороки диагностируются, а некоторые за большую денежку. про получение пособия в нашей стране отдельно поржала
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ты хоть знаешь какая пенсия у ребёнка-инвалида и пособие по уходу за ним? Прям великие тыщщи, ага))
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

пенсия 12432р + всякие пособия
пенсия моей мамы чуть меньше, а она всю жизнь проработала

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Какие всякие пособия? Доплаты от собеса есть только в Москве. Пенсия 12 с хвостом плюс 5500 по уходу, ах да, с этого месяца аж 10000 будет. Ахренеть как много на взрослого человека и ребёнка, на которого много допольнительных расходов. У многих это единственный доход и живи как хочешь.
Я недавно за месяц 100 с лишним тысяч отдала за корсет, обувь и тутора. Это при том, что дочь не тяжёлый ребёнок и ей хотя бы не требуются дорогие лекарства и т.п. Но каждый месяц дополнительные расходы всё равно есть. Так и живём на кредитах. Вот мне можешь не рассказывать как сладко живётся родителям детей-инвалидов точно.
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

А детдома, наверно, везде позакрывали?

раскрыть ветку (33)
50
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница? В детдоме ребенку тоже нужно платить алименты, по крайней мере до момента усыновления, что случается не так-то часто. Это без учета моральной стороны дела.

ещё комментарии
ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий

Да запросто. Как любят рассуждать, что после брака женщина себя запускает, так и с мужчинами та же история. Моя мама второй раз выходила за интеллигентного гладко выбритого мужчину, который дофига зарабатывал (как и она). А разводилась с постоянно бухим мужиком почти без работы

раскрыть ветку (13)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Обеспеченный интеллигент за время жизни с Вашей мамой чуть не спился?

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Причём второй раз

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нежелание видеть причинно-следственные никак на них не влияет, извините. )

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. И уже 5 лет после он бухает, бедный, от стресса и шока

5
Автор поста оценил этот комментарий
Какая чудесная у вас мама, а с первым что случилось? Тоже жизнь под откос пошла? И вы правда считаете, что интелегентные гладко выбритые мужчины только и ждут как бы жениться удачненько, а потом как только втерлись в доверие каааааак начинают бухать, уходить с работы и терять человечекий облик, ведь именно в этом цель жизни любого интеллегента.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Первый ей изменил, если так интересно.

А второй...ну да. Прикиньте, когда люди заводят отношения, они стараются показать себя в лучшем виде

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И выросли вы с женщинами вокруг.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, вы так говорите, как будто это что-то плохое

А во-вторых, у меня хороший папа, дяди, дедушки, и полно совершенно разных членов семьи.

Я рассказала кусочек истории своей жизни, а пикабушникт тщательно стараются меня опустить, делая выводы по 10 строчкам.

И это я еще какая-то неправильная

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не нервничайте. Я тут однажды рассказала как меня в поликлинике пропустили с ребенком температурящим... Радуясь, какие адекватные у нас люди. Так не поверите, мразртой обозвали и вообще сказали, что живу я ужасной жизнью приспособленца, ставя людей в неловкое положение и пороча род человеческий.. тут очень много людей питающих собственное самолюбие за счёт чужих отрицательных эмоций.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, очень плохо если ребенок воспитывается в неполной семье. И я вас не судил.
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна полностью, что за тенденция всех минусить если человек рассказывает свою историю.
Диванных экспертов развелась куча)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так, к слову. Подруга жены жила с одним четыре года у него дома, он всё обещал жениться, мол, вокруг много бесплодных, когда она забеременеет. Когда забеременела, сказал, что он ей ничего не обещал и отправил восвояси.

У соседки дочь забеременела от парня, УЗИ показало, что родится с патологией почек. При этом гинекологи также предупредили, что после аборта она очень сомнительно, сможет ли забеременеть. Решила рожать. Парень бросил, сказал, ему больной ребёнок нафиг не нужен. Туча народа собирала деньги на операцию (у неё ещё её и отец в то же время умер, который работал за границей и помогал, здесь вообще печальная история), а пацану нафиг не нужно.

И подобного много.

раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу таких историй настрочить пачку, причём в любую сторону. И про дурочек, которые сразу декларируют план: "мне мужик только под алименты", и про мудаков, и про кого угодно. И все они будут с реальными действующими лицами. Но только один вопрос: И чо?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший вопрос. Добавлю ещё вопрос-ЗАЧЕМ? Можно и правда пережёвывать эту блевотину часами, плевать друг в друга да только зачем? В данном случае выиграл папа, представь всё по другому и выиграла бы мама .
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, когда 95% детей остаётся женщинам, явно мужики не хотят. Верить надо статистике а не историям.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Или у них не спрашивают. "Потому что у ребёнка должна быть мать"(с)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это был сарказм)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда не понимал такого, как будто на рождении ребенка свет клином сошёлся. История конечно печальная, но если с одной стороны родить инвалида, мучать себя, родственников и ребенка, а с другой остаться (возможно) бесплодной и усыновить ребенка, то лично для меня выбор второго варианта очевиден.
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Там инвалид на всю жизнь не будет. Делают операцию, после которой всё будет уже нормально. Только деньги нехилые на неё потратятся.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так им нужен свой, родной, какое там усыновить, это мужикам можно и чужого подсунуть, ведь неважно, кто родил, ну вы поняли.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Почему женщины совершенно отрицают право голоса мужчины в подобных вопросах, а потом удивляются, что он от них уходит? Я как бы понимаю, что это её решение, но если уж она его приняла, то почему её удивляют последствия этого выбора?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А у неё мало было выбора. Если бы она после аборта стала бесплодной, то он бы её тоже выгнал. Ему нужна была жена, которая родит здорового ребёнка, желательно сынка, всё остальное - пусть делает аборты. Станет бесплодной - никаких детей из детдома, просто пойдёт вон, а он найдёт другую. А ей сказали, что 90% будет бесплодной. Так что выбор был небольшой.

10
Автор поста оценил этот комментарий

К слову, у первой были не звоночки, а ГОНГ со всей дури хуячил просто.
Вторая сама выбрала рожать. Женщина всегда, всегда сама выбирает рожать, ну никто ее заставить не может. И даже в данной ситуации она сама выбрала риск рожать с гарантированной патологией, а не риск не забеременеть (который не гарантирован). На кого жаловаться? На парня, ясен хуй.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Патология не на всю жизнь. Там ребёнку делают пластику мочеточника и всё будет нормально дальше. Правда, операция дорогая. Но после этого будет жить полноценной жизнью.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я тоже этого не понимаю: тебе русским языком сказали, что родишь больного! Сама решила взвалить на себя такую ношу, парня зачем полоскать?
1
Автор поста оценил этот комментарий
А на фига рожать больного? Что бы всю жизнь мучался и на таблетки работал?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте дальше. Я уже объяснял в комментариях, что прооперируют и будет жить нормально. Уже, кстати, первый этап операции сделали.

Вопрос в другом. Здесь собирал деньги весь посёлок. И просто сдавали, и организовали благотворительный концерт с ярмаркой. Народ приносил разные вещи на продажу или делали, например, детский макияж, разные аттракционы для детей, выпечку всякую продавали - и это всё шло ей на операцию. А папаше глубоко пофиг, он даже на пропитание ребёнку не дал ни копейки, как будто это и не его ребёнок вовсе.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько операция стоит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Около 60 к гривен.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вопрос 👍)

Автор поста оценил этот комментарий
Правильный вопрос содержит почти весь ответ.
10
Автор поста оценил этот комментарий
Не ебись с мудаками или хотя бы гандонов купи.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мудак мудака видит из далека.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

В таких случаях есть аборт) абсолютно нормальная операция в 21 веке

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
до 12 недель
1
Автор поста оценил этот комментарий

Противозачаточные, настоять на защищенном сексе ( презерватив) он же вас не насиловал? Скорее всего родить ребенка - инициатива женщины. Вот моя жена родила двоих, теперь я с ними сижу, вожусь, ибо ответственный, а у нее уйма других "дел", как для галочки родила в списке реализации себя. Я своих детей люблю, но все таки только женщина решает рожать ей или нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
"обычные женщины, которых бросил мудак "засунул-высунул- в закат"– то есть пока "обычная женщина" трахается с мужиком,не предохраняясь, то это норм, а когда мужик от нее валит и она остаётся с начинкой, то он становится мудаком? Но ведь в процессе участвовали оба? Значит, оба мудаки (и уж тогда без обид)
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку