Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

Пост понравится всей мужской половине пикабу и борцам за мужские права. Пришёл мужчина средних лет и поведал нам о том, что в 2003 году женился, в 2004 году родилась дочь, в 2006 году случился развод и с того-же времени он оплачивает алименты на ребёнка. Работает официально на окологосударственном сельскохозяйственном предприятии так что зарплата вся в белую и по местным меркам вполне неплохая. Жена с ребёнком после развода уехала к матери в соседний от прежнего места жительства посёлок. Отец регулярно навещал дочь и в общем то поддерживал нормальные отношения с бывшей супругой. В 2017 году бывшая супруга решила что ей тесно в родном посёлке и она решила переехать в столицу нашего региона. Поскольку она понимала что первое время ей будет тяжело, встал вопрос о дочери. Своего жилья на новом месте не предполагалось, а с ребёнком налаживать жизнь на новом месте было бы крайне тяжело. У матери оставлять ребёнка был не вариант т.к. она сама женщина в возрасте и к тому-же вынуждена ухаживать за больным отцом. Да и не хотелось дочери менять школу и терять связь с друзьями. Планировалось закончить 11 классов без переездов. Было решено, что дочь поживёт с родителями отца, проживавшими в том-же посёлке и не имевших проблем со здоровьем и живших в достатке. Так прошло полтора года и при этом алименты с отца регулярно удерживались и перечислялись на карту бывшей супруги. Ребёнок при этом проживал с дедушкой и бабушкой со стороны отца. Отец ребёнка забрать себе не мог т.к. две недели в месяце находился в командировках. В конце концов отец задался вопросом о том, почему он должен платить алименты если ребёнка фактически содержит он и его родители.

Если честно подобного опыта у меня до этого не было. Если дела о взыскании алиментов, взыскании неустойки по алиментам, определение размеров и оспаривание действий (бездействий) приставов вполне привычны и решаются на раз, то отменять назначенные алименты приходилось впервые. Ну ОК, семейный кодекс никто не отменял и перед законом все равны и если нужно сыграть на противоположную от привычной сторону, то почему бы и нет.

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

Постараюсь изложить короче. Разработали план и подали иск. Самая большая сложность была как ни странно с тем, чтобы взять согласие родителей отца выступать в качестве свидетелей. Пожилые люди говорили, что все должны жить дружно, это стресс для ребёнка, не майтесь ерундой и т.д. При этом их даже врать никто не просил. Просто придти в суд и сказать как есть. Мол да, живёт с нами, да кормим и люби. На довод о том, что пусть эти деньги хоть вам будут приходить их позиция была крайне странная. Они отвечали, что не нуждаются да и СЫН хорошо помогает (тут должен быть капитан Пикард). В общем убедить их удалось только тем, что суд вызовет всё-равно, но в этом случае придет официальная повестка, а её увидит почтальон и соответственно все поселение (а вызов в суд это позор на все село как я понял) и следовательно лучше ехать с нами и одним днём дать показания.


Первое заседание. Ответчик не явился. Конверт направленный по адресу регистрации вернулся. Предоставляю суду телефон ответчика для оформления телефонограммы и заодно знакомлюсь с позицией органов опеки и попечительства (их участие по таким делам обязательно). Позиция опеки - рассмотреть без нашего участия, отношение к требованиям - отказать. В переводе на человеческий это означает, что "мы в суть не вникали но видим, что папашка дитятку денех лишить хочет ипоэтомунетинизя". Заседание отложено.


Второе заседание.

Все явились (кроме опеки). Опросили наших свидетелей. Аккуратно опросили дочь (где живешь, в каком классе учишься, давно ли у бабушки с дедушкой, как часто видишь мать и отца). Начинаем опрашивать мать и это самое интересное.


(Опрос изложен почти дословно т.к. все заседания записываю на диктофон)

После установления личности и всех формальностей:

Суд: - Где проживаете?

Мать: - называет адрес регистрации...

Суд: - Почему не получаете повестку?

Мать: - Я сейчас проживаю в другом месте из-за работы.

Суд: - Где проживаете?

Мать: - Недалеко от работы.

Суд (нахмурив брови): - Где именно? Отвечайте на вопрос.

Мать: - А, вам адрес нужен? ..называет адрес..

Суд: - Ваша дочь с кем проживает?

Мать: - Со мной.

Суд: - С вами?

Мать: - Да .. нет .. да. Она пока на время с дедушкой и бабушкой живет. У неё там школа и они сами просили внучку к себе.

Суд: - Какое время она проживает с дедушкой и бабушкой?

Мать: - С тех пор как я устроилась работать в город.

Суд (нахмурив брови): - Ещё раз повторяю какое время ваша дочь проживает с дедушкой и бабушкой. Неделю, месяц, год?

Мать: - Да.

Суд: - Что да? Сколько времени? Вы не знаете сколько времени дочь живет не с вами?

Мать: - Знаю. Примерно год или полтора. С прошлого лета.

Суд: - С лета 2018?

Мать: - Нет, с предыдущего.

Суд: - С лета 2017?

Мать: - Да, примерно.

Суд: - С какого месяца?

Мать: - С середины.

Суд: - С середины чего?

Мать: - Как экзамены закончились.

Суд: - Это июнь?

Мать: - Да.

Суд: - Алименты вам приходят?

Мать: - В этом месяце ещё не приходили.

Суд: - До этого алименты приходили?

Мать: - Да, но не всегда.

Включаюсь в опрос и обращаю внимание суда на приложенную к материалам дела актуальную справку от приставов об отсутствии задолженности по алиментам.

Суд: - Как часто навещаете ребёнка?

Мать: - Я с ней каждый день созваниваюсь по телефону и видео.

Суд: - Я вас про другое спрашиваю. Как часто приезжаете к ребёнку?

Мать: - Когда как, как с работой получиться и если попутка будет. Мне тяжело ездить.

Суд: - Как часто?

Мать: - Каждые выходные стараюсь. (Противоречит показаниям свидетелей и самой дочери. Ставлю пометку в блокнотик)

Суд: - Какой график у вас на работе?Пятидневка?

Мать: - Да.

Суд: - Суббота и воскресенье выходные, так?

Мать: - Да, если график попадает на выходные.

Суд: - Какой у вас график на работе?

Мать: - Два через два.

Суд: - То есть в будни тоже иногда отдыхаете? В свои выходные вы приезжаете?

Мать: - Да, но не всегда.

Суд: - Когда?

Мать: - Когда получается. Я же говорю, что не всегда машину можно найти.

Суд закончил опрос и передал её мне.

Я: - Начнём по порядку. Какую сумму алиментов вы получаете ежемесячно?

Мать: - Ему присудили 1/4 от дохода.

Я: -  Мы это знаем. Я говорю о сумме в рублях.

Мать: - Примерно 9-10 тысяч рублей.

Обращаю внимание суда на то, что в справке об удержаниях указана сумма в среднем 11500 рублей.

Мать: - Ну да, примерно столько.

Я: - К вопросу о регулярности посещений ребёнка. Вы утверждаете, что приезжаете каждую неделю. Так?

Мать: - Да, стараюсь.

Я: - Хорошо. В прошлые выходные были?

Мать: - Нет, не смогла.

Я: - А в позапрошлые?

Мать: - Нет, я работала.

Я: - Две недели назад?

Мать: - Я не помню. При чём тут это? Я приезжаю когда могу. Мне тяжело ездить.

Я: - Ну хотя бы в этом месяце были?

Мать: - Пока нет. Вот, хочу приехать в выходные. Но не знаю отпустят ли. Мне из-за суда отгул пришлось взять.

Я: - Хорошо, следующий вопрос. Деньги, которые вам приходят вы отправляете дочери или бабушке с дедушкой?

Мать: - Нет, а зачем? Я ей все покупаю, привожу когда надо.

Я: - Что именно покупаете и как часто привозите?

Мать: - Это не ваше дело. Она подросток и ей нужны разные вещи. Мы же не будем сейчас обсуждать, что нужно девочке в переходном возрасте. Это неприлично.

(Тут меня припекло т.к. она явно намекала на всякие средства гигиены и под этим предлогом хотела умолчать этот вопрос. Но я сдержался от прямого вопроса о том, что судя по её словам она закупает каждый месяц прокладок и тампонов для дочери на 11 тысяч и поэтому не хочет об этом говорить. А я мол такой мудак и лезу в женские дела)

Я: - Еда например. Полезная штука в подростковом возрасте.

..суд делает мне замечание..

Мать: - Я ей привожу продукты какие она хочет.

Я: -Что именно привозите? Мясо, яйца, крупы?

Мать: - Нет уж. Она говорит что ей привезти и я привожу.

Я: - В посёлке разве нет магазина? Зачем возить продукты почти за 100 км, если можно передать деньги для того, чтобы всё купить?

Мать: - Не всё есть в магазине в посёлке.

Я: - Ну что привозите и в каком объёме то?

Мать: - Что попросит, то и привожу.

Я: - А если не просит, то и не везёте?

Мать: - Везу.

Я: - Что везёте?

Мать: - Я не понимаю вопроса. Что вы от меня хотите?

Я: - Я хочу понять чем и на что питается ваша дочь у дедушки с бабушкой.

Мать: - Едой.

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

В общем весь опрос проходил в той же манере. В ходе опроса все-таки удалось установить, что мать по факту приезжает примерно раз в месяц (чаще не позволяет график) и привозит дочери "вкусняшки", а не продукты. Еще даёт ребёнку примерно по 1000 рублей на карманные расходы. Простым логическим выводом довел до суда, что для того, чтобы привозить раз в месяц продуктов на 10 тысяч рублей нужно быть осликом или иметь машину. Либо нужно закупать буженину и пармезан в объёмах, недостаточных для пропитания ребёнка, что в любом случае является нерациональным расходованием средств. В один момент ответчица вообще заявила, что ей тоже "надо на что-то жить" и тут уже сам суд объяснил ей на что нужно тратить алименты, присуждённые на содержание ребёнка.

Как итог - решение суда в нашу пользу.

Другие юридические истории: Освободили отца от обязанности платить алименты Юридические истории, Другие юридические истории, Лига юристов, Алименты, Длиннопост

Решение частичное, поскольку мы хотели ещё взыскать с неё сумму уплаченных за полтора года алиментов, но суд решил не жестить и только освободил отца от уплаты алиментов в дальнейшем. По сути дальше нужно подавать иск об определении места жительства ребёнка и взыскивать алименты с материи, но у нас как водится "нужно жить дружно", "зачем опять суд" и "и так всё хорошо".


Многие получатели алиментов (не будем указывать пальцем на половую принадлежность) часто забывают, что алименты присуждённые на содержание ребёнка должны тратиться на ребёнка. Мать может подать на алименты на своё содержание самостоятельно и только на период своей нетрудоспособности. Ещё очень часто матери забывают, что содержание ребёнка - это обязанность обоих родителей. И если тебе приходит 10 тысяч рублей алиментов, значит на ребёнка в месяц ты должна потратить 20 тысяч. 10 от отца и 10 от себя. Как то так :)


Источник и полный текст обезличенного решения суда для коллег.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

не понимаю, а кто мешает договориться на вариант 50-50, где ребенок проживает до четверга у мамы, а с четверга у папы.

или неделя-неделя.


тогда и алименты не нужно платить. все расходы пополам или по договоренности.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"ребенок проживает до четверга у мамы, а с четверга у папы"– в том случае, если работа мамы или папы не связана с командировками, вахтами, работами в ночную смену, неожиданными вызовами и т.п.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Разумеется.
В любом случае можно заключить соглашение по алиментам, без суда.

Но нужно его нотариально заверить, чтобы потом не возникло несправедливых претензий.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Имхо, считаю, что брачный контракт должен быть обязательно. Чтобы оговаривать все случаи жизни (или почти все, жизнь непредсказуема). И никакие эмоции типа "ты мне не доверяешь, ведь мы друг друга любим" не должны вмешиваться
1
Автор поста оценил этот комментарий

В данной ситуации дико жалко ребёнка.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

почему?

ребенок живет и с мамой, и с папой.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мотаться раз в неделю или даже чаще на два дома, нет своего полноценного угла, постоянно в ожидании этих переездов, как мячик, который пинают. Должен быть один дом.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не говорите ерунды. Если уж думать о благе для ребенка, то думать надо было до развода. А после, что можно сделать ребенку это минимизировать вред. И дом отца ничем не хуже дома матери, если оба родителя любят ребенка.

Ваша же забота похожа на лицемерие: "мы тут расхерачили самое дорогое, что было у ребенка, так давайте теперь подумаем о его комфорте, попутно лишив одного из родителей".
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю как ребенок разведённых родителей, если бы меня срывали с места постоянно, гоняя между ними, я бы всё прокляла. Какая нафиг забота, это издевательство.
Вообще не говорила, чей дом лучше или хуже. Я говорила, что у ребенка должен быть один ДОМ. А со вторым родителем регулярно видеться и общаться.
В крайнем случае можно просто спросить ребёнка, а не рассуждать со своей позиции, если его возраст позволяет.

раскрыть ветку (2)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Это как кредит на шлюху, засадил - а потом платиш несколько лет:(
раскрыть ветку (17)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Обиднее всего, когда были чувства, потом дети, а потом - "пи3дуй на все 4, живи где придется, подаю на алименты". При том, что не пью, не бью, все в дом тащу.

И все что от тебя надо - продолжать спонсировать это безобразие и сидеть с детьми пока она сходит погулять.

И да - не кредит, а ипотека на 18 лет.

В моем случае 33% от всех доходов на 15, потом ещё 2 года 25

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это что? Личный опыт?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее ипотека

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже ипотека
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, это уже ипотека какая-то

3
Автор поста оценил этот комментарий
Пфф.. Я думаю половина дам не понимают, что алименты должны идти Только на ребёнка. А вот то, что "отец даёт 10тыс и мать должна ребёнку 10тыс" с ребёнком на руках, считаю чушью полной. Отец тогда и времени должен проводить столько же сколько и мать, что зачастую невозможно.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздяной налог

2
Автор поста оценил этот комментарий
За трудовые мозоли?)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В нашей стране так устроено законодательство, и судебная практика это подтверждает, что ребёнок становится зачастую оружием по изничтожению отца. Вот я например, прожил с девушкой 4 года, с окладом 23700 один плачу ипотеку 18200, коммуналку 4000, единственное, что она покупала - еду. Так как носить ей букеты и прочий мусор даже теоретически не возможно, недавно собрала вещи и съехала от бесперспективного меня, заявив, что всю мебель, купленную её мамой для любимой доченьки, забирает с собой. Предложил выкупить, хочет 100% от стоимости. Мои родители это мать пенсионерка, у которой 250 тысяч кредит на первоначальный взнос и пожалуй всё. Её родители это вахтовик отец с зарплатой 60-70 и мать учитель в деревне с зарплатой 40. Ну она просто охуевшая пизда, который я должен устроить сладкую жизнь, потому что у меня, простите, ХУЙ. А если бы был ребёнок? Это крест нахуй на жизни.
раскрыть ветку (12)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Странно брать ипотеку с такой зп.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Странно снимать всю жизнь и откладывать на айфон, а в Омске это ещё нормальная зарплата, с северными и вычетом 27, если премия 30.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Странно как то. Видать ей или подруги или мамашка на ухо наплели что то. Просто это как то неадекватно, зная что ты копейка в копейку платишь, уйти.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется она сама по себе какая-то ёбнутая была.
-спроси кого хочешь, у всех так, парень должен обеспечивать семью, дарить подарки, радовать.
-кого всех? Имя.
-ну с кем я общаюсь, моя мама, подруги, у них у всех парни дарят цветы каждый день.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И ради чего это все? Ради секса раз в неделю и регулярного в голову?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас только в голову был. Я не знаю, вроде все хорошо, но потом я гнида по любому поводу. Типа пришёл раньше домой, убрал за котом, помыл посуду, только сел, заходит. Ты че сука сидишь на жопе уже 40 минут, не видишь, что кот мой спонж катает по полу?! Нет, я не вижу.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я в непонятках, вы свою зп полностью тратите на свою квартиру, но девушка охнувшая пизда, потому что не хочет больше вас кормить и хочет забрать свою мебель?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да. С оговоркой, что скорее всего бы взял однушку и не платил бы столько, а так она тут жила если что
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уже отписали ей часть двухкомнатной квартиры? А то хитрожопо устроились - себе недвижимость, а баба вас корми и хату обставляй. Как вы только такую дурочку нашли, молодая видать была, хорошо, что очухалась вовремя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да не говори, хорошо устроился: плачу соло за хату в которой живём и имею наглость есть её еду, урод просто
Автор поста оценил этот комментарий

Мать-учитель в деревне с зарплатой 40? Правда?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Правда
Автор поста оценил этот комментарий
Не понимала? Вот тут не соглашусь. Очень хорошо понимала, а если корчила дурочку, значит, ещё лучше понимала
Автор поста оценил этот комментарий
Алики блядь....
170
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже за справедливость.


Решение мирового судьи еще не вступило в законную силу - у ответчика месяц на обжалование.


Решение изготовлено без мотивировочной части - т.е. без описания доводов судьи в пользу истца и против ответчика. Нет изложения сути спора. Не отражены пояснения матери. Мы вообще не знаем, по какому делу это решение?


Указывается, что суд не взыскал ранее полученные алименты не потому, что Семейный кодекс прямо запрещает их взыскание и данное требование изначально было заведомо не основанном на законе и проигрышым, а только потому ,что суд "не стал жестить". Ну конечно, с такой формулировкой юрист выступает в лучшем свете.


Когда переходишь по ссылке на решение, а там не сканы решения, а сайт самой юридической компании - становится понятнее. Реклама своих услуг в обертке, благодатной для обсуждения темы.

раскрыть ветку (14)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Реклама своих услуг в обертке, благодатной для обсуждения темы.
Это сейчас как бы норма. Тем более на юр тематику.


данное требование изначально было заведомо не основанном на законе и проигрышым, а только потому ,что суд "не стал жестить".

С одной стороны, список оснований возврата алиментов закрытый и все основания тесно связаны с мошенничеством...

С другой стороны, алименты - это выплаты, направленные на содержание ребенка. Если ребенок проживал с иными лицами, то такие выплаты нельзя признать алиментами:.бывшая знала, что деньги не пойдут на содержание ребенка - это недобросовестное поведение. А никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

не докажешь ты ничего

тратила на ребенка всё до копейки

как?

не помню

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это так не работает.

Истец: Уважаемый суд, ответчик не тратила деньги на содержание ребенка, вот доказательства.

Судья: Ответчик, что скажете?

Ответчик: тратила все до копейки... Доказательств нема

Судья: нихрена ты не тратила на ребенка.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда у них доказательства, что не тратила? Они видели чеки на вкусняшки? Может это чипсы по 500 рублей у барыги
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Доказательства: показания дочери, которая рассказывает, что мать привозила. Показания бабушки и дедушки, у которых, внезапно, почему-то живет дочь на постоянной основе.

Плюс то, что у матери доказательство трат на ребенка должны быть... А приехать раз в месяц и привезсти чипсы за 500 р. - как-то не тянет на целевое расходовое алиментов.

Автор поста оценил этот комментарий

а так презумпция невиновности значит не работает?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В гражданском праве работает презумпция вины http://vyborprava.com/grazhdane/prezumptsiya-vinovnosti-v-gr...

5
Автор поста оценил этот комментарий

А нельзя было вменить мамаше незаконное обогащение?

Я не юрист, просто интересуюсь.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я тож не юрист...  Формально, основание было - получение алиментных выплат, на основании решения суда. Пока не признано иное, эти выплаты считаются алиментами. А алименты не возвращаются.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, как у нас. Но в Германии строго. Выплатили пособие на ребенка. Там платится как то сразу за несколько месяцев. По факту ребенок не пришел в школу, так как подруга вернулась в Россию. Ей пришло решение суда возместить сумму выплаченных пособий. Оказалось, муж потратил их с общего счета (обычная практика для Германии). Он же их благополучно возместил. Но факт можно взыскать ошибочно выплаченные пособия в Германии, но нельзя ошибочно выплаченные алименты в России. (((

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но факт можно взыскать ошибочно выплаченные пособия в Германии, но нельзя ошибочно выплаченные алименты в России. (((

Алименты относятся к выплатам, предоставляемым гражданину на его существование. Даже если эти выплаты были ошибочными, то они с гражданина не взыскиваются - даже есть постановление Конституционного суда... Но предполагается, что гражданин не знал и не мог знать, что эти выплаты ошибочны - то есть вел себя добросовестно (народ с Пенсионным фондом судился).


В случае же, который указан в посте, необходимо доказывать, что получатель средств знал, что полученные денежные средства не использовались по назначению, а значит не являются алиментами... А не алименты взыскивать можно))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это все понятно, но есть законом установленные основания для возврата выплаченных алиментов - и проживание с бабушкой к ним не относится.
У суда не было оснований удовлетворить это требование.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У суда не было оснований удовлетворить это требование.

Это формальных оснований алименты взыскивать у суда не было ... А признать выплаченные средства не использованными по назначению, то есть не алиментами, - на мой взгляд вполне... На мой взгляд, как минимум", возможно обязать ответчика выплаченные "алименты", потратить на ребенка, чтобы они стали настоящими алиментами... Недавно, кстати, был пост на эту тему, я там чуть подробней изложил свою позицию #comment_144307887

1
Автор поста оценил этот комментарий
Админы Пикабу проебались? ...... Сомневаюсь)))
30
Автор поста оценил этот комментарий
Знакома с похожей ситуацией. Там родители мужа боялись слово против бывшей невестки сказать. А то внука заберет... Пока не подрос
раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати много дедушек и бабушек готовы просто сидеть с внуком молча. Лишь бы не забрали .
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Пока не подрос"– а когда подрос, стали мечтать, чтоб наконец забрали?)))
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А когда подрастет, уже ребенка в суде спрашивают, с кем хочет остаться. Уже не страшно, что заберет
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А может ведь так случиться, что ребенок на этот вопрос ответит "ни с родителями, ни с дедом-бабкой". Как тогда поступают?
10
Автор поста оценил этот комментарий

Почему только суды так слепы, наверное там сидят такие же яжматери с таким же подходом к жизни? Почему ребенку не компенсировали хотя бы часть алиментов?

344
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а меня бесит, что именно такие истории подхватываются молвой, а потом от них страдают обычные женщины, которых бросил мудак "засунул-высунул- в закат"
раскрыть ветку (231)
148
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, в какой момент "обычная женщина" комплектуется мудаком?

раскрыть ветку (230)
285
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаю, в тот же момент как и "обычный мужчина" комплектуется бабой, тратящей алименты на себя

раскрыть ветку (14)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мы и раскрыли заговор "обычных".

5
Автор поста оценил этот комментарий

Однако я в разы чаще слышу истории про "мудаков", чем подобных "баб". Вот "мудаки" у многих женщин по несколько в жизни попадаются, прям невезение какое-то. Но как правило, у одних в жизни "все мужики козлы", у других "все бабы дуры".

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну если третий муж бьет по морде, то морде стоит таки задуматься. Хз, я заметила тенденцию, что женщины чаще жалуются в комментариях, а мужчины создают посты. Потому что ну очень часто в горячем и в лучшем выбирается пост про изменщиц, просто наглых ленивых баб и так далее, а вот про мужиков такое редко.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мужики обсуждают баб, бабы жалуются на мужиков. Тоже мне новость)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это так забавно. Высмеиваем, жалуемся, а все равно друг без друга не можем.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Модель социума и гормоны делают своё дело)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, какое было бы общество, если бы женщины и мужчины жили отдельно и встречались раз или несколько в год для произведения потомства

ещё комментарии
137
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
да по-разному. у кого-то в момент "да ты что, конечно рожай, поднимем как-нибудь", у кого-то в момент рождения ребенка-инвалида, с пороками сердца и тд, у кого-то просто "заебала ты, не даешь, уставшая вечно". вариантов масса
ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий

Да запросто. Как любят рассуждать, что после брака женщина себя запускает, так и с мужчинами та же история. Моя мама второй раз выходила за интеллигентного гладко выбритого мужчину, который дофига зарабатывал (как и она). А разводилась с постоянно бухим мужиком почти без работы

раскрыть ветку (13)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Обеспеченный интеллигент за время жизни с Вашей мамой чуть не спился?

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Причём второй раз

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нежелание видеть причинно-следственные никак на них не влияет, извините. )

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. И уже 5 лет после он бухает, бедный, от стресса и шока

5
Автор поста оценил этот комментарий
Какая чудесная у вас мама, а с первым что случилось? Тоже жизнь под откос пошла? И вы правда считаете, что интелегентные гладко выбритые мужчины только и ждут как бы жениться удачненько, а потом как только втерлись в доверие каааааак начинают бухать, уходить с работы и терять человечекий облик, ведь именно в этом цель жизни любого интеллегента.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Первый ей изменил, если так интересно.

А второй...ну да. Прикиньте, когда люди заводят отношения, они стараются показать себя в лучшем виде

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И выросли вы с женщинами вокруг.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, вы так говорите, как будто это что-то плохое

А во-вторых, у меня хороший папа, дяди, дедушки, и полно совершенно разных членов семьи.

Я рассказала кусочек истории своей жизни, а пикабушникт тщательно стараются меня опустить, делая выводы по 10 строчкам.

И это я еще какая-то неправильная

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не нервничайте. Я тут однажды рассказала как меня в поликлинике пропустили с ребенком температурящим... Радуясь, какие адекватные у нас люди. Так не поверите, мразртой обозвали и вообще сказали, что живу я ужасной жизнью приспособленца, ставя людей в неловкое положение и пороча род человеческий.. тут очень много людей питающих собственное самолюбие за счёт чужих отрицательных эмоций.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, очень плохо если ребенок воспитывается в неполной семье. И я вас не судил.
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна полностью, что за тенденция всех минусить если человек рассказывает свою историю.
Диванных экспертов развелась куча)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так, к слову. Подруга жены жила с одним четыре года у него дома, он всё обещал жениться, мол, вокруг много бесплодных, когда она забеременеет. Когда забеременела, сказал, что он ей ничего не обещал и отправил восвояси.

У соседки дочь забеременела от парня, УЗИ показало, что родится с патологией почек. При этом гинекологи также предупредили, что после аборта она очень сомнительно, сможет ли забеременеть. Решила рожать. Парень бросил, сказал, ему больной ребёнок нафиг не нужен. Туча народа собирала деньги на операцию (у неё ещё её и отец в то же время умер, который работал за границей и помогал, здесь вообще печальная история), а пацану нафиг не нужно.

И подобного много.

раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу таких историй настрочить пачку, причём в любую сторону. И про дурочек, которые сразу декларируют план: "мне мужик только под алименты", и про мудаков, и про кого угодно. И все они будут с реальными действующими лицами. Но только один вопрос: И чо?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший вопрос. Добавлю ещё вопрос-ЗАЧЕМ? Можно и правда пережёвывать эту блевотину часами, плевать друг в друга да только зачем? В данном случае выиграл папа, представь всё по другому и выиграла бы мама .
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, когда 95% детей остаётся женщинам, явно мужики не хотят. Верить надо статистике а не историям.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Или у них не спрашивают. "Потому что у ребёнка должна быть мать"(с)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это был сарказм)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда не понимал такого, как будто на рождении ребенка свет клином сошёлся. История конечно печальная, но если с одной стороны родить инвалида, мучать себя, родственников и ребенка, а с другой остаться (возможно) бесплодной и усыновить ребенка, то лично для меня выбор второго варианта очевиден.
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Там инвалид на всю жизнь не будет. Делают операцию, после которой всё будет уже нормально. Только деньги нехилые на неё потратятся.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так им нужен свой, родной, какое там усыновить, это мужикам можно и чужого подсунуть, ведь неважно, кто родил, ну вы поняли.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Почему женщины совершенно отрицают право голоса мужчины в подобных вопросах, а потом удивляются, что он от них уходит? Я как бы понимаю, что это её решение, но если уж она его приняла, то почему её удивляют последствия этого выбора?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А у неё мало было выбора. Если бы она после аборта стала бесплодной, то он бы её тоже выгнал. Ему нужна была жена, которая родит здорового ребёнка, желательно сынка, всё остальное - пусть делает аборты. Станет бесплодной - никаких детей из детдома, просто пойдёт вон, а он найдёт другую. А ей сказали, что 90% будет бесплодной. Так что выбор был небольшой.

10
Автор поста оценил этот комментарий

К слову, у первой были не звоночки, а ГОНГ со всей дури хуячил просто.
Вторая сама выбрала рожать. Женщина всегда, всегда сама выбирает рожать, ну никто ее заставить не может. И даже в данной ситуации она сама выбрала риск рожать с гарантированной патологией, а не риск не забеременеть (который не гарантирован). На кого жаловаться? На парня, ясен хуй.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Патология не на всю жизнь. Там ребёнку делают пластику мочеточника и всё будет нормально дальше. Правда, операция дорогая. Но после этого будет жить полноценной жизнью.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я тоже этого не понимаю: тебе русским языком сказали, что родишь больного! Сама решила взвалить на себя такую ношу, парня зачем полоскать?
1
Автор поста оценил этот комментарий
А на фига рожать больного? Что бы всю жизнь мучался и на таблетки работал?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте дальше. Я уже объяснял в комментариях, что прооперируют и будет жить нормально. Уже, кстати, первый этап операции сделали.

Вопрос в другом. Здесь собирал деньги весь посёлок. И просто сдавали, и организовали благотворительный концерт с ярмаркой. Народ приносил разные вещи на продажу или делали, например, детский макияж, разные аттракционы для детей, выпечку всякую продавали - и это всё шло ей на операцию. А папаше глубоко пофиг, он даже на пропитание ребёнку не дал ни копейки, как будто это и не его ребёнок вовсе.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько операция стоит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Около 60 к гривен.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вопрос 👍)

Автор поста оценил этот комментарий
Правильный вопрос содержит почти весь ответ.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку