До "Дня Д" они воевали уже три    года. Как в США напомнили о решающем вкладе СССР в Победу

До "Дня Д" они воевали уже три    года. Как в США напомнили о решающем вкладе СССР в Победу Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Второй фронт, Длиннопост

Американский профессор Карл Куалс удивился "шумихе" вокруг празднования в США годовщины высадки союзных войск в Нормандии в 1944 году. Он напомнил о роли Красной армии в победе над нацизмом.


"Как историк по России, я устал от всей этой шумихи из-за "Дня Д" (день высадки союзных войск в Нормандии – прим. Baltnews). Да, [событие] большое, важное, драматичное, но Красная армия сражалась и умирала в течение трех лет до "Дня Д" и теснила нацистов более чем за год до того, как кто-либо высадился на пляже Омаха", – написал профессор в Twitter.

До "Дня Д" они воевали уже три    года. Как в США напомнили о решающем вкладе СССР в Победу Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Второй фронт, Длиннопост

Именно советские войска сделали для победы над Германией больше, чем кто-либо другой, подчеркнул он.


На Западе сложилась "традиция" искажать историю, когда речь идет о России. Об этом также на примере Франции Baltnews рассказывал президент Российско-французского фонда исторических инициатив, французский историк Пьер Малиновский. По его словам, во Франции не вспоминают заслуги Советского Союза во Второй мировой войне:


"…но мы (французы – прим. Baltnews) проводим мероприятия для американцев! Например, в честь их высадки в Нормандии. Хотя США объявились там только в последний год Второй мировой войны. Но весь истеблишмент и все президенты слетаются туда, ведь это США. В школьных (французских – прим. Baltnews) учебниках нет ни слова про Ленинград. Ноль! Мы не говорим вообще про Ленинград. Лишь немного про Сталинград – пара предложений. И все", – сказал Малиновский.


"Мы не объясняем, как погибли 20 миллионов советских солдат. И как люди героически не сдавали Ленинград. У них не было ни еды, ничего. Они выжили. Нацистам не удалось взять Москву. Не сдался им и Ленинград. А Париж они взяли за один день. Понимаете? Во Франции мы ни о чем конкретно не говорим. Есть какие-то реплики, что Россия "что-то там сделала". Никто не говорит о количестве погибших. Подача такая, что даже Ленинград кажется маленьким незначительным эпизодом войны. Но это два с половиной года героизма", – добавил он.


Соединенные Штаты в самом деле приписывают себе победу во Второй мировой войне. Это в беседе с Baltnews подтвердил бывший американский дипломат Майкл Спрингман:


"Легко они выдумывают – например, про войну 1939 года (Вторая мировая война – прим. Baltnews). В ней погибли, по разным оценкам, от 20 до 30 миллионов советских людей. Американцы это не признают, они утверждают, что чуть ли ни в одиночку эту войну выиграли, а не потому, что десятки миллионов советских граждан погибли, чтобы победить нацистскую Германию", – отметил он.


Источник: https://baltnews.lv/riga_news/20190603/1023077062/do-dnya-d-...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Это никак не оправдывает усатого и всей его системы.

А про кухарку вы хоть оригинал фразы прочитайте.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

О... простите, я не склонен "надрачивать  на усатого".

Мне интереснее голые факты.

К примеру такой банальный как : Нет никакого СССР жившего в полной изоляции.

Нет отдельного Мородора среди ясных эльфов.

есть страна, пережившая  3 госпереворота и 3 войны на своей территории  за 80 лет своего существования.

есть страна, которая была вынуждена дважды почти полностью восстанавливаться, тогда как незатронутые соседи развивались, не имея таких проблем.

Статданные вам в помощь.

они а не "светлая демократия" ключ к нынешнему уровню жизни в стране.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы не данные ребята, то и восстанавливаться не надо было.

70 лет пути в тупик. Деградация людей, семьи, общества. Поколение 50-70 лет наиболее ксенофобны, вороваты, скандальны.

И опять нет. Как бы вы не убеждали бы меня, что уморить голодом до 4 млн. граждан ради завода, который построят иностранцы - нормально и в духе времени, вы меня не убедите в этом.

Уверен, что вы бы не захотели бы поехать валить лес ради "политической целесообразности".

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, рептилоиды проклятые.

Разрушение России произошло не по тому что пришли декабристы/народники/ большевики, а потому что она дошла до социальной "ручки"  при Николае 2.

если бы не это, то большевики были бы очередными подстрекателями, коих появлялось в РИ по пачке в 5 лет, которых население опять не поддержало как всяких народовольцев.

Страну довели до этого именно при Николае. иначе бы она банально не встала бы на уши.

И отставать во всем, в том числе и в уровне жизни, кошмарном расслоении общества, она стала именно  при Николае. И разрушения Гражданской войны произвели не только большевики, а и упоротые белогвардейцы.

От предвоенной экономики  осталось только 20%

о "вкладе" в демографию с обеих сторон: Большевики уничтожили в ходе  военного террора 1,2 млн, белые и другие "несогласные" - 900 тыс.

Вобщем, рушили все.

Восстанавливать же пришлось ТОЛЬКО большевикам, причем при активном противодействии на международной арене со стороны белоэммиграции ( то есть "патриоты истинной России" считали допустимым вновь довести страну до ручки, лишь бы все было "по ихнему". Вот такие "истинные патриоты Родины"... вернее своей собственности потеряной в России , "патриоты")

все 20- 30-е усиленно восстанавливали "через пуп" и даже модернизировали. Учитывая отправную точку по Гражданской войне - успехи впечатляющие сильно.

Потом ВМВ.

Экономические потреи:

60 тыс км ЖД путей из 88 тыс довоенных.

более 39 тыс городов и сел - в руинах

около 14 тыс предприятий - стерты в пыль.

И полетели в Космос.

Не там опять ищите.

Посмотрите статистику и на некоторые упрямые факты:

Гражданская война обошлась России в почти 20 млн. демографических потерь.

Сиротами войны стали более 6 млн. детей.

И в этих цифрах виновны не только большевики, а и 240 тыс английских винтовок и 12 тыс пулеметов Максим, поставленных с Альбиона своему подданому ( да. адмирал Колчак с 1918 был официально подданным Британии) для уничтожения им бывших соотечественников.

История СССР совсем не история замкнутой страны. уничтожающей свое население. Это история постоянного участия во внутренних конфликтах иностранных государств/прямых вторжений иностранных государств, создание ими системы наибольшего неблагоприятствия в развитии страны.

Сильную Россию Просрал Николай 2. все остальное - последствия его политики.

С того момента как он пообещал своему кузену Георгу участие в войне в Европе все и началось. С тех пор все время догоняем, а нас ограничивают.

Нынешние власти - такое же последствие, а не причина.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Николай 2 конечно просрал страну. Но достаточно было остановится на временном правительстве. А большевиков видимо к стенке, что бы не ввергали страну в гражданскую войну, не устраивали репрессии, не загоняли страну в тупик в идеологический, экономический и общественный.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для кого достаточно? Кто и что мог тогда остановить?

Керенский ( аналог Чубайса) ставил бы к стенке?

Или промышленник Гучков,  как нынешний Коломойский, топивший за продолжение войны ( а значит сохранения госзаказа для себя любимого и близкого круга лиц)?

Первое что сделали эти "братушки" - отстранили от возможности хоть чем то управлять в стране  серьезные, квалифицированые, патриотически воспитанные кадры.

В РИ с 1905 года начался аналог нашего 89, а во временном правительстве уже вовсю раскручивался аналог программы "500 дней" и "чубайприватизации".

Кого эти бляди могли поставить к стенке?

Их цель была проста как валенок - отобрать у старой знати все рычаги и все бабосы. Эти попросту не могли  ничего дать стране. Эти могли только брать пилить, делить.

И если бы они остались у власти, не факт что мы в современности вообще могли бы наблюдать такое государство как Россия.

Д.И. Менделеев был не только гениальным химиком, но и довольно  выдающимся провидцем.

в 1903 он написал "Сокровенные мысли", где  подробно описывал происходящее в стране накануне 1905 г. Источник инфы для него - друг Витте. То есть инфа довольно обширная и серьезная.

кстати, за день до расстрела "Кровавого воскресения", по воспоминаниям родственников, Д.И. Менделеев вернулся крайне подавленным от старого друга Витте. Снял портрет министра со стены в своем кабинете ( а Витте сделал немало  лично для Менделеева. дружили несколько десятков лет) отвернул изображением к стене. И произнес: "Больше никогда не говорите в моем доме об этом человеке".

Через день по приказу Витте военные расстреляли мирную демонстрацию.

Почитайте Менделеева. Наверное тогда у вас не будет возникать иллюзий и упрощенных решений в голове.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Упрощенные идеи у вас. Так как свое отношение к Керенскому и прочему строите на основании, что если не большевики, то кто?

Могу одно сказать. Что хорошо, что сейчас уже невозможен приход неудачников на вроде Берии и Сталина. Которые свои комплексы компенсировали жестокостью.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы говорите?:)

1) Что вы КОНКРЕТНО можете сказать о роли и поступках правительства Керенского в их пользу? ( только без мифов и стоек на тег "демократия") Конкретно, по существу, последовательно. Что КОНКРЕТНО Керенский дал стране, кроме лоббирования интересов узкой группы лиц, обогащавшихся на военных заказах?

первое что он сделал - упразднил все чины и звания, существовавшие в РИ. Тем самым фактически выкинул огромное количество вполне серьезных специалистов во всех отраслях  управления страной на обочину. если сравнивать то это та самая посадка в мусорные баки как в недавней Украине. вы это считаете серьезным шагом к гражданскому согласию? Устранив этих людей он фактически не оставил России никакого шанса на развитие без дальнейшей радикализации нравов в виде большевиков, меньшевиков и пр. радикальных политических групп.

Керенский УПРАЗДНИЛ СТАРУЮ СИСТЕМУ УПРАВЛЕНИЯ ДО ТОГО КАК СОЗДАЛ ХОТЬ ЧТО ТО НОВОЕ. Керенский создал все предпосылки к хаосу и временному безвластию.

Его поступок вполне понятен - как и чубайсоидам, этот шаг был крайне необходим для "ловли  в мутной воде". Стране же в челом он был губителен.

2) Простите, неудачники это  оскорбляющие людей в тырнетиках индивиды. а перечисленные вами люди - крупные исторические фигуры, вполне себе состоявшиеся на занимаемом ими месте. Вы элементарно не знаете банальных фактов и оперируете все теми же "агитками" из 90-х.

факт 1  Берия как нарком ВД вступил в должность в 1938.

весь первый год он проводил аттестацию и  чистку кадров НКВД. Уволено порядка 29% Ежовских "битюгов". Заменены на образованных работников.

в 1939- 1941 из лагерей освобождено 180 тыс. политзаключенных, из 630 тыс арестованных Ежовым.

факт 2 Берия очень четко осознавал, что основной капитал страны - мозги. Не имея возможности просто  ограждать лучшие умы от преследований, он  тем не менее спас от лесоповалов немало тех, кем по праву гордится страна.

так своенравный Туполев договорился на людях до приговора, вынесенного ему 25 мая 1940. 15 лет.  вышел через год по УДО. Берия нашел способ не подставиться сам и освободить конструктора.

10 января 1939 при НКВД организован особый отдел, где осужденные специалисты высокого класса могли заниматься  профильным делом. Те самые "шаражки". До этого момента осуждение и лагеря практически всегда были = гибель специалиста. как минимум гибель навыков.

Обратите внимание - Берия не царь и бог, он действует не самолично и по "хотелкам". Он лавирует между Сталиным и Бюро, находит основания для  возвращения людей в нормальную жизнь.

факт 3

Берия далеко не всегда был ГБшником.

в 1931 году первым секретарем Грузии становится некто Берия. Коллективизация на Кавказе идет очень тяжело, экономика регионов рушится. И первое что делает молодой глава.... останавливает коллективизацию. 36% уже околхоженных хозяйств получают из бюджета республики нехилые транши на разведение неведомых доселе культур: чай, цитрусовые, табак, виноград( имеются в виду селекционные редкие и новые сорта винограда, а не традиционный темный терпкий винный). Итог: частники которых не тронули, разводящие кукурузу, через 2 года стали гораздо беднее колхозов выращивающих очень нужные и дорогие культуры. Коллективизация приняла добровольный характер, так как конкретно в Грузии она стала банально выгоднее частного мелкого надела. к 1939 году в колхозах было уже 86% хозяйств. Без боев и крови. Абхазские мандариновые плантации дело рук "неудачника и ничтожества" Берии ( привезены турецкие саженцы, акклиматизированы и селекционированы. за 10 лет селекции урожайность возросла в 20 раз).

факт 4

очень быстрая казнь Берии была вызвана не его прошлым, а предложениями будущего.

После смерти Сталина Бюро развалилось на 2 группировки. Одну возглавил Берия, во вторую сбились все "функциональные ничтожества". Увы, Берия недооценил  их коварства и мелкости мышления. На закрытом заседании перед 20 съездом, Берия предлагает крайне смелую  реформу либерализации экономики и частичную либерализацию общества. Ничтожества испугались таких перспектив и упаковали Берию в рекордно быстрые сроки.

А потом выбрали главой  малообразованного, профессионального "на все угу" Хрущева.

Который сперва ошеломил публику " развенчанием культа личности", а потом.... ввел в обиход страны ничтожную часть программы Берия.

да да, "отепель"  один из программных пунктов Лаврентия Павловича.

Хрущев в рекордно короткие сроки подорвал  и без того тощую после войны экономику страны. деньги без счету вваливались в авантюры.  Целина. кукуруза. Цена вопроса - хронические закупки продовольствия уже в 70-х. Эти деньги, которые могли быть вложены в восстановление после воны традиционных С/Х угодий были попросту профуканы. к 1964г.  увеличилась не урожайность, а площади посевов - в 4 раза. а собранный урожай далеко не всегда  был равен довоенным показателям.


Хрущев - вот человек, который действительно виновен в том низком уровне жизни, развале страны что мы наблюдаем и наблюдали недавно.


Можно говорить долго. Но как мне показалось вы либо не обладаете информацией как по СССР так и по миру тех лет, либо плохо ее анализируете, либо сознательно ведете "селекционный отбор инфы".

К примеру: Гулаг в СССР. 2млн. 100 тыс чел прошло через него за довольно длительный срок.  это из 128 млн возможных.

в то же самое время - США. стрпоительство сети дорог в заболоченной дельте реки Миссисипи. Начато в 1928 закончено в 1941. работы производились:

а) вручную

Б) исключительно силами заключенных

В) Носили принудительный бесплатный характер.

На данных работа за весь период было задействовано около 900 тыс. человек.

Голод 1932 в Поволжье

В библиотеке конгресса США лежат два довольно интересных документа.

Это статистические отчеты по  детскому образованию и общему здравоохранению за 1934. Цифры указанные там расходятся в меньшую сторону с переписью населения 1931.

на 7 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. Это как раз связано с программой выкупа прибрежных Атлантических участков у разорившихся фермеров. Цену государство давало не рыночную. ну прям сильно.  В итоге земли стали собственностью компании "Шелл".

Что же творилось тогда с фермерами можно в литературной форме прочесть в "Гроздьях гнева" ( кстати, книгу  в одно время запрещали к использованию в школах США)

И это происходило в стране, только что довольно нехило нажившейся на ПМВ и не видевшей разрухи  с 1867.

Поймите, нет отдельных Сталиных, строящих Молрдор в окружении дивных эльфов добра. есть крайне сложное и жестокое для всего мира время.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да.

Но во время депрессии в США производил 2 млн гражданских автомобилей, а в СССР в это время люди с голоду пухли потому что цель оправдывает средства.


Ну что опять вы начинаете. В СССР расстреляли пол ляма тройками, через ГУЛАГ прошли миллионы, а вот в США тоже бла бла бла.


Мне насрать на США. И что там творил Черчилль.

Наши деятели казнили и морили голодом, ради некой целесообразности. Уничтожали политических противников, были параноиками. В итоге загнали людей в скотское состояние, где за политический анекдот можно было сесть.


Нет в этом смысла. Это просто жестокость и тупость. Это как бить ребенка потому что он не слушается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял. Вы просто отрицаете все те бонусы и смыслы что получили иные страны от избиения граждан колоний. Вся разница в том, что у нас их не было.

2 млн авто в США?

ух ты!

Вы в курсе как достигалось такое "великолепие"? стоимость нормочаса у негра  была в полтора раза меньше чем у белого. И да, назовите мне сражения и разрушения в США того периода, что произошли в ходе ПМВ.

так оказывается рабский нормочас в сша жестокость и тупость?

ну ну.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну ведь у британского премьера именно так и получилось...

в прошлом году бывший премьер сделал заявление, что Ливийская компания  и участие в ней Британии было преступной ошибкой.

Внимательно слежу за  судебными действиями :)

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

И? Если Чикатило убивал и насиловал, то и вам можно? Что же вы ищите оправдание на примере больных людей?


Т.е. если там лицемеры, то и нам можно? Только там то как раз эксплуатировали другие народы, а у нас почему то только свой.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп. А с кем воевал СССР в 1931-33 годах? Просто Индия в 1943 была под угрозой захвата японцами. К тому же стоит учитывать соотношение. Сравните количество погибших от голода в СССР в 1931-33 годах и в Индии в 1943 в процентном отношении к общему количеству населения/этноса. Если вы умеете в дроби, то поймете сколь велика разница. В СССР в "мирные" годы от голода умерло больше населения чем жесткое капиталисты заморили в одной из своих колоний во время войны.

Автор поста оценил этот комментарий

https://historical-fact.livejournal.com/94413.html


По данным Статистического сборника № 1 «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны» (1994 г. Воениздат), на 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
Типы танков и их количество, в скобках — исправные:Т-34 (76 мм пушка) — 1030 шт. (1029 шт.)КВ -1 (76 мм пушка) — 412 шт. (410 шт.)КВ -2 (152 мм гаубица) — 135 шт. (134 шт.)Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм) — 59 шт. (42 шт.)Т-28 (76 мм пушка) — 442 шт. (292 шт.)БТ -7М (45 мм пушка) — 704 шт. (688 шт.)БТ-7 (45 мм пушка) — 4563 шт. (3791 шт.)БТ-5 (45 мм пушка) — 1688 шт. (1261 шт.)БТ-2 (37мм пушка) — 594 шт. (492 шт.)Т-26 (45 мм пушка) — 9998 шт. (8423 шт.)Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) — 160 шт. (159 шт.)Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) — 1129 шт. (733 шт.)Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) — 2331 шт. (1483 шт.)Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) — 2376 шт. (1060 шт.)Су-5 (1 пушка 76 мм) — 28 шт. (16 шт.)Итого: 25 621 танк, из них 19 997 исправных (боеготовых) — 78%.----

То есть даже на 1941 в РККА стояли на вооружение давно устаревшие пулеметные танки в количестве 3436 штук.


Ну, и в дополнение по лёгким танкам РККА - https://newsland.com/community/14/content/mif-o-tankovom-pre...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Внимание вопрос.

Зачем СССР делал 10 лет херню в огромных масштабах. При этом жертвуя людьми и ресурсами?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже отвечал на этот вопрос. Поищи мой ответ тебе выше.

Автор поста оценил этот комментарий

"Извините меня, пожалуйста, что я, позволяю себе… но предмет вашей ученой беседы настолько интересен..."


Данных на 1933 год я не нашёл. Но есть такая информация:

Франция:

"Танковых войск страна на 1936 год не имела, на тот момент в армии числилось, кроме морально устарелых FT — 17 В1, 17 D2 и 160 D1.

На момент вторжения Германии на службе Франции состояло 2700 легких танков, немного более 300 средних, 172 тяжелых, старые 1600 «Рено» FT и 6 штук 2С."

http://tanki-tut.ru/france/


Англия:

"Суммарное количество всех танков в армии Англии [На момент начала Второй мировой] составляла около 1000 штук, в большей массе легких."

http://tanki-tut.ru/uk/


Количество танков в армиях до Второй Мировой войны:

https://historical-fact.livejournal.com/94413.html

раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Возник во вопрос по изложенному в статье:

"По окончании первой мировой войны французская армия имела в своем распоряжении самый большой танковый парк в мире. Одних только легких танков "Рено" было более 3000 тысяч единиц."

Через абзац:

"В итоге к началу второй мировой войны французская армия имела свыше 2000 танков".
Что-то там с цифрами не то. Я понимаю, описка - 3000 тысяч. (3 миллиона). Но куда за 20 лет делась 1000 танков: после I МВ - более 3000, к началу II МВ - свыше 2000?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, про 1941 - вот что нарыл: http://newsland.com/community/14/content/mif-o-tankov-prevos...
И тут не тупо лобовое сравнение количества танков, а и сравнение их качества - картинка:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Таааак

Т.е. 18 тысяч танков которые клепали 10 лет оказались бесполезными? Как так то? ))

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Да легко. Шло становление самой концепции танка (и самолета). Революция в танко (и авиа-) строении. Это как еще недавно с микропроцессорами - 2 года назад наклепали миллион штук, а сегодня они устарели вусмерть.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть тогда не надо было делать их в таком количестве? Может быть стоило направить ресурсы на что то более рациональное?

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть. Но с нашими сухопутными просторами, протяженной границей и еще незабытой оккупацией странами Антанты...

Мы не Англия, мы не на острове.


Кстати, когда мы сравниваем количество танков СССР и Англии, почему не учитываем, что Англия - морская держава? И ей много танков без надобности, ей линкоры подавай.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

С нашими просторами и отсутствию инфраструктуры надо было не танки явно делать.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Самолеты, что ли? )

Так войну все равно выигрывает пехота. А лучшая поддержка пехоты - это танки.

А самолеты строили, и количества были немалые.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Лучшая поддержка пехоты это артиллерия и тыловое снабжение.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Не было в те времена самоходной артиллерии практически.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

А обычная была?

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ЕМНИП, речь о 100500 танков у Резуна шла про 1939 год. Тогда Т-34 уже был.

А откуда ты взял 1933? Приведи ссылку, что ли? Где там у СССР было 100 000 танков?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитайте мое сообщения и не выдумывайте лишнего. Про Резуна и 100000 танков это уже вы сами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, согласен )

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
При этом до войны особых амбиций у них не было.

Были-были, ещё перед первой. Просто как и тогда, воевать самостоятельно они не хотели, подталкивая к этому других.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

До первой у них вообще доктрина Монро была. Мол мы не лезем к вам, а вы к нам.

США действовали ровно так же, как Швейцария и Швеция, торговали с теми с кем торгуется. Да и для них режим Гитлера был намного понятнее, чем Сталина.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, Японию, например.

2
Автор поста оценил этот комментарий

а у СССР в конечно итоге не получилось?

ещё комментарии
ещё комментарии
34
Автор поста оценил этот комментарий
Простите что под топовым. Говорите что искажаете. Так какая россия, какие русские? Советский союз, мать вашу. Белорусы, украинцы, узбеки, киргизы, казахи и т. д. Пра бабушка потеряла мужа и 8 своих детей и только один вернулся живой. И это мой дед. А мы далеко не русские. Искажают они, блять. Тьфу на вас
раскрыть ветку (11)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а ты почему русских не включил в свой список? Сам то хорош!

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот раз вы не русские, то и идите лесом. А хотя, вы же все и так идете в том направлении - день победы заменяется днями скорби, переводится на европейский стандарт 8 мая, в общем, делается все, чтобы в день 9 мая вас с русскими не объединяло ничего.

ещё комментарии
21
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, пакт с Германией, раздел Польши, нападение на Финляндию, отжимание у Румынии территории (пусть и имперской) и т.д. Надо полагать, для запада СССР не выглядел добрым малым.
раскрыть ветку (55)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Что не так с пактом с Германией? Аналогичные пакты заключали с Германией и другие, но говорят только про СССР!

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

особенно умиляет про раздел Польши и Финку.

если отмотать от 39 г 21 год назад то вдруг обнаруживается:

1) Проигранная война с Польшей 1918 - 21. Итогом которой стала потеря ИМЕННО ТЕХ ТЕРРИТОРИЙ что получил СССР в 39.

2) Финляндия напала на РСФСР в том же 1918. И ладно бы пыталась вернуть Карелию. претензии распространялись на:  Карелию, Мурманск- Архангельск и  далее  по побережью Ледовитого, включая Мордовию. СПБ и его окрестности, т.е  всю Ленинградскую обл. в 1921 стояли под Петергофом. в 22 выбиты  до существующих границ. Не успокаивались, содержали различные диверсионные группы, поддерживали радикальных русских эммигрантов, чем создавали постоянную "веселуху со стрельбой" на границе вплоть до 39-го ( да собственно и позже, обстреливая вместе с Гитлером  блокадный Ленинград)

Не знаю, как там смотрит Запад, но аргументов у СССР для агрессии в 1939 было предостаточно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

И в чем тут искажение или не правда

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не только у них, к сожалению, а у наших либерастов и прочих незаслуженно обиженных лично Сталиным (пусть обиженкам и 16 лет)
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку