Артемий Лебедев о причинах конфликта с Украиной4
Лучший способ остановить конфликт это понять его причины...
Прошу честно указывать страну.
4 поста-ответа
А как называть незаконные формирования вооруженных людей, которые не подчиняются законам, и действуют по указке соседнего государства?
Наёмниками Коломойского? "Правым сектором"?
https://vk.com/video20196553_171029817
"Сотнями самообороны Майдана?
Батальоном "Шахтерск"?
https://rutube.ru/video/fec39fc0456f4e9d9796e2d2c43b0ebc/
В Красноармейске расстреливали людей правосеки, опознан один из них
16.05.2014
К стрельбе в Красноармейске, в результате которой погибли два человека, имело отношение наемники «Правого сектора» из Днепропетровска и один из руководителей предвыборного штаба Дмитрия Яроша. Эта информация может оказаться полезной специальной комиссии по расследованию убийств людей в Одессе, Мариуполе и Красноармейске.
Стрельба в Красноармейске, в результате которой были убиты два человека, произошла вечером 11 мая, в день референдума по вопросу о самоопределении Донецкой и Луганской областей.
Группа вооруженных людей заняла горисполком, сорвав проведение голосования в городе. Несколько десятков жителей Красноармейска вышли к зданию протестовать из-за того, что им не дали проголосовать. Захватившие горисполком люди открыли предупредительную стрельбу в воздух и по асфальту.
В итоге один человек погиб на месте, один пострадавший умер на следующий день в больнице, еще один человек получил пулевое ранение в ногу.
Вооруженные люди покинули Красноармейск на инкассаторских машинах с днепропетровскими номерами.
В то же время, изучением фотоматериалов акции, был опознан один любопытный субьект — Андрей Денисенко, лидер отделения «Правого сектора» в Днепропетровске, заместитель руководителя центрального штаба партии и предвыборного штаба кандидата в президенты Украины Дмитрия Яроша.
Таким образом, установлена прямая очевидная связь между активистами «Правого Сектора» и НВФ, финансируемых г-ном Коломойским.
VK●1:49
RuTube●13:59
YouTube●0:24
YouTube●16:32
Сепаратизм - это госпереворот и свержение легитимного президента, которым был Янукович. С этого надо начинать.
раскрыть ветку (1)
На вечер четверга 23 января, по данным из различных источников, митингующим на Украине удалось захватить здания областных администраций Львова, Ровно и Тернополя (все - Западная Украина) и осадить областные администрации Ивано-Франковска, Житомира и Черкасс (Центральная Украина). В Хмельницком положение остается неясным (осада или переход чиновников на сторону протестующих), в Полтаве захват обладминистрации был предотвращен мирными средствами
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2014/01/23/miting...
А тут всё просто. Была не легитимная смена власти, а был вооружённый переворот. Если в какой-то условной Бурятии проведут такой же манёвр, будет, как в Минске. Ловить и жопу бить пластиковой трубой.
раскрыть ветку (27)
ещё комментарии
Захват населенного пункта незаконным военным формированием - это норм? Вопросов больше не имею)
раскрыть ветку (25)
Они захватывали заложников?
Устраивали взрывы гражданских объектов, применяли насилие или угрожали применить к местному населения?
Устраивали взрывы гражданских объектов, применяли насилие или угрожали применить к местному населения?
ещё комментарии
Они захватили целый город. Незаконное военное формирование под руководством гражданина другой страны. По факту, целый город заложников.
Кстати, хорошо, что ты упомянул местное население. Можешь почитать, как с проукраинскими активистами на Донбассе расправлялась группа Беднова.
раскрыть ветку (22)
Не захватили, а освободили.
Странно, что "заложники" совсем не ощущали своего плена, не так ли?)
Странно, что "заложники" совсем не ощущали своего плена, не так ли?)
раскрыть ветку (20)
Ты смеешься?
https://lug-info.ru/news/bandity-betmena-derzhali-v-podvale-...
https://www.rbc.ru/politics/02/01/2015/54a6ad809a794737b58c4...
И это пророссийские ресурсы. На запрещенных здесь гораздо больше интересной информации.
раскрыть ветку (19)
Так, но его убили при попытке задержать сотрудники МВД ЛНР. А на его группу прокуратура ЛНР завела дело. То есть террористическая деятельность не поощрялась и более того - каралась самими сепаратистами.
Возвращаемся к началу - против каких террористов АТО?
Возвращаемся к началу - против каких террористов АТО?
раскрыть ветку (18)
Даты посмотрел? Его убрали, когда стал неудобен. До этого творил лютую дичь, даже не скрываясь.
Возвращаемся к началу - против каких террористов АТО?
АТО против сепаратистов.
раскрыть ветку (17)
Даты. В сентябре его группа захватила заложников, а в декабре этого же года завели дело. Сколько там времени творили лютую дичь?
ещё комментарии
Почитай не только пророссийские ресурсы - узнаешь много нового. Ну и не стоит забывать, что Беднов в ноябре просто хотел отжать у Плотницкого власть. И если бы не это, кто знает, появилось бы уголовное дело или нет?
ещё комментарий
Сепаратисты - это не террористы. Это разные термины, не стоит их путать.
АТО - антитеррористическая операция, т.е. направленная против террористов.
АТО - антитеррористическая операция, т.е. направленная против террористов.
ещё комментарии
Окей. Захваты населенных пунктов, нападение на правоохранительные органы Украины (апрель 2014), бомбежки территорий, подконтрольных Украине, действия Беднова и подобных ему (а их было достаточно). Хватает терактов?
раскрыть ветку (11)
На вечер четверга 23 января, по данным из различных источников, митингующим на Украине удалось захватить здания областных администраций Львова, Ровно и Тернополя (все - Западная Украина) и осадить областные администрации Ивано-Франковска, Житомира и Черкасс (Центральная Украина). В Хмельницком положение остается неясным (осада или переход чиновников на сторону протестующих), в Полтаве захват обладминистрации был предотвращен мирными средствами
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2014/01/23/miting...
В чем разница?
раскрыть ветку (9)
Так здания захватывали и в Донецке (некоторые дважды). И АТО не начиналась. А началась почему-то после захвата Славянска группой Стрелкова.
Хочешь ещё разницу? Во всех перечисленных тобой случаях никто не стремился к отделению. Протестующие на Донбассе же провозгласили ДНР в нарушение заключенным договоренностям.
раскрыть ветку (7)
Так и Донбасс не стремился к отделению, он хотел права говорить на своем языке. И небыл согласен с майданом. Причем до апреля 22 он иъбыл согласен остаться в граница в Украины
ещё комментарии
Чуваак, ну это даже не смешно. Донбасс до 22 апреля был согласен остаться в границах Украины и именно поэтому 7 апреля была провозглашена ДНР :)
раскрыть ветку (3)
ДНР требовала автономию в составе Украины, право самим определять на каком языке им говорить. Минские перечитай какие требования были. Почему Украина их не выполнила? Там же небыло ничего плохого для Украины.
ещё комментарии
Ты определись: надоело общаться с кастрюлей или все же хочется общаться?)
Минские перечитай какие требования были. Почему Украина их не выполнила? Там же небыло ничего плохого для Украины.
Потому что согласно Минским РФ получала 2 подконтрольных региона в составе Украины. Это по сути капитуляция, которую Украина старалась избежать. Более того, Минские не выполняли обе стороны. Тот же Захарченко отказывался допускать на выборы украинские партии.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ложь, никакого нарушения договоренностей не было. Нет договоренности, нет и нарушения. Украина нарушила все свои договоренности задолго до :)
ещё комментарии
бомбежки территорий, подконтрольных Украине,
Чем бомбежки? пуканомПарашенки и Сени-куля-в-лоб?
У ополчения никогда не было авиации, а в тот период - артиллерии, даже минометов.
ещё комментарии
Сепаратист, как уже сказали, не равно террорист. Его не нужно убивать и считать существом "нижнего сорта", "особью", или ещё иначе уничижительно, как это делает украинский фюрер-диктатор.
ещё комментарии
Захват может и да, а вот освобождение нет. Повстанцы против результата путча не могут быть терраристами
ещё комментарии
Почитайте. Стрелков начал первый там стрелять. Скорее всего, поэтому и назвали террористами. И даже против него не сразу армию послали, сначала была полиция.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Что ж они на Стрелкова тогда ментов отправили? Да ещё и не готовых стрелять даже в ответ?
Хотя с бунтом понятное дело, Крым уже отошёл, не хотели и тут профукать всё, попытались подсуетиться, да не вышло, армии то и не было толком.
раскрыть ветку (13)
Что ж они на Стрелкова тогда ментов отправили? Да ещё и не готовых стрелять даже в ответ?
Больше некого было тогда. Все прекрасно видели майдан и понимали, кто пришел к власти.
попытались подсуетиться, да не вышло, армии то и не было толком.
Ты сам ответил на свой вопрос!
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Армию послали еще до Стрелкова, покатили по свежезасеянным полям - ИМХО готовили провокацию, когда "неизвестные военные расстреляли поезд в Мариуполь" или еще кого-нибудь.
Каждую неделю киевские власти истерично орали, что Россия вот-вот нападет на них, буквально в ближайшее воскресенье. До Боинга МН-17 укровласти тогда еще не додумались.
раскрыть ветку (7)
Что, впрочем, и случилось. Сначала Стрелков дол толчок началу войны, потом поток людей и оружия со стороны России, потом ещё и СВО в придачу.
Армию то послали в неспокойный регион после опыта Крыма. Как по мне, достаточно логично. Точно так же поступили бы любые власти в любой стране - потом режим КТО против иностранцев, захвативших госучереждение в городе и убивающих людей.
раскрыть ветку (6)
А в Одессе людей сожгли потому что...? На всякий случай? И расследовать не стали - "поделом колорадам!", верно?
Армию то послали в неспокойный регион после опыта Крыма.
Странно, чего это регион неспокойным стал? Подумаешь, поорали на улицах "москаляку на гилляку!" - разве это повод обижаться?
Ну ведущий политик страны заявила, что людей там "нужно выжечь атомным оружием" - но ведь это же любя было сказано?
Ну государственные СМИ наперегонки стали активно рассказывать, что "на Донбассе живут одни только алкоголики и наркоманы, плёвый там народишко", ну и что такого?
Ну на Майдане стали активно готовить "сотни" в поездке на Донбасс, чтобы местным показать, кто настоящий хозяин в Украине, работ майданутым обещали - ну и что такого, не потерпели бы, что ли?
Ну завили в Верховной Раде, что "Крым/Донбасс будут украинскими или безлюдным", но это же по всей Европе, везде так говорят? "Сицилия будет итальянской или всех поголовно там вырежем!", да?
очно так же поступили бы любые власти в любой стране - потом режим КТО против иностранцев, захвативших госучереждение в городе и убивающих людей.
Давай, покажи мне любую страну в Европе, где с "террористами" борются, обстреливая "свои" города артиллерией и авиацией?
Где самолет ВВС просто так, мимоходом наносит ракетно-бомбовый удар по административному зданию, в котором работали мирные люди? Или ты на тех видео военных видел?
Ты верно понял, кто там террористы?
https://vk.com/video7722355_456241174
https://vk.com/video234944867_456239537
VK●10:06
VK●9:01
раскрыть ветку (5)
Чёй то у тебя так пукан рвёт? Даже меня как коренного жителя, у которого град над головой летал, это не сильно волнует. Да я и не очень то интересовался мелочью всякой.
Они и на майдане дохрена народу положили, что там та Одесса.
Хотя за последние 3 года количество горя умножилось на порядки.
раскрыть ветку (4)
Даже меня как коренного жителя, у которого град над головой летал, это не сильно волнует.
Ну и сиди, пока Град в твой дом не прилетит. Меня это тоже волновать не будет.
Хотя за последние 3 года количество горя умножилось на порядки
Вот в том и проблема: война идет с 2014 года, но вы, бляди, этого не замечали. Не хотели замечать. Мы же не люди. Люди только вы.
Аж пока не подошла стадия: "А нас-то за шо?!"
Теперь жрите, двумя руками черпайте. И главное - за российским паспортом не приходите.
раскрыть ветку (3)
Чел, ты идиот. Я из Донецка. И я точно могу сказать, что у меня нет близких и знакомых, которые сильно пострадали с 2014 по 2022 годы. Но зато многих зацепило с 2022 года. В основном по мелочи. Но зато сколько добавилось проблем у людей в обеих странах, можно многотомное исследование выпустить... В обеих случаях инициатива начала боевых действий исходила от российской стороны.
раскрыть ветку (2)
Чел, ты идиот. Я из Донецка.
Ну я никогда не считал, что в моём городе живут исключительно умные и благородные люди. В конце концов, даже после сожжения Одессы кто-то ведь голосовал "за украину" на Референдуме.
И я точно могу сказать, что у меня нет близких и знакомых, которые сильно пострадали с 2014 по 2022 годы
А на других ты плевал, я понял уже.
Но зато сколько добавилось проблем у людей в обеих странах, можно многотомное исследование выпустить.
Если бы РФ не вмешалась в 2022, в Донецк вошли бы ВСУ и при полном безразличии "мировой общественности" началась бы резня. Но ты уверен, что тебя-то она бы не коснулась. Я уже понял, что ты в это не веришь, те неумный.
В обеих случаях инициатива начала боевых действий исходила от российской стороны.
...и Майдан организовали агенты Путина, я слышал уже.
раскрыть ветку (1)
Конечно вошли бы, обязательно. Потом бы вышли и опять вошли.
Ты хоть приблизительно представляешь, во сколько раз больше убили людей за время СВО? Уничтоженные города под ноль, разрушенные семьи по всей России.
ещё комментарии
ну Суд ООН, не нашел ни накачку оружием, ни наемников. Украина предъявить доказательства не смогла. И бонусом, ополчение, не признали террористами, как того заявляла украина. А вот что делала УНА-УНСО, официальная партия украины, в первой чеченской?
раскрыть ветку (9)
либершка стыдливо поставил минус, на не удобный для него факт и ничего в ответ пролепетать не смог...) Хотя бы пленных россиян, взятых на поле боя предъявил) но нет как обычно обосрутся и сбегут.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
И? Чвк это тоже под падает под вопрос суда ООН. Есть и есть, чвк, дальше то что? Решения суда, есть, к чему вы про них вспомнили вдруг? У вас есть что предъявить суду ООН? А то украина и разведка НАТО, обосралась. Нет? Только украинские лозунги? Может тогда пойдете и сходите нах...й?
ещё комментарии
Украина также пыталась договориться. И договорилась. Но вопреки договоренностям сепаратисты провозгласили ДНР, даже не спросив мнение населения.
раскрыть ветку (2)
напомни пожалуйста кто провел прямые переговоры с представителями ЛДНР кроме минских соглашений?
кто в ЛДНР поехал от Киева?
Украина не пыталась договориться и не договорилась, Украина разорвала все имеющиеся договоренности в одностороннем порядке. С такими странами серьезных дел больше не ведут.
ещё комментарии
Это просто. Из Донбасса люди воровали соседей за выкуп? Устраивали теракты в Киеве и Одессе? Резали тех, кто по их мнению не должен жить на Донбассе? Устраивали какой-нибудь халифат со сборищем международных террористов? Нет. Ну вот и нехер тут приплетать Чечню.
раскрыть ветку (17)
Добавлю, что помимо этого они должны были бы торговать фальшивыми долларами, наркотиками и оружием в Киеве и на западной Украине.
И что? Это все преступления на территории другого государства! И точка.
Нам больше делать нечего, как Бэтмена изображать? В России все проблемы решены?
Может тогда детей Африки пойдем спасать? Еще можно в Сомали ввести войска, там тоже много преступлений…
раскрыть ветку (9)
В соседней квартире пожар. Но тебе будет наверное похуй да? Это ведь чужая квартира, чё переживать то.
раскрыть ветку (1)
Если это будет стоить мне жизни, да, мне будет похуй. Я вызову пожарных и уйду на улицу ждать результата.
А ты, видимо, считаешь правильным сгореть вместе с соседкой? Которая, замечу, еще и отбиваться от тебя будет шваброй. Так как не хочет она спасаться и посторонних в квартире не хочет. Ну, флаг тебе в руки, крест на могилку.
Только вот других за собой силой тянуть неправильно.
Хочешь спасать Донбасс? Езжал бы в 2015 году добровольцем. А другие россияне тут при чем?
Спасение кого-то ценой своей жизни должно быть делом добровольным, а не принудительным.
Я готова оказать помощь беженцам с Донбасса здесь, в своем городе. Но ехать к ним и умирать за них лично я не хочу. И не считаю это правильным.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Коррупция и кумовство - это украинская скрепа.
Я с 2014г почему-то эти слова чаще всего в сети встречаю со стороны украинцев и казахов. Хотя, возможно это просто украинцы притворяются казахами, чтобы их слова казались весомее.
раскрыть ветку (1)
Возможно, у украинцев с казахами все еще хуже, не знаю.
Но мне и наших российских реалий вполне хватает. Особенно если в регионе живешь, а не в столицах.
Нацистское государство, которое никто, кроме нас, нацистским не считает. Там концлагеря, печи, геноцид? Если да, то почему не было миллионов беженцев из Украины? Почему в ООН не были предоставлены документальные подтверждения нацизма? Нацистское государство, на которое мы сами напали, захватываем их территории и требуем ещё территорий. И по словам Лаврова, это первый случай в истории России, когда у нас нет союзников на поле боя. Интересно почему, если наше дело правое? Ничего вообще не смущает?
раскрыть ветку (2)
А тему украинских нацистов, убивавших тех, кто, по их мнению, не обязан жить под Украиной, вы, как всегда, обходите стороной?
раскрыть ветку (2)
Киевские террористы захватили власть в центральной Украине и отправились на восток убивать людей.
ещё комментарии
укажут на первую чеченскую (по результатам которой Чечня отделилась)
или на вторую (когда боевики атаковали Дагестан)
?
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (12)
Да не в этом дело
Они могли дать доебассу автономию
А потом постепенно все уладить и вернуть взад
Но зная хохляцкую натуру там бы скорее западенские рагули потребовали бы себе еще больше автономии и случилось бы УНР - ЗУНР 2.0
Если что, единая незаледная украина, после Российской империи просуществовала полгода, а потом они посрались и развалились на две части
Все таки анекдот про «партизанский отряд с предателем» это истинно про хохлов
раскрыть ветку (6)
Они могли дать донбассу автономию
не могли - им хозяева не разрешали.
Донбасс, помимо прочего, должен был быть передан компании, где подъедался Байден-младший, для добычи сланцевого газа. На тех же условиях, что по "редкоземельным металлам" сейчас: все убытки - на Украине, чистая прибыль - Бурисме.
https://ok.ru/video/2461439298240
На Донбассе при этом случилась экологическая катастрофа - при добыче сланцевого газа в водоносные слои попадает дико агрессивные химикаты. Более 5 млн народу остались бы без воды. Выживших украина была обязана переселить куда-нибудь а свой счет. Дону и Азову пришел бы гарантированный кирдык, но это была бы проблема России.
Но американцам на всё это было пофигу - они и в США такое делали. А украинцы заявляли, что "ради общего блага Украины каждый должен быть готов принести жертвы"!
Подразумевалось, что "благо" будет поступать в карманы немногих избранных украинцев, жертвы - "на Донбассе одни алкоголики и преступники, чего их жалеть!"
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Заключение
https://magazine.neftegaz.ru/articles/ekologiya/658894-ekolo...
Имея в виде разные факторы - политические, экономические, социальные - вряд ли можно ожидать, что месторождения сланцевого газа в Европе, по крайней мере, в странах Восточной Европы, никогда не будут осваиваться. Но тем лицам, которые будут принимать решения о добыче сланцевого газа, обязательно следует учитывать следующие обстоятельства.
Во-первых, использование базовой технологии добычи, а именно технологии гидроразрыва пласта (иногда ее называют фрекингом) в нынешнем ее состоянии связано с весьма значимыми экологическими рисками, которые проявляются в загрязнении природных сред, значительном водопотреблении, ухудшении здоровья населения, осложнении существования объектов животного мира.
Во-вторых, при освоении месторождений воздействие на окружающую среду может распространяться на достаточно большие территории, и могут затрагиваться интересы соседних государств – например, могут загрязняться трансграничные подземные и поверхностные водоемы, а также нарушаться их водный баланс, могут возникать также и помехи в местах обитания или миграции объектов животного мира.
В-третьих, исходя из геологических условий и по оценке МЭА, освоение месторождений сланцевого газа в Европе будет намного более затратным, чем в США.
https://rutube.ru/video/078a233a65dfa43f7d3693d6ee9fd388/
RuTube●11:01
раскрыть ветку (1)
Да да
Психованные ебанутые актывисты еще и про глобальное потепление вам расскажут
И про микропластик
И про мусорный остров в океане
Если ты свято веришь хотьв один из пунктов то ты просто конченный долбаеб неспособный фильтровать мусорный актывистский бред
А как назвать тех русских которые воевали на стороне ичкерии ? Можно из за них каждого россиянина замазать, или это другое?
раскрыть ветку (4)
Они уебки. Это не другое
И власов убоюдок
Вот только хохол никогда не скажет что шухевич уебок потому то хохол это уебок сам
Я что-то писал про каждого украинца? Просто там идеологически, под дудку заокеанских хозяев, вскормили целое поколение русофобных нацистов, Они и стали основной боевой силой майдана, под прикрытием менее агрессивной массовки. А дальше чистка активной части населения с пророссийскими взглядами, причем показательно жестокая и безнаказанная и вуаля. А в 2022-23, когда все активные борцы быстро кончились, пришлось приступать к насильной могилизации с заградотрядами.
Называть их надо также, как называют сейчас русских, воюющих за Украину, также как называли русских/украинцев/белорусов, воюющих на стороне Гитлера.
ещё комментарии
Думаю, они ещё будут хвалиться, что победили и Москва им дань платит, восстанавливая приграничные области.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
Мол, это внутреннее дело Украины, имели право. А вот Россия напала на суверенное государство, потому она плохая!
Ответная логика про "они самые первые начали войну, обстреливая Донбасс" - не сильно лучше. В таком раскладе - действительно первая часть тезиса - более весома, чем вторая.
Но только там есть еще одна проблема - Россия напала на суверенное гос-во в качестве мер обеспечения военной помощи г-вам, которые она признала - вот этот юр момент г-да, которых Вы считаете украинцами и либералами - как-то упускают из вида
Гнида, можешь посчитать сколько людей погибло в 14 и последующих годах и сколько погибло в 22 и до сих пор? Кто кого защитил?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да мне насрать на украинцев, долбаеб. Вы попадаете в логические ловушки как мухи в мед. И потом, все липкие шлепаете дальше, будто на коне.
У либералов бумажка, по которой они обязаны возмущаться... и зарплата за всё это. И это уже не секрет.
А хохлы оху&вшие, вся их логика пропитана нацизмом "нам можно, мы убераллесс". С этим и боремся.
А хохлы оху&вшие, вся их логика пропитана нацизмом "нам можно, мы убераллесс". С этим и боремся.
Почему вдруг начали "бомбить людей" именно на Донбассе? Ни в Харкове, ни в Полтаве, ни Мариуполе?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А где это посмотреть или прочитать, что были какие-то госпереворотчики, которым Донбасс не прогнулся?
раскрыть ветку (2)
Получается, то, что "Путин убил Навального" - это внутреннее дело России и он имел на это право? Очередной котел либералов.
ещё комментарии
Путин тромб что-ли Навальному оторвал? Навальный, если бы ерундой не страдал, то вообще не поехал в РФ из Германии, ну а раз приехал, то нужно было не выёживаться, а спокойно сидеть и сейчас бы его обменяли, как это сделали с кучкой либерастов не так давно.
раскрыть ветку (2)
Я специально поставил фразу в кавычки. По версии "либералов" именно по приказу Путина Навального сгноили в тюрьме.
раскрыть ветку (1)
Да с него пылинки сдували, Что его совершенно не устраивало, почему он и проводил голодовки и нарушение режима.
ещё комментарии
ещё комментарии
Тут один " украинец и либерал" в ответ на вопрос по поводу бомбежек Херсона сказал следующее:
«Ну у нас и город Сталинград был нашей территорией. И мы там немцев били, и так били, что они оттуда убежали»
Тут нормально всё с логикой?
А когда по российской федеральной трассе, где ехали гражданские авто, во время марша Пригожина ВС РФ херачили с вертолета - это нормально было?
Ну и это, раз к истокам всё время возвращаетесь, вы вспоминайте сразу, чего "вдруг" именно Донбасс то бомбить начали. Не Запорожье, не Херсон, не Одессу. Может там какие-то вежливые люди в форме в отпуске власть пытались захватить, не?
Хммм, а что по твоему произойдет если Дагестан или Новосибирская область или ещё какой нибудь регион захочет стать независимым. Что произойдет в самые короткие сроки?
ещё комментарий
По твоей логике, надо было тогда Чечню отпускать в свободное плавание, и сейчас, например, скажут Владивосток и Хабаровске, мы не хотим жить в России с Путиным, дайте нам независимость... И тогда мы должны будем её дать им?
Особенно забавно что у них нет аргументации как таковой. И вопрос "где вы были восемь лет они тупо пытались засмеять и кстати довольно удачно". Типа ахаха, ты ещё про восимьлет спроси.
Мол, это внутреннее дело Украины, имели право. А вот Россия напала на суверенное государство, потому она плохая!
ЛДНР выжили фактически благодаря территориальному расположению и поддержке РФ. В других регионах (Харьковская и Одесская области) всё заглохло. Ошибка Украины в том, что они не поддались на федерализацию и не захотели решать этот вопрос дипломатически. То есть, можно бомбить и убивать людей, которые не хотят жить в одном государстве с тобой, если ты их не признаёшь отдельной страной.
Ты не поверишь, но..... Большинство стран готово на это пойти в борьбе с сепаратизмом.
ещё комментарий
Потому что политика вне морали. Так как иначе все в принципе перестанет работать. Чечня отделится, потому что захочет. Татары до сих пор за Казань обижены, чукчам хочется отдельной страной быть, однако… И тд.
А уж если мы про убийства… Сейчас, спасая русских с Донбаса, мы позволяем убивать русских из РФ. Причем их уже погибло больше, чем донбасцев… норм?
А если отбросить мораль, то невыгодно менять много жизней на мало жизней. Вот вам и политика, выгодная для большинства. И сохраняющая, в конечном итоге, больше жизней. И аморальная при этом.
раскрыть ветку (39)
ещё комментарии
раскрыть ветку (37)
Нет, позиция в которой я с ним согласен. Не нужны нам никакие оправдания, мы делаем то что должны и те кто работают на благо родины должны быть вписаны в историю России и должны быть нашей гордостью.
раскрыть ветку (36)
Я вообще считаю. Что мы делаем недостаточно.....
Сами загуглите размеры нашей армии, потом загуглите размеры украинской. И большая часть наших боевых сил в Европе.
Мы могли бы уже это закончить. Но идёт не "война" а "СВО". Значит заканчивать и не планируют.
И именно этот момент - раздражает.
раскрыть ветку (13)
Что конкретно из этого на благо Родины идёт:
1. Разрыв нормальных политически и экономических отношений с большинством развитых стран.
2. Выкидывание представителей РФ из ведущих спортивных научных организаций.
3. Дикая инфляция на высокотехнологичные товары и жилье.
4. Скачки рубля, закрытие торгов долларом на ММВБ.
5. Сокращение населения в результате снижения рождаемости и увеличения "естественной убыли".
6. Неработающие аэропорты, отключенный мобильный инет и прочие инновации "в целях безопасности".
7. Замена качественных товаров на китайские реплики.
8. Регулярно прилетающие в дома сбитые беспилотники, 9 месяцев оккупации Курской области.
9. Переход в подводное положение нескольких кораблей ЧМФ и потеря самолетов стратегической авиации.
10. Добавление в НАТО ещё двух стран, у одной из которых граница с РФ 1000+ км ?
И этот список можно ещё долго продолжать.
раскрыть ветку (12)
Добавим ложку мёда на вашу бочку дёгтя.
Разрыв нормальных политически и экономических отношений с большинством развитых стран.Большинство "развитых стран" не такие развитые, как казалось на самом деле. Это не только о технологических достижениях, а и о политических тоже. СВО стала маркером того, что большинство стран Европы не имеет суверенитета и не является демократиями, как они себя позиционируют. Их мнимая сила находится в так называемом европейском "единстве", которого, как оказалось, тоже не существует. Существует лишь консолидация европолитиков и их консенсус по ситуации перед хозяевами, США и Британией, и даже их интересы пересекаются между собой в конфликтной плоскости. Вывод из происходящего один - Россия должна не оглядываться на Запад, не строить из себя "своих" - это никогда не выйдет. Украина не даст соврать, украинцев зачастую презирают жители европейских стран, не в последнюю очередь за их отношение к Европе, они считают, что им все должны.
Да, после войны всегда настанет мир, будет торговля, политические саммиты, взаимодействие по многим вопросам, но России не стать частью Европы, во всяком случае, на данном уровне развития человеческой цивилизации. И это нормально, нужно идти своим путём.
Этот европаноптикум не принимает тех, кто не является подчинённым воле одного хозяина.
Выкидывание представителей РФ из ведущих спортивных научных организацийТоже самое, что и выше. Выкидывание представителей РФ из ведущих спортивных и не только мероприятий - это выстрел в ногу. Европа пошла на эти жертвы осознанно, по воле хозяев, чтобы быть рычагом влияния, в расчёте на то, что Россия испугается и устыдиться своего отречения от так называемой "цивилизации". К счастью, мир не ограничен Европой, а у европейских хозяев нет возможности вечно контролировать и консолидировать политические европроцессы. Венгрия и Словакия уже вышли из под прямого зонтика влияния, посмотрим, надолго ли это. Всё это говорит о том, что европейское "единство" мнимое и свои внутренние распри они закрыли лишь выдуманным внешним врагом в лице России. Будем поглядеть.
Дикая инфляция на высокотехнологичные товары и жилье.Неизбежная плата за разрыв торговых отношений и устаревших договоренностей. В плане суверенности страны я, как житель, имею определенные неудобства, но глобально вижу определенные плюсы для собственного развития страны. Да, мне и другим жителям России происходящее на пользу не идёт. Страдает демография, внутренняя политика, внутреннее развитие, но есть потенциал после завершения войны выйти на качественно новый уровень. Будем поглядеть.
Скачки рубля, закрытие торгов долларом на ММВБСмотри выше.
Сокращение населения в результате снижения рождаемости и увеличения "естественной убыли"Проблема любых развитых стран, если не рассматривать потерю демографического потенциала именно в рамках войны. И в обоих случаях имеется возможность качественно и количественно решать проблемы, повышать доступность жилья, выплаты за рождение детей. У России в этом плане ничего не потеряно.
Неработающие аэропорты, отключенный мобильный инет и прочие инновации "в целях безопасности"Аэропорты закрыты лишь на юге, и они заработают, как и мобильный интернет, после окончания боевых действий. Технологии не потеряны. В целях безопасности допустимо жертвовать собственным комфортом.
Замена качественных товаров на китайские реплики.99 процентов желаемого есть в свободном доступе, даже если цена стала выше. Проблем с качеством нет никаких, китайскими товарами пользуется вся планета.
Регулярно прилетающие в дома сбитые беспилотники, 9 месяцев оккупации Курской областиДля того и идёт СВО, чтобы нигде не прилетали беспилотники и ни одна пядь русской земли не была оккупирована.
Переход в подводное положение нескольких кораблей ЧМФ и потеря самолетов стратегической авиацииНеизбежная плата за ведение высокотехнологичных боевых действий, проёбы, тугодумие и коррупцию некоторых отдельно взятых должностных лиц. В глобальном плане не имеет значения, в локальном плане - повод задуматься и сделать выводы из ситуации.
Добавление в НАТО ещё двух стран, у одной из которых граница с РФ 1000+ км
Самый недоводной довод из всех приведенных. Всех, кто любит манкировать Швецией и Финляндией, которые вошли в НАТО и якобы усилили этот агрессивный альянс я всегда возвращаю на место одним лишь доводом. Швеция и Финляндия были в НАТО де-факто, а стали де-юре. Их статус после конфликта Европы с Россией был просто узаконен и стал поводом для бравады европолитиков о мнимом усилении альянса, мнимой сплочённости и о роли НАТО, как о мнимом оплоте силы, у которого хочется искать защиты. По факту же обе эти страны имели армию, обученную по стандартам НАТО, пользовались техникой, разведкой, технологиями НАТО задолго до начала СВО. По факту их роль незначительна, в отличие от вступления условной Украины в НАТО.
ещё комментарии
Смотри выше.
А выше только невнятные оправдания из серии "и так сойдёт" и "нужно только немного потерпеть".
Уже 3.5 года страна живет в режиме "терпения", и ещё неизвестно сколько жить будет. Причем терпеть всё больше приходится. К неработающим аэропортам добавился неработающий GPS, потом неработающий ютуб, потом вообще весь мобильный Интернет. Для некоторых ещё и ежедневные обстрелы и атаки БПЛА, потеря собственных домов и родных. А вместо решения проблем идиотские оправдания из серии "и это пройдёт".
Проблема любых развитых стран, если не рассматривать потерю демографического потенциала именно в рамках войны.
А надо рассматривать именно в рамках войны, потому что это прямые потери населения уже свыше 100 тысяч, плюс эмиграция, плюс тяжелораненые, плюс распад семей. И эти проблемы уже вылезли настолько. что аж статистику скрыли.
Для того и идёт СВО, чтобы нигде не прилетали беспилотники и ни одна пядь русской земли не была оккупирована.
Странное дело, но прилетать беспилотники начали и пядь русской земли оказалась оккупирована как раз после начала СВО. То есть эффект обратный получился.
Неизбежная плата за ведение высокотехнологичных боевых действий, проёбы, тугодумие и коррупцию некоторых отдельно взятых должностных лиц.
Ммм и кто ж этих лиц то назначил на эти посты и по какому принципу? А сейчас не осталось таких лиц?
Почему никто не послушал Дмитрия Козака, который предупредил о негативных последствиях войны, вместо этого его по факту отстранили от участия в решении вопросов? Не потому ли, что приоритет отдают тупым, жадным и беспринципным, но лояльным?
Швеция и Финляндия были в НАТО де-факто, а стали де-юре.
Это вообще ни довод, а чушь собачья. Финляндия вплоть до 2022 вообще не стремилась в НАТО и в совместных мероприятиях участвовала не больше, чем РФ, которая тоже проводила учения и даже перевалочную базу у себя размещала.
Типичная для охранителей жалкая попытка оправдать очередной провал "геостратега" в стиле "ничего страшного". Ну да, всего лишь Балтика стала внутренним морем НАТО и граница со страной НАТО увеличилась на 1000+ км, а так вообще ничего не случилось )) А ведь так переживали по поводу уменьшения "подлетного времени ракет", если вдруг Украина войдёт в НАТО. Из Финляндии ракеты видимо не долетят - в болотах застрянут.
А главное то: ради чего весь этот терпёж? Ради "освобождения" руин в ЛДНР, откуда вынуждены были сбежать все "освобождаемые", и в восстановление которых придется ввалить деньги. которые могли бы пойти российским регионам с разваливающимися от старости домами и коммуникациями, удовлетворения ЧСВ геостратега его дурацкими имперскими амбициями или ещё более идиотских победобесных реакций гопоты, которая, еле сводя концы с концами, находит радость лишь в этом?
раскрыть ветку (9)
А выше только невнятные оправдания из серии "и так сойдёт" и "нужно только немного потерпеть".А я и не отрицал, что проблема "терпения" обладает лишь полезными качествами. Я прекрасно осознаю плюсы и минусы ситуации, в которой сейчас находится Россия. В то же самое время я считаю, что результат претерпевает я лишений, при развороте в нужное русло после окончания войны, станет лишь толчком для развития. Вы же смешали всё в кучу и выдали под соусом негатива. Штош, ваши нарративы остаются при вас, но пытаться втуливать их на всеобщее обозрение к вас не пройдёт.
Уже 3.5 года страна живет в режиме "терпения", и ещё неизвестно сколько жить будет. Причем терпеть всё больше приходится. К неработающим аэропортам добавился неработающий GPS, потом неработающий ютуб, потом вообще весь мобильный Интернет. Для некоторых ещё и ежедневные обстрелы и атаки БПЛА, потеря собственных домов и родных. А вместо решения проблем идиотские оправдания из серии "и это пройдёт".
А надо рассматривать именно в рамках войны, потому что это прямые потери населения уже свыше 100 тысяч, плюс эмиграция, плюс тяжелораненые, плюс распад семей. И эти проблемы уже вылезли настолько. что аж статистику скрыли.А вас никто не спрашивал, надо так рассматривать этот вопрос или не надо. Я специально обозначил, что демографическая проблема - это проблема, имеющая место быть в России, усугубляющаяся потерями мужчин в СВО. Я этого не отрицаю. Однако при должном желании проблема может быть решена на долгосрок, и этот вектор развития должен быть одним из качественных.
В вашем же нарративе, проникшись им, остаётся лишь кричать "всё пропало". Впрочем, это недостатки вашего либерального типа мышления, который не видит полутона и оттенки, а лишь чёрное и белое. По статистике же скрыли как раз таки всю информацию на Украине, где официальные потери в боевых действиях составляют до ста тысяч за три года, а по факту приближаются к двум миллионам. Любая страна скрывает чувствительную для себя информацию в условиях боевых действий.
Странное дело, но прилетать беспилотники начали и пядь русской земли оказалась оккупирована как раз после начала СВО. То есть эффект обратный получился.Продолжаем утрировать? Хорошо.
Прилеты беспилотников - это атаки украинских нацистских спецподразделений по прямой команде от преступных киевских властей, целью которых является повышение тревожности в России, вызывание чувства усталости от войны, недовольство от беззащитности и прочее. То есть это смешение акцента русских с истинного виновника происходящего - Украины на недовольство ситуацией внутри России. Только этот путь мог дать отсрочку поражению украинского фюрера и его режима. Тем не менее, проблема будет решена только путем отстранения нынешнего преступного киевского режима от власти любым доступным методом. По поводу пяди земли и оккупации - часть Донбасса на сегодняшний день освобождена, оставшаяся часть скоро также будет свободна. Украинская армия небесконечна и их сопротивление тоже.
Ммм и кто ж этих лиц то назначил на эти посты и по какому принципу? А сейчас не осталось таких лиц?Вы, как всегда, задаете неправильные вопросы. Я, как всегда, отвечу даже и на них, потому что не стесняюсь говорить о достижениях, равно как и о неудачах, моей страны.
Почему никто не послушал Дмитрия Козака, который предупредил о негативных последствиях войны, вместо этого его по факту отстранили от участия в решении вопросов? Не потому ли, что приоритет отдают тупым, жадным и беспринципным, но лояльным?
Вы забываете, что на одного конкретно взятого недостойного должностного лица, который проявил себя низменно и подло, приходится тысяча достойных людей, выполняющих свою работу.
Я вижу, что большинство из тех, кто проявил себя неудовольтворительно, отстраняют и судят по делам из, а на их место приходят стоящие люди. Естественный процесс развития.
Естественно, этот процесс идёт не без проблем.
Я не знаю, какому типу лиц отдают приоритет у вас на Украине, но судя по происходящему, вы имеете намного более глубокие систематические схожие проблемы, как и в России. В чужом глазу соломинку увидите, в своем бревна не замечаете.
Это вообще ни довод, а чушь собачья. Финляндия вплоть до 2022 вообще не стремилась в НАТО и в совместных мероприятиях участвовала не больше, чем РФ, которая тоже проводила учения и даже перевалочную базу у себя размещала.Вы, как всегда, всё перепутали. Финляндия проводила зимние военные учения НАТО в качестве союзника НАТО (читай, на равных) задолго до начала 2022 г., (если не верите, гугл в помощь, состав участников военных учений НАТО стедфаст дефендер 2021, специально нашел событие на год раньше начала войны), участвовала в сетецентричном развитии НАТО, развивала линейку техники НАТО и ее обслуживания, обладала натовскими стандартами вооружения и обучения, разведки, РЭР, спутниковой связью и многим другим. Но с Финляндией и Швецией у РФ договора о нейтральности и внеблоковости никогда не было, то есть постфактум ситуация была такова, что эти две страны формально не числились в НАТО, а значит, не платили членские взносы и держали якобы нейтралитет. Даже лучше, что вся шелуха наконец-то спала и истинное лицо каждого открылось.
Типичная для охранителей жалкая попытка оправдать очередной провал "геостратега" в стиле "ничего страшного". Ну да, всего лишь Балтика стала внутренним морем НАТО и граница со страной НАТО увеличилась на 1000+ км, а так вообще ничего не случилось )) А ведь так переживали по поводу уменьшения "подлетного времени ракет", если вдруг Украина войдёт в НАТО. Из Финляндии ракеты видимо не долетят - в болотах застрянут.
А главное то: ради чего весь этот терпёж? Ради "освобождения" руин в ЛДНР, откуда вынуждены были сбежать все "освобождаемые", и в восстановление которых придется ввалить деньги. которые могли бы пойти российским регионам с разваливающимися от старости домами и коммуникациями, удовлетворения ЧСВ геостратега его дурацкими имперскими амбициями или ещё более идиотских победобесных реакций гопоты, которая, еле сводя концы с концами, находит радость лишь в этом?
Никаким охранителем я не являюсь, готов говорить не только о достоинствах, но и о недостатках России всегда и везде. Но конкретно в этой взятой ветке комментариев идёт наплыв украинских ботов по типу вас, которые кричат лишь о том, как всё плохо в России. Штош, я расскажу вам, как оно есть на самом деле.
Балтика не становилась внутренним морем НАТО и по Балтике ходят русские корабли как торгового, так и военно-морского флота России, тут вы опять всё перепутали.
Плечо логистики через Финляндию и Швецию не такое угрожающее для России, чем условная Украина в НАТО, а значит, уровень угрозы меньше. Ракеты в ответ на натовскую агрессию находятся в Калининграде и Белоруссии, а значит, вся эта бравады о расширении НАТО - напускная, никакой реальной пользы им это не принесло.
Руины ЛДНР, уничтоженные преступными киевскими властями, будут отстроены после окончания боевых действий. Никакие "все освобождаемые" оттуда не сбегали, вы не разбираетесь в вопросе от слова "совсем".
По российским регионам с разваливающимися от старости домами и коммуникациями вы в очередной раз всё перепутали. На один случай описанного есть десятки моментов, где в регионы приходит большое количество финансов и распределяется на улучшение инфраструктуры. Я вижу своими глазами разницу, что было 10 лет назад и сейчас. Рассказывать басни мне не надо. Займитесь своей несчастной Украиной, там все вышеперечисленные проблемы стоят куда острее.
ещё комментарии
Штош, ваши нарративы остаются при вас, но пытаться втуливать их на всеобщее обозрение к вас не пройдёт.
Большинству как раз ваше втуливание нарративов "чем хуже, тем лучше" не зайдёт.
Только полные идиоты могут радоваться таким "достижениям", как ухудшение качества качества жизни и риска попасть под удар беспилотника.
Пудрить мозги тем, кто ощущает собственное обнищание и усиливающиеся запреты на всё, что только можно, чтобы скрыть происходящий бардак, бесконечно не получится. И даже блокировки неудобной информации не помогут.
А вас никто не спрашивал, надо так рассматривать этот вопрос или не надо.
А я ни у кого и не спрашивал разрешения, как мне рассматривать. То что вам не нравится прямые результаты "движухи" наблюдать - это ваши проблемы.
По статистике же скрыли как раз таки всю информацию на Украине, где официальные потери в боевых действиях составляют до ста тысяч за три года, а по факту приближаются к двум миллионам.
А в России не скрыли данные? Когда там в последний раз хоть какую-то официальную информацию озвучивали о потерях - в сентябре 2022?
И откуда у вас информация "по факту" о потерях на Украине? ) Пишите уж сразу 20 миллионов - не мелочитесь.
Прилеты беспилотников - это атаки украинских нацистских спецподразделений по прямой команде от преступных киевских властей, целью которых является повышение тревожности в России, вызывание чувства усталости от войны, недовольство от беззащитности и прочее.
А вы в ответ на обстрелы территории Украины наверно цветов и подарков в ответ ожидали?
То есть Россия первой ввела войска на территорию другой страны, неожиданно получила адекватную ответку, так ещё и в том, что ПВО не в состоянии отбить атаки, противник виноват оказался ))
По поводу пяди земли и оккупации - часть Донбасса на сегодняшний день освобождена, оставшаяся часть скоро также будет свободна. Украинская армия небесконечна и их сопротивление тоже.
Конечно, конечно. Надо только чуть-чуть потерпеть. Ещё лет 10. И все руины будут "освобождены". Ну и очень хорошо, что в России армия бесконечная, можно сколько угодно в мясные штурмы посылать "лишних людей" - бабы ещё нарожают.
Но это всё равно не отменяет того факта, что оккупацию исконной Курской области стала результатом авантюры геостратега. Впервые за 80 лет прошляпить свою территорию с населением на 9 месяцев, несмотря на мобилизацию. Вот уж вошёл в историю, так вошёл.
Вы забываете, что на одного конкретно взятого недостойного должностного лица, который проявил себя низменно и подло, приходится тысяча достойных людей, выполняющих свою работу.
Я очень хорошо помню, что все эти недостойные должностные лица десятилетиями награды и повышения получали за достойную работу. Сдается мне среди ныне достойных ещё многие потеряют доверие. Чубайса "великий кормчий" четверть века лично отмазывал. Да и до сих пор его ни в чём не обвинили официально.
Я не знаю, какому типу лиц отдают приоритет у вас на Украине
О, я всё ждал когда начнутся излюбленные нарративы типичного охранителя: не поддерживаешь движуху - значит украинец.
Мне наплевать вообще на Украину в целом. Это персонажей вроде вас в любой непонятной ситуации переводят стрелки на "а вот у них ещё хуже". Какие вы к черту патриоты, если вам насрать на то, что в своей стране проблемы, главное, чтоб у других было хуже? С такими "патриотами" и враги не нужны.
Даже лучше, что вся шелуха наконец-то спала и истинное лицо каждого открылось.
Кто бы сомневался. Чем сильнее "геостратег" обосрется, тем в большую гойду это обернут. Теперь вот уже и расширение НАТО, которым всех так пугали, перестало быть проблемой ))
Руины ЛДНР, уничтоженные преступными киевскими властями, будут отстроены после окончания боевых действий
Да ну, правда что ли? И когда начнут - в этом веке хоть? А то вон "освобожденный" Бахмут третий год в руинах. Да что там, на территории Воронежской области разрушенное своей же "нештатно сошедшей" авиабомбой село второй год не могут восстановить. https://dzen.ru/a/Z5B9UI6bG07jG9FY
По российским регионам с разваливающимися от старости домами и коммуникациями вы в очередной раз всё перепутали.
Да, да, наверняка перепутал. Это ж не в России за неделю 4 аварийных дома развалилось https://www.trud.ru/article/08-08-2025/1731361_chetyre_doma_...
Ну да ничего надо только "чуть-чуть потерпеть", и лет через 100 до всех очередь дойдёт.
На один случай описанного есть десятки моментов, где в регионы приходит большое количество финансов и распределяется на улучшение инфраструктуры.
"Большое количество финансов" - это очень сильно конечно )) Напомнило нетленку "стали более лучше одеваться".
А пруфы будут на вот эту вот статистику "на один случай десятки" моментов, или вы это на ходу выдумываете?
Столько бесполезного словоблудия, попыток перевода стрелок и откровенного вранья. А на главные вопросы ответов так и нет. Ожидаемо.
раскрыть ветку (5)
Все с вами уже в общем и целом понятно, но если вы упорно продолжаете расписываться в своей глупости, штош.
Большинству как раз ваше втуливание нарративов "чем хуже, тем лучше" не зайдёт.Вы опять сделали абсолютно неправильные выводы из всего вышесказанного мной, что говорит о косности вашего ума/враждебной направленности.
Только полные идиоты могут радоваться таким "достижениям", как ухудшение качества качества жизни и риска попасть под удар беспилотника.
Пудрить мозги тем, кто ощущает собственное обнищание и усиливающиеся запреты на всё, что только можно, чтобы скрыть происходящий бардак, бесконечно не получится. И даже блокировки неудобной информации не помогут.
Возводить все в абсолют -это удел ситха, потому что я нигде не говорил про то, что ухудшение качества жизни и риска стать жертвой бд является поводом для радости. Вы, от бедности и безысходности, исказили первоначальный смысл моих слов, вложив туда украинские лживые нарративы. Не впервой, штош. Тем я больнее буду унижать вас дальше по пунктам.
А я ни у кого и не спрашивал разрешения, как мне рассматривать. То что вам не нравится прямые результаты "движухи" наблюдать - это ваши проблемыУ меня, в отличие от укробота, распространяющего лживые украинские нарративы по типу вас, проблем в этом плане нет. Вы отчего-то считаете, что дебаты будут проходить по вашим правилам — удобную для себя тему вы возводите в абсолют, а неудобную заметаете под стол, будто не и не было. Только я по вашим правилам играть не собираюсь и буду макать вас, извиняюсь за выражение, мордой в грязь при каждой попытке в очередной раз исказить истину.
А в России не скрыли данные? Когда там в последний раз хоть какую-то официальную информацию озвучивали о потерях - в сентябре 2022?Вы опять всё перепутали. Мы уже обговорили о данных по этому вопросу со стороны России в предыдущем комментарии. В этом комментарии речь шла не про Россию, а про Украину.
И откуда у вас информация "по факту" о потерях на Украине? ) Пишите уж сразу 20 миллионов - не мелочитесь.
Я понимаю, что по вашей методичке надо срочно менять тему, когда нечего сказать, но это надо делать менее топорно, а не так, как вы.
У меня нет точной стопроцентной информации по факту потерь в России, но есть независимый подсчет по вашей Украине от осинтеров, основанный на публичной и не совсем информации. Много чего утекает в сеть, если вы не знали.
20 миллионов я писать не буду, с потолка цифры, в отличие от вас, не беру.
А вы в ответ на обстрелы территории Украины наверно цветов и подарков в ответ ожидали?Во-первых, ПВО не в состоянии отбить всё атаки, если бы вы были знакомы с принципом его работы, вы бы не говорили своими абсолютизмами. Впрочем, кроме лживых украинских нарративов, я от вас ничего не слышал. Вы действуюте в худших традициях укробота, который игнорирует то, что ему неудобно, и выпячивает то, что он хочет подчеркнуть в своих лживых суждениях.
То есть Россия первой ввела войска на территорию другой страны, неожиданно получила адекватную ответку, так ещё и в том, что ПВО не в состоянии отбить атаки, противник виноват оказался
Во-вторых, Россия никогда не обстреливала территории Украины так, как Украина обстреливает территории России. Россия никогда целенаправленно не наносила террористические удары по месту скопления мирных людей, как это неоднократно делала Украина. Россия уничтожает военные цели, это всегда заметно, что на многих видеозаписях, где такие, как вы, попали под удар, слышна множественная вторичная детонация.
Конечно, конечно. Надо только чуть-чуть потерпеть. Ещё лет 10. И все руины будут "освобождены". Ну и очень хорошо, что в России армия бесконечная, можно сколько угодно в мясные штурмы посылать "лишних людей" - бабы ещё нарожают.Опять эта лживая риторика про потерпеть. Вы можете терпеть сколько угодно, но нормальные люди оценивают факты по реальности, а не по своим предположениям о них. Впрочем, ваша риторика заставляет меня усомниться в вашей "нормальности", тем не менее, я буду продолжать вам отвечать столько, сколько понадобится, чтобы досконально и полностью опровергать вашу ложь и рассматривать аспекты любого отдельно взятого обстоятельства со всех сторон, а не только с негативной, как вы привыкли.
Но это всё равно не отменяет того факта, что оккупацию исконной Курской области стала результатом авантюры геостратега. Впервые за 80 лет прошляпить свою территорию с населением на 9 месяцев, несмотря на мобилизацию. Вот уж вошёл в историю, так вошёл.
Я очень хорошо помню, что все эти недостойные должностные лица десятилетиями награды и повышения получали за достойную работу. Сдается мне среди ныне достойных ещё многие потеряют доверие. Чубайса "великий кормчий" четверть века лично отмазывал. Да и до сих пор его ни в чём не обвинили официально.Это не означает, что ситуация будет оставаться неизменной, как бы вам не хотелось обратного.
О, я всё ждал когда начнутся излюбленные нарративы типичного охранителя: не поддерживаешь движуху - значит украинец.Если персонажу вроде вас наплевать на Украину, то почему вы используете лживые украинские нарративы в оправдание своей точки зрения? Очередная ложь. Я, как вам не удалось заметить, не переводил стрелки на неудобную тему, а предлагал заняться вам своими проблемами, прежде чем обсуждать и смаковать чужие, видя в этом лишь темную сторону, не видя светлых изменений.
Мне наплевать вообще на Украину в целом. Это персонажей вроде вас в любой непонятной ситуации переводят стрелки на "а вот у них ещё хуже". Какие вы к черту патриоты, если вам насрать на то, что в своей стране проблемы, главное, чтоб у других было хуже? С такими "патриотами" и враги не нужны.
Кто бы сомневался. Чем сильнее "геостратег" обосрется, тем в большую гойду это обернут. Теперь вот уже и расширение НАТО, которым всех так пугали, перестало быть проблемойВы опять всё перепутали. Более того, опять соскочили с темы обсуждения. Я напоминаю, что мы не обсуждали "геостратегов" в данном вопросе, мы обсуждали агрессивную политику НАТО и провал их стратегии по уничтожению России чужими руками.
Расширение НАТО не перестало быть проблемой, а стало проблемой другого порядка, что повлекло за собой и выход РФ из договора о РРСМД и повлечет за собой и ряд иных последствий в случае очередной эскалации конфликта. Тем не менее, Украина на данный момент не в НАТО и разговоров про это даже не идёт.
Да ну, правда что ли? И когда начнут - в этом веке хоть? А то вон "освобожденный" Бахмут третий год в руинах. Да что там, на территории Воронежской области разрушенное своей же "нештатно сошедшей" авиабомбой село второй год не могут восстановить.Вы опять транслируете лживые украинские нарративы. Во-первых, в России не существует города под названием Бахмут. Как я уже сказал, восстановление руин, в том числе и русского города Артёмовска, разрушенных в результате агрессии преступных киевских властей, начнется после окончания боевых действий, которые на данный момент находятся в активной фазе. Разрушенное на территории Воронежской области село могут и не восстанавливать, а переселить жителей села в соседнее, в любом случае, это не ваша забота, главное, чтобы у людей был кров. С этим всё в Воронежской области в порядке.
Да, да, наверняка перепутал. Это ж не в России за неделю 4 аварийных дома развалилосьВы опять транслируете лживые украинские нарративы. Аварийные дома разваливаются в любой стране в любой момент времени, это не прерогатива исключительно России. Важно то, что жители этих домов получают компенсацию за моральный ущерб и новое жильё взамен старого, вот, что имеет значение. Минусом данной ситуации может являться только несвоевременное расселение аварийного дома, но как я уже неоднократно отметил, это не прерогатива исключительно России. В своем чёрно-белом однобоком мышлении вы, как всегда, упираете только на негативную сторону произошедшего. Как всегда, я опровергну любой ваш лживый довод и раскрою его со всех сторон.
Ну да ничего надо только "чуть-чуть потерпеть", и лет через 100 до всех очередь дойдёт.
А пруфы будут на вот эту вот статистику "на один случай десятки" моментов, или вы это на ходу выдумываете?Я же не спрашиваю у вас пруфов на ваше враньё о бесконечном потоке негатива о России, почему вы спрашиваете у меня пруфы на его опровержение или, по крайней мере, рассмотрение всех аспектов этого дела? Вы вбрасываете без пруфов лживые тезисы про разрушенную дотла инфраструктуру, я в ответ без пруфов опровергаю это. Гугл в помощь, сколько инфраструктуры было обновлено в любом отдельно взятом регионетза текущий период.
Столько бесполезного словоблудия, попыток перевода стрелок и откровенного вранья. А на главные вопросы ответов так и нет. Ожидаемо.Да, здесь вы правы. Несмотря на все вышеперечисленные признаки вашей самоидентификации, свидетельствующие о слабом владении тематикой вопросов, которые вы пытаетесь неуклюже затрагивать, я продолжу опровергать любой ваш лживый тезис до тех пор, пока вы не поймёте, что в дебаты нужно вступать либо подготовленным, либо не вступать в них вообще. Учитывая то, что вы являетесь ботом, транслирующим украинскую лживую пропаганду, сделать это у вас вряд ли получится, но будем поглядеть.
раскрыть ветку (4)
Вы, от бедности и безысходности, исказили первоначальный смысл моих слов, вложив туда украинские лживые нарративы.
У меня, в отличие от укробота, распространяющего лживые украинские нарративы по типу вас, проблем в этом плане нет.
Впрочем, кроме лживых украинских нарративов, я от вас ничего не слышал.
Если персонажу вроде вас наплевать на Украину, то почему вы используете лживые украинские нарративы в оправдание своей точки зрения?
Вы опять транслируете лживые украинские нарративы.
Вы опять транслируете лживые украинские нарративы.
Как-то совсем скучно стало. Многократно повторяемые однотипные фразы без смысловой нагрузки, всё тоже тупое отрицание очевидных фактов, примитивные попытки съехать с неудобной темы, да ещё и коряво построенные фразы с минимальной смысловой нагрузкой и унылыми попытками перейти на личности.
Очень слабо для бывшего студента федерального вуза (надеюсь окончил хотя бы). Даже нейросетка умеет лучше. На месте вашего работодателя я бы за такую лютую ахинею не заплатил.
раскрыть ветку (3)
Ага, значит вы уже и в мои старые посты залезли :)
Значит мои слова вас задели. Люблю, когда таких, как вы, корежит.
Если вы не видите смысловой нагрузки, когда я каждый раз вынужен подчеркивать основной вывод ваших пространных умозаключений о бесконечном транслировании лживых украинских нарративов, то я вынужен в очередной раз вас разочаровать - проблема не во мне.
Я, к счастью, не вы, и не занимаюсь отрицанием фактов, сьезжанием с темы, и мои смысловые конструкции пусть и не идеальны, но явно выше вашего порога восприятия - вы не услышали ни одного моего довода. Впрочем, я не собираюсь интеллектуально опускаться до вашего уровня, это ваша личная проблема. Все люди уровнем среднего интеллектуального развития и выше прекрасно меня поймут.
В конце концов, у меня не стоит задачи обучить или перевоспитать вас. Одна из моих целей на Пикабу - это опровержение потоков украинской пропанды ненависти, нацизма и русофобии и рассматривать любую отдельно взятую проблему во всех ее аспектах, а не только в негативном ключе, как это делают подобные вам личности.
Значит мои слова вас задели. Люблю, когда таких, как вы, корежит.
Если вы не видите смысловой нагрузки, когда я каждый раз вынужен подчеркивать основной вывод ваших пространных умозаключений о бесконечном транслировании лживых украинских нарративов, то я вынужен в очередной раз вас разочаровать - проблема не во мне.
Я, к счастью, не вы, и не занимаюсь отрицанием фактов, сьезжанием с темы, и мои смысловые конструкции пусть и не идеальны, но явно выше вашего порога восприятия - вы не услышали ни одного моего довода. Впрочем, я не собираюсь интеллектуально опускаться до вашего уровня, это ваша личная проблема. Все люди уровнем среднего интеллектуального развития и выше прекрасно меня поймут.
В конце концов, у меня не стоит задачи обучить или перевоспитать вас. Одна из моих целей на Пикабу - это опровержение потоков украинской пропанды ненависти, нацизма и русофобии и рассматривать любую отдельно взятую проблему во всех ее аспектах, а не только в негативном ключе, как это делают подобные вам личности.
раскрыть ветку (2)
Дорогой, чтобы опуститься до моего интеллектуального уровня и предъявить какие-то нормальные доводы, вам для начала надо подняться выше ))
А до тех пор ваш удел - повторение одних и тех же пустопорожних фраз про нарративы, пропаганду и укроботов, завернутых в ещё более бессмысленную обертку. И неуклюжие попытки развернуть в обратную сторону предъявленные тезисы и факты. Потому что ничего нового и путного самостоятельно вы придумать не способны. И сейчас это отлично продемонстрировали в очередной раз.
Не льстите себе, на опровержение ваши вялые отговорки в стиле "вы всё врёте" и "чем хуже сейчас, тем лучше будет потом" даже близко не тянут. Более того, своей лютой ахинеей в ответ на конкретные факты вы прекрасно подтверждаете, что крыть вам их нечем. Вся ваша словоблудливая риторика в итоге сводится к такой же примитивной идее "всё не так уж плохо и надо только потерпеть". Но она не зайдёт даже людям среднего интеллектуального развития, которые в состоянии сами оценить окружающую действительность.
Так что большое спасибо за ваш труд и упорство - вы отлично справляетесь с задачей по демонстрации уровня мышления типичного ультрапатриота и его маниакальных наклонностей типа "макать в грязь и "унижать". Но дальше с вами уже неинтересно, ничего нового вы уже не родите.
раскрыть ветку (1)
Во-первых, я вам не дорогой, оставьте эти инсинуации для другого мужчины.
Во-вторых, вы опять всё перепутали. Я прекрасно вижу ваш уровень интеллекта и вашу неспособность слушать и слышать оппонента. Мне, безусловно, нужно и должно подниматься по уровню выше, это и есть развитие, однако в этом случае вы совсем перестанете понимать меня. Пока разрыв ещё не так фатален, я указываю вам на это и буду продолжать это делать.
В-третьих, ваш удел - это трансляция лживых украинских нарративов и неосознанных суждений, мой удел - это опровергать. Вы опять всё перепутали. Я восстановил в очередной раз то, как события из нашего монолога происходили на самом деле.
В-четвертых, вся ваша лживая риторика о моих якобы отговорках является очередной инсинуацией, призванное скрыть истинные масштабы деградации вашей логики и отсутствие желания, сил и уверенности в себе признать свои ошибки. Я неоднократно повторял, что достоверная картина о любой ситуации в России, которую вы с пылом беретесь обсуждать, не соответствует вашему уровню понимания масштабов реальности. Вы не пытаетесь рассматривать картину комплексно, анализируя достоинства и недостатки каждой ситуации, не предлагаете путь решения проблемы, не делаете шагов, направленных на разрешение проблемы. Всё, на что вы способны, это делать хнык-хнык по поводу того, как в России якобы всё плохо в отличие от всего остального мира. Это является как минимум ложью, если это неосознанное явление, произошедшее от недостатка критической информации, но глядя на наше с вами общение, я вижу, что это целенаправленная пропаганда лживых украинских нарративов, направленных на разжигание украинского нацизма, ненависти и русофобии. Потому я в очередной раз опровергаю ваши доводы обоснованными суждениями и подчеркиваю, что ваш фокус не пройдёт, это вам не ситуация трехгодичной давности.
В-пятых, вы уже в который раз употребляете слово "потерпеть", хотя я этого слова ни разу не произносил и всегда закладывал в свои доводы смысл, что если ситуация имеет недостатки, ее нужно менять любыми доступными средствами, а не ждать у моря погоды или, как выражаются такие, как вы, "потерпеть". Увы, в очередной раз ваш фокус разоблачен и ваша риторика дала сбой.
Ну и в-шестых, спасибо за признание моих трудов, правда вы, как всегда, неправильно продолжили мысль,
вместо лживого тезиса о "демонстрации уровня мышления типичного ультрапатриота и его маниакальных наклонностей" верно будет заменить эту фразу следующим:
"демонстрации уровня мышления типичного образованного русского человека, не склонного к рефлексии и однокачественным суждениям и его наклонностям к критическому мышлению".
В заключение, я напоминаю что я продолжаю и буду продолжать разоблачать логические ошибки и лживую риторику пропагандистов самого низменного толка вроде вас.
Во-вторых, вы опять всё перепутали. Я прекрасно вижу ваш уровень интеллекта и вашу неспособность слушать и слышать оппонента. Мне, безусловно, нужно и должно подниматься по уровню выше, это и есть развитие, однако в этом случае вы совсем перестанете понимать меня. Пока разрыв ещё не так фатален, я указываю вам на это и буду продолжать это делать.
В-третьих, ваш удел - это трансляция лживых украинских нарративов и неосознанных суждений, мой удел - это опровергать. Вы опять всё перепутали. Я восстановил в очередной раз то, как события из нашего монолога происходили на самом деле.
В-четвертых, вся ваша лживая риторика о моих якобы отговорках является очередной инсинуацией, призванное скрыть истинные масштабы деградации вашей логики и отсутствие желания, сил и уверенности в себе признать свои ошибки. Я неоднократно повторял, что достоверная картина о любой ситуации в России, которую вы с пылом беретесь обсуждать, не соответствует вашему уровню понимания масштабов реальности. Вы не пытаетесь рассматривать картину комплексно, анализируя достоинства и недостатки каждой ситуации, не предлагаете путь решения проблемы, не делаете шагов, направленных на разрешение проблемы. Всё, на что вы способны, это делать хнык-хнык по поводу того, как в России якобы всё плохо в отличие от всего остального мира. Это является как минимум ложью, если это неосознанное явление, произошедшее от недостатка критической информации, но глядя на наше с вами общение, я вижу, что это целенаправленная пропаганда лживых украинских нарративов, направленных на разжигание украинского нацизма, ненависти и русофобии. Потому я в очередной раз опровергаю ваши доводы обоснованными суждениями и подчеркиваю, что ваш фокус не пройдёт, это вам не ситуация трехгодичной давности.
В-пятых, вы уже в который раз употребляете слово "потерпеть", хотя я этого слова ни разу не произносил и всегда закладывал в свои доводы смысл, что если ситуация имеет недостатки, ее нужно менять любыми доступными средствами, а не ждать у моря погоды или, как выражаются такие, как вы, "потерпеть". Увы, в очередной раз ваш фокус разоблачен и ваша риторика дала сбой.
Ну и в-шестых, спасибо за признание моих трудов, правда вы, как всегда, неправильно продолжили мысль,
вместо лживого тезиса о "демонстрации уровня мышления типичного ультрапатриота и его маниакальных наклонностей" верно будет заменить эту фразу следующим:
"демонстрации уровня мышления типичного образованного русского человека, не склонного к рефлексии и однокачественным суждениям и его наклонностям к критическому мышлению".
В заключение, я напоминаю что я продолжаю и буду продолжать разоблачать логические ошибки и лживую риторику пропагандистов самого низменного толка вроде вас.
ещё комментарии
ещё комментарии
А потому улыбаемся, машем и подмахиваем, ведь засадили не на всю ещё, кажется, шишечку. Вот только с той стороны елда телескопическая, алё, Смердяковы!
И с тем, что надо было в 2014 году сообщить, что на Донбассе воюет армия России, как предлагает Лебедев вы тоже согласны?
раскрыть ветку (7)
Армия тогда не воевала, армия пришла в 22. А тогда были наемники. Примерно как сейчас НАТО делает
ещё комментарии
Вы слушали Лебедева? Вы ж сами показываете как он своим ртом говорит
"опять же, пиарная проблема России, мы говорили: это не мы, это военторг, хрю-му, наших солдат там не было. Во-первых, они были и почему бы это не сказать"
Наши солдаты это наверное подразумеваются не наёмники какие-то, а регулярная армия, присутствие которой отрицалось и отрицается, хотя всякие Губаревы, Ходаковские, Владимиры Грубники (Призрак Новороссии) говорят другое.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вы понимаете что военный, подписавший контракт, остаётся контрактником даже во время отпуска, ему просто запрещено кататься куда-то и воевать в других странах без приказа командования.
Все эти рассказы Захарченко и других про "отпускников" это чушь, в которую не верят в том числе и сами участники событий, которых выше перечислил. У них точно нет причин врать в эту сторону.
раскрыть ветку (2)
Вы понимаете что военный, подписавший контракт, остаётся контрактником даже во время отпуска, ему просто запрещено кататься куда-то и воевать в других странах без приказа командования.
Это ложь. "Приказа командования" не было. И быть не могло. Было, мы даём тебе отпуск, все всё понимают, но это лично твоё добровольное дело. Силой на Донбасс никто никого не гнал. Исключительно добровольцы отпускники, абсолютно за рамками ВС РФ. Армии, как структуры там не было.
Ну и забавно наблюдать как вертится стрелочка, военнослужащие НАТО на Украине сейчас они кто? Армия НАТО? Мы официально воюем с НАТО?
Я одно знаю точно. Они там были, но не по приказу. А по согласию.
То есть у них был выбор.
И в этом разница.
То есть у них был выбор.
И в этом разница.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
День независимости Украины 24 августа.
День независимости России 12 июня.
Россия вышла из СССР раньше?
День независимости России 12 июня.
Россия вышла из СССР раньше?
раскрыть ветку (5)
Россия вышла из СССР раньше?
Именно это заявлял Кравчук, когда уговаривал народ проголосовать за "Акт дефекации нэзалэжности" и притом мамой клался, что это - простая формальность, необходимая для создания СНГ с Украиной в его составе.
Наебал, конечно, бандеровец не мог не наврать - иначе никто не пришел бы на голосование.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Кравчук вместе с Ельциным развалил СССР, сделали это исходя из своих шкурных интересов. Поэтому все разговоры: "кто раньше, а кто - на 3 дня позже", не имеют смысла.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Будто бы чем-то плохим является не сам факт убийства людей, а отсутствие правильной бумажки.
Ну а где по другому? Вот представьте, у вас есть кнопка, по нажатию на которую умрет каждый, кто осознано убил (лично или чужими руками) человека. Нажмете?
раскрыть ветку (2)
Нет. Зачем? К тому же, я сам могу умереть, ведь если я нажму эту кнопку, то убью множество людей, значит нажатие этой кнопки убьёт и меня 🤔
раскрыть ветку (1)
Зачем?
Ну типа ради справедливости, возмездия и т.п. Чтоб плохих людей стало меньше. Хотя может я вас не правильно понял и вы имели ввиду что "даже бумажка не нужна, это в любом случае не является чем то плохим". Или может вы согласны с фразой, а "будто бы" это описка.