Увы, обычно вначале смотрят на цену.
Потом на план самой квартиры.
Потом ещё раз на цену.
Потом на план дома (тут уже не все)
Потом ещё раз на цену...
В итоге ради цены частенько "забивают" на всё остальное, особенно на то, что за пределами самой квартиры.
Увы, обычно вначале смотрят на цену.
Потом на план самой квартиры.
Потом ещё раз на цену.
Потом на план дома (тут уже не все)Потом ещё раз на цену...
"Да, я на коне"
А на планах все расписано? Просто я, как человек далекий от всяких чертежей, думаю, что в планах можно ноги сломать. Или они просто нарисованы?
А по мне ниче так, только дверь туалета перенести ко входной двери, стенку из гипса продолжить немного в сторону верхнего окна, так чтобы небольшой закуток получился, в этот закуток кухню встроить, а там где дверь была столик декоративный и экран для проектора во всю стенку.
Квартиры студии покупают люди под индивидуальный ремонт. Тем более такого метража. Там перегородки, наверняка, будут, но после какого нибудь дизайн проекта
Вроде как нельзя, что бы дверь сан узла выходила прямиком в кухню. Обязательно должно быть промежуточное помещение.
СНиПы так говорят. Лично столкнулся с этим замечанием, когда сдавал в эксплуатацию дом после реконструкции.
Ну так надо проектировать и считать. Так как помещение общее, то вытяжка должна вытягивать 6 объемов комнат в час. Для студии - это дофига.
Чем всем так мешает запах еды дома? Или вы готовите настолько херово, что нюхать это невыносимо?
Рыба. Она может быть приготовлена хорошо и вкусно, но запах по квартире разнесётся неприятный.
ну хер знает. Свободные художники. Те кому нужно пространство, и никто еще не начал мешать жить в своё удовольствие. (жена, дети)
Но я думаю, что её скорее будут снимать - тогда норм.
А кто сказал что именно в этих квартирах плохое? Это как пример планировки квартир и дома в целом.
Плохо то, что тубзалеты в притирку к кухне. Ну вот едят на кухне люди, а за стенкой кто-то какает, да еще и пукает может громко. Покакал такой, выходит и встречается взглядом со "счастливыми" едоками. Ну вот почему б не поменять местами ванную и туалет? Мне встречались такие квартиры, что сразу за кухней идет ванная, и уже за ванной туалет, значит каких-то нерешаемых инженерных задач тут нет.
Даа, у нас старенький дом 86 года простая но удобная планировка как по мне, красным туалет, зеленым кухня
Дело в экономии. От стояка, который по центру менее затратно тянуть подводку к потребителям (мойка, раковина, санфаянс, etc)
Понятное дело, что в экономии, и что, как уже писали, покупатель квартиры в первую очередь смотрит на цену, а потом на планировку, и что проектировщикам, инженерам и строителям мозг меньше ебать, но тем не менее. Вопрос был "что плохого", и мое мнение таково - туалет, соседствующий с кухней, это некомфортно для конечного, так сказать, потребителя квартиры
Кстати, в этом самом ЖК Дельфин в квартирах, где с/у раздельный, он вообще не соседствует с кухней, а значит и на стояках они не экономили)) . Правда, не могу сказать, насколько удобно/неудобно, что сам туалет получается практически напротив кухни, с таким лично мне сталкиваться не приходилось
дополнительные затраты и здравомыслие не дает. вот идут канализационные и водопроводные трубы по всему дому (их видно на плане) от них в квартире проложены еще трубы на кухню и ванну. если поменять местами туалет с ванной нужны будут еще метры проложенных труб что добавит цену квартире. вобще можно построить как угодно но стандартная планировка проработана и в ней меньше косяков( это как винда с последним сервис паком и ее новый релиз )
Посмотрите в этой ветке мой же комментарий с планировками - уйти можно. И потом, мне лично встречались квартиры с планировкой и кухня-ванна-туалет, и кухня-коридорище (очень длинный, правда :) туалет-ванна
В данном случае - слишком тонкие стены. Проблема не в том, что слышимость и так далее, а в том, что на плане показан даже не первый этаж, а типовой. На нем не указаны вентканалы, которые и придают толщину стене в кухнях и с/у. А здание жилое - там естественная вентиляция. Если бы я в реальности увидела такие планеровки - бежала бы дальше, чем видела. Я проектировщик ОВ.
К сожалению, нет, не могу. Каждая планировка, которая у меня есть, - это часть готового проекта, за который плачены (или буду плачены) деньги. Меня коллеги не поймут.))) Поищите в гугле на эту тему. Но данные чертежи мы лишь в курсовиках и видели, там многого не указанно того, что занимает место, - это инженерные системы.
Вот человек выложил пример картинки с "плохой" планировкой.
От вас нужно всего лишь выложить пример картинки с "хорошей" планировкой.
Для такого специалиста, каким вы себя позиционируете, это труда не составит, а всем будет полезно.
Скажу тебе как доктор доктору - лекарства мы выписываем больным, а сами пьём чистый спирт за их здоровье!
Как человек, работавший в строительной компании могу рассказать некоторые "мелочи".
- в листах планировок имеются все размеры, но отсутствует проекция "среднего человека". Это может запросто привести к тому, что Вы будете всерьез рассматривать вариант "для азиатов", то есть Вам кажется, что это просторное жилье на семью с тремя детьми. По факту окажется, что Вы с одной дочкой на кухне заполняете все пространство, а в коридоре не разойтись. Это частный случай, но такое на моей памяти было.
- Никто Вам ничего не распишет. Это не в интересах застройщика. В лучшем случае честно ответят на прямые вопросы.
- Покупая жилье без отделки оценивайте свои финансовые возможности. Договор порой обязывает Вас завершить основные работы до определенного срока
- Планы не просто нарисованы. Кладочные планы, и иная документация которые Вы получили на руки при заключении договора - официальный документ. Если толщина штукатурки, тип или сечение кабеля, количество контактных групп выключателя или диаметр и тип труб отличаются от предусмотренных проектом - смело требуйте компенсацию (хотя очень рекомендую - замену)
вот план дома я в глааз не видел. Будущую квартиру я буду покупать извучив план хаты, дома, розы ветров и расположения объектов в радиусе 10км и тд.
да так было с первой хатой, теперь когда не надо жить на съеме, можно уже повыбирать и подкопить поболее бабла на комфорт/бизнесс класс.
а что тут самый сок то? хаты то однотипные во всем доме.
Ну только если конечно последний этаж могут быстро увести.
На "проектировку" вообще сложно посмотреть. Хотел посмотреть в гугле, что это такое.Гугл исправляет на "проектирование". Непонятно, что Вы имеете ввиду. Может быть "планировка"? Как инженер, могу сказать, что сейчас качество в строительстве не всегда ценится. Ценится дешевизна работ и прибыль. В том числе и в "проектировке"
Тут надо понимать, что все нюансы по проекту обычный человек не может учесть, плюс за все "косяки" у нас принято ругать самого главного, например, если местный мелкий чиновник взяточник и вор, то это лично сам президент виноват.
если местный мелкий чиновник взяточник и вор, то это лично сам президент виноват
Вообще то кто назначил этого чиновника тот и виноват, и так дальше по иерархии пока не упремся в человека выбранного путем голосования.
(отхвачу минусов но...)
У нас большинство так любит думать...
Скажу за прошедшие выборы; если проголосовало ~30...35% горожан, то голоса по кандидатам распределятся на это число проголосовавших.
Чтобы обеспечить перевес необходимому кандидату нужно:
1. Распространить слух о том, что голосовать бессмысленно, мол всё решили за нас,
2. Проголосовать самому и каким-либо образом заставить проголосовать за нужного кандидата как можно большее число людей.
Дальше даже ничего придумывать не нужно. Никакого вброса бюллетеней, никаких подтасовок при подсчётах. Если в актовом зале завода на 10 тыс. рыл директор попросил всех проголосовать "как подсказывает совесть, но придти на выборы", то большинство проголосуют за ИЗВЕСТНОГО им кандидата. Реклама всё равно работает, хотим мы того или нет. Этим, собственно и обеспечат ему перевес.
А жители близлежащего микрорайона копают картошку на дачах, пьют пиво и не собираются идти голосовать.
А меж тем, если бы пришли - то уже не из 30...35% будет подсчёт 100% проголосовавших.
У меня несколько друзей были наблюдателями на прошлых выборах. Некоторые были нквдшниками. Косяков там столько, что глядя вроде на твои логичные аргументы желание голосовать все равно отпадает. Например запломбированный кабинет с урнами распечатали ДО прихода всех наблюдателей и прочих. Т.е. уже не понятно что они там могли туда подложить. Потом в конце, когда наблюдатели попросили список проголосовавших, чтобы после распечатки урны удостоверится, что лишних нет, им сказали а хуй вам, ничего не дадим. Они ахуели и грят типа как это не дадите, вы по закону нам их дать обязаны. А они говорят, ща вот сначал подсчитаем кол-во бюллетеней в урнах, а потом дадим списки. Наблюдатели вообще присели от такого пиздеца, но эти же члены комиссии просто сказали ментам вывести нахуй наблюдателей и прочих из комнаты ( что как вы понимаете полный пиздец, они не должны покидать комнаты до конца подсчета) и все. Помимо этого еще что-то было, но я запомнил наиболее пиздецовые, на мой взгляд. Я понимаю как моё сообщение выглядит и мб оно похоже на просто вброс. Я не агитирую не ходить на выборы, я просто как бы описывал почему на них не хожу лично я. Понятно, что вам мне доверять не зачем и если вы думаете, что там все более-менее, кончено ходите. Но мне нет смыла не доверять друзьям, который там сами были в роли наблюдателей.
Продолжайте думать что ваш голос что то решает. Это важно для поддержания иллюзии "выборов".
А какие тут пруфы вообще могут быть? Ну типа справка, что в таком-то одномандатном округе количество похуистичных дебилов, сваливших на дачу шашлык жрать 20%, а жадных до сувенирчиков, поведшихся на бесплатные футболки, дебилов 30%, так что ли?)
Я рад, что вы не видите проблем с доказательством моих слов о том, что я хз, какие могут быть пруфы для долбоебизма)
Скажу как "наблюдатель" на последних президентских выборах. Ничего не миксовали, люди сами очень охотно голосовали за тех, кто сейчас у власти. Не нужно ничего подсчитывать, если несогласные и так не приходят на выбора. Я был и на подсчете, и с выездной урной, и загадочные "автобусы" с владельцами открепительных искал. Вот ничего не было и все тут. Даже обидно было за свои 18 часов потраченного времени.
Допускаю, что мне просто попался образцово-показательный район.
Подскажите, что делать, если не устраивает ни один из вариантов ("против всех" у нас нет вроде). Что будет за ту же порчу бюллетеня?
Тогда лучше не идти на голосование. Видел "творчество" на бюллетенях от недовольных выборами в интернете. Могу лишь предупредить, что калякая что попало и случайно заезжая на одну из клеток для галки Вы автоматически голосуете за "выбранного" кандидата. Лично у нас на участке все неиспользованные бюллетени никуда не вбрасывали, победили и без них, но за другие ручаться не могу. К слову говоря, меня вообще очень напрягла ситуация с наблюдателями. У нас на участке их было аж 6 штук, а в соседнем всего лишь 2. И то не уверен, что они задержались до окончания всех мероприятий. Я вышел лишь в 7 часов утра следующего дня, но другие знакомые наблюдатели говорили, что у них все прошло гораздо быстрее (не позже двух ночи). Не знаю с чем связана такая разница в работе. Возможно, потому что у нас вся эта толпа наблюдателей (конечно, большинство представляет оппозицию нынешней власти) просто не могла поверить что все проходит без нарушений и довели комиссию чуть ли не до истерики своей подозрительностью и требованиями все проверять и перепроверять, тыканием камерой в каждый угол и т.д. и т.п.
"Наблюдатель". За результаты на участке отвечает председатель комиссии. Вот отзыва от "председателя" и подождем, он расскажет что поинтереснее.
Ну да, от отвечает. Просто решил поделиться информацией. И еще немного к размышлению. Очень много среди голосующих пенсионеров (а им больше заняться и нечем). В кабинки к ним, конечно, не заходил, но вот при работе с выездной урной старики особо и не желали скрывать свои голоса, даже комментировали их: "Таааак... Кто тут у нас? А! Путин! Это же о нем по телевизору говорят постоянно! Вот за него и проголосую". Конечно, я не вмешивался, но для меня это было последней каплей для утраты веры в демократию. Смысла в голосованиях вообще не вижу т.к. большинство (более чем уверен) голосовало преимущественно по подобному принципу (для многих это не секрет, я знаю).
Я просто хотел сказать, что не обязательно что-то подтасовывать, когда большинство голосующих получают информацию (и охотно ей верят) из рук правящих же.
Ах да, совсем забыл о Вашем комментарии. Вы же понимаете функцию наблюдателей, верно?
Ох, не знаю, почему меня взволновало Ваше мнение, но прошу не считать меня недалеким. Подобное явление очевидно большинству с образованием, но на деле, прямо на расстоянии вытянутой руки, (к счастью или к сожалению) мне довелось увидеть лишь тогда. Разве я из-за этого заслуживаю колкий сарказм в свой адрес?
Я не смеюсь над вами, я смеюсь над тем, как перед выборами в своем регионе я отчаянно пытался найти достойного человека чтобы проголосовать - не нашел. А почти 100% жителей деревень проголосовали за текущего ИО. К слову сказать, именно этот ИО угрожал раскопать дороги. НЕПРИЯТНО.
И всем похуй, если неправильно подсчитают, так что всегда выбирают люди.
Если они не переносят свое недовольство в бунт, то значит, что недовольства нету, и их всё устраивает.
А еще вот вам информация для размышления: голос последнего наркомана насильника-рецидивиста и голос профессора экономики и политологии имеют одинаковый вес. Действительно, страна имеет ту власть которую заслуживает. Ведь у нас голосуют домохозяйки и маргиналы, а интеллектуальное меньшинство просто забило на выборы, именно потому что оно меньшинство и не перевесит по голосам "электорат" из толпы люмпенов.
И психбольные тоже имеют право голоса. Страна дураков.
Тон ваших слов говорит, мол наркоман-то проголосовал за "Злодей-узурпатор-нейм", а вот профессор экономики, если бы пошел, проголосовал бы за "Хорошка-оппозиционер-нейм". Это совсем не так.
У меня друг присутствовал на голосовании. Некоторые люди, якобы, проголосовали, не придя. Что-то тут не так...
Ну да, просто в следующий раз нужно выбирать не его, а кого то другого. Тк он не проф пригоден, ибо не может назначить нормальных людей, что является его прямой обязанностью.
Да, он и виноват. Не вчера это началось, а Путин уже 11 лет президент и еще столько же им будет. И ведь нихера не изменится. Стабильность как никак.
При покупке авто, ты лезешь в трансмиссию?
Тем не менее интересно почему директор автоВАЗа не скрывает, что он директор автоВАЗа
На тех основаниях, что я никогда не поверю, чтобы вчерашнему студенту сразу дали многоквартирник.
Где вы видите вчерашний студент? Специалист относительно архитектора молодой, но не в этом году защищался.
Я вот, например, закончил местный технический университет, три года назад. Тоже молодой инженер, нет?
ты придумал, либо твой друг понтуется. Ибо это только в американских фильмах архитекторы проектируют дома. А по факту: Архитектор это просто дизайнер будущего здания. Конструкции, инженерку, и все остальное проектируют проектировщики разных специальностей. У архитекторов даже сопромата нет. Архитектор же делает планировки, фасады (в том числе и цвета), благоустройство. Это 10% от всего проектирования. Следовательно, люди покупали квартиры и не смотрели планировки? Либо их устроило, почему тогда стыдно?
@prepareuranus и для тебя, кому при покупке дадут посмотреть проектную или рабочую документацию? Да и кто что в этом поймет? Максимум можно посмотреть планировки и основные моменты (такие как, какое отопление, какие стояки)
Что-то на уровне
ты придумал, либо твой друг понтуется. Ибо это только в американских фильмах режиссёры снимают кино. А по факту: Режиссёр это просто говорящая голова на стуле. Съёмки, монтаж, и все остальное делают специалисты разных специальностей. У режиссёров даже композиции нет. Режиссёр же делает подбор актёров, название (в том числе и цвета постера), может какую декорацию предложить. Это 10% от всего фильма.
Только с одним отличием, режиссер полностью контролирует процесс съемок, вплоть до эмоций на лицах. Архитектор же, в проектировку даже не лезет. Максимум с ним можно порешать дизайнерские вопросы в масштабах здания. Архитектор не скажет: Зачем тут такая толстая стена (или зачем такая толстая труба тут идет)
А режиссер скажет: НЕ свети сюда, или снимай там, или улыбнись тут.
Только с одним отличием, архитектор полностью контролирует процесс строительства, вплоть до облицовки фасадов. Режиссёр же, в монтаж даже не лезет. Максимум с ним можно порешать местечковые вопросы в масштабах сцены. Режиссёр не скажет: Зачем тут такое количество взрывчатки (или зачем такой толстый страховочный трос для каскадёра)
А архитектор скажет: НЕ строй балкон сюда, или строй там, или монтируй тут.
С каких пор архитектор начал контролировать процесс строительства? У тебя херовые познания процесса строительства. Поэтому и потому что ты говорил раньше спор с тобой считаю нецелесообразным. А отвечать на такие глупости мне не приятно.
Давно ли у архитекторов сопромата-то нет? И сопромат, и строительная механика присутствуют, но в меньшем объеме по часам, нежели у строителей.
Планировки - архитектор, дизайн-проект - тоже архитектор, инженеры и расчетчики согласуют весь проект с архитектором в любом случае.
Не всегда, часто архитектор на себя берет кучу обязанностей (особенно в небольших, частных фирмах), включая генплан и беготню по управлению архитектуре, а подсчет нагрузок, балок и т.д., отдает на сторону. Зачастую от архитектора зависит и инсоляция, и внешний вид, и планировки, и возможность экономии заказчика. (не всегда, но все же). Вполне возможно, что автор смог уместить шикарно дом, что ему дали вполне хорошую скиду (в посте про скидку же, а не про подарок).
К слову, часто смотрят на планировку "а потом переделаю", а потом оказывается, что нельзя из однокомнатной двушку сделать.
Это как раз исключение из правил, ибо это уже работа не архитектора. Архитектор, который этим занимается универсал (т.е. имеет больше одного архитекторского образования, либо наработанный с кем то опыт), таких очень мало.
Зачастую от архитектора зависит и инсоляция, и внешний вид, и планировки, и возможность экономии заказчика. включая генплан
не зачастую, а всегда. Это как раз работа архитектора.
а подсчет нагрузок, балок и т.д., отдает на сторону.
т.е. это мелкая и ненужная работа? И да это работа ПГСников (строителей в народе), а еще системы отопления, водоснабжения, канализации, вентиляции, кондиционирования, электроснабжения, автоматики, газоснабжения, пожаротушение, расчет "балок", стен, ограждений, лестниц, армирование, кровли... это так на вскидку.
Я думаю при проектирования зданий нет "мелких и ненужных работ". Просто бывает проектный институт, огромный, а есть фирмы на 3-4 человека, которые берут проект, сами определяют куда-кому-чего, а потом выдают комплект чертежей. И вполне вероятно, что эти 3-4 человека и есть архитектор, сметчик и ГИП.
от инженеров-строителей как раз зависит дохрена всего, начиная от того чтобы архитектурное произведение не рухнуло. К слову, рассчитывается даже количество ударов по сваям. Но заказчик вначале знакомится с эскизным проектом-рендерингом.
А вообще фиг его знает, что там было в истории на самом деле.
