Это норма. Вот в магазине за углом бомж спиздил бутылку дорогого ликера, вынес его, и сел распивать на лавочке возле этого же магазина, очень удивился когда к нему охранник вышел. Есть такие люди которые не понимают что такое преступление, не потому что им не объяснили, или они никогда с таким не сталкивались, а потому что живут в своем мирке, где подобное абсолютно нормально, в их мирке избить кого-то это справедливо и в порядке вещей, в их мирке разве что родители расстроятся, потому что глупые родители считают это плохим, а ты ведь ничего такого не сделала, ты просто наказала ебаную стерву.
Потом идет наказание.
И думаете это что-то исправит? Нет. Она снова, вместе о своими подругами будет восстанавливать справедливость, снова за стукачество. И снова наказание, уже жестче, и снова преступление, такой себе круг.
Очень даже исправит. Скорее всего,в глубине души,она будет считать себя правой,но избивать людей уже не будет.
Именно так и работает система наказаний. Именно так дрессируют животных - кнутом.
В данном случае ничего не сказано о наказании. Заяву накатали - и все? Тогда,конечно,воспитательного эффекта быть не может.
Или не будет снимать на видео. Вернее так. Сначала она научится не писать об этом в инете, потом не отправлять видео жертве, потом не публиковать видео вообще нигде, и только потом не снимать. Хотя вероятно остановится на предыдущем пункте, ибо уже будет избегать наказания.
Зачем так жестоко? Просто выколоть глаза, чтобы не опознала, отрезать язык и переломать пальцы, чтобы показаний не дала. Убийство - грех!
Ну слуха это не лишит. Нужно скальпелем с ручкой (до конца) и провернуть пару раз (должно хруст быть слышно, скальпель нужен закруглённый). Так полностью повредишь весь аппарат.
Что бы делать хуйню и не палиться нужно думать.
Но когда у ты умеешь думать, то ты стараешься не делать хуйни.
Так что не научиться
Так разве это исправление? Если человек так и не понял, и не принял, даже в глубине души - значит он остался таким же. Тут нужен такой кнут, чтоб шрамы не только физические оставлял, но и психику ранил.
О, только думал, чтобы у него почитать. Норм? А то я у него только след зомби читал и рассказ про асенизаторов)
Это где на какой то планете волны монстров на военные базы постоянно накатывали? О чем книга не помню, но помню неплохой армейский юмор.
У югославских партизан во время второй мировой была интересная система взысканий: замечание - напоминание - расстрел.
Так вроде в конце автор показывал, что и такая система несовершенна. И все держалось на честности выбраковщиков (что в реальности весьма сомнительно).
А что, Берджесс это уже из чего-то невообразимого? Есть ещё и те которые Воннегута ценят (Кхе. Кхе. Вот такой фокус-покус) и Джулианом Барнсом не гнушаются... И Бориса Виана знают не только по пене дней :). Просто, случается, такие люди предпочитают меньше говорить (и выкладывать видосики), и больше слушать. В том числе и потому, что отчётливо представляют, что такое ответственность.
Взрослых людей нельзя перевоспитать. Можно только болью и страхом заставить их себя вести в рамках
Как мы видим из поста - девочка уже обосралась. И вряд ли бы она вообще стала кого-то избивать,если бы знала,что в итоге придется обьясняться с полицией.
Все зависит от того, как пройдет это общение с полицией. Если все спустится на тормозах - то только почувствует безнаказанность.
Для разумного человека достаточно беседы. Для долбоебов - дорожка накатанная,следующее преступление,суд,нары.
Это не про детей... Детям нужно прочувствовать жуткое, фатальное разочарование авторитетного взрослого от его проступка, тогда что-то внутри может поменяться... "Не нужно воспитывать детей, они все равно будут поступать, как вы. Воспитывайте самих себя."
Судя по их поведению - разума там пока нет от слова вообще, все на уровне животных инстинктов. Поэтому, как уже правильно написали, все зависит от дрессировки
Тут нужен такой кнут, чтоб шрамы не только физические оставлял, но и психику ранил.
Психику ранить - всегда плохая идея, как бы круто и справедливо это не звучало, ибо неизвестно к чему это ранение приведет. Так она сверстницу отпиздила, а после промывки мозгов начнет, например, девушек убивать ради одной ей известной "вселенской справедливости". Я за то, чтобы те, кто бил девчонку понесли суровые наказания, обязательно вместе с их родителями. Но психику таким индивидам хуярить - обществу опаснее может выйти.
Да просто вместе с семейкой их отправить на Колыму, все имущество на аукцион, часть в счёт морального ущерба пострадавшей, остальное государству.
Все.
Даже суд и порицание общества в достаточной мере ранит психику подростка. К этому еще можно прибавить всяческие проблемы вроде "лишения сладкого" родителями(которым в любом случае нафиг нужна такая слава),испорченную характеристику,отметки в личном деле и базе данных. А приговор,даже если дали "условку" - это уже реальная проблема на всю последующую жизнь.
Ну так бить детей нельзя. И что остается? Читать нотации?
А то ведь если интернета\телефона лишить,то деточка может и руки на себя наложить..
До этого времени сотни и тысячи лет пиздили пиздюков за проступки и недобрые выражения. А если надо, то и розгами при всех.
Например, давеча поймали дитачку какого то хуя за превышение скорости на авто и употребление наркотиков - отхуярить кнутом на площади.
Просто похоже есть люди, которые не прочь поиздеваться над другими. Они вполне могут получить от просмотра пыток удовольствие. Но так как общество порицает это, то они ищут другой способ реализовать свои потаенные желания. Ну читая некоторых людей на пикабу складывается такое ощущение.
нет, не исправит. в армейке один(назовем его васей) дал другому в нос. причин не знаю, не суть. на протяжении 6-ти месяцев велась разборка и периодически Васю и свидетелей возили на допрос. за три дня до очередного вывоза у Васи тряслось все что может трястись, голос становился жалобным, голова свешивалась и заметить его в эти дни было сложно. но, как только возвращался - возвращался и его буйный характер. естественно до следующей команды на допрос.
уверен, единственно что он усвоил - бить надо без синяков и без свидетелей.
ЗЫ. нет, с ним ни чего не сделали. потерпевший отозвал заяву.
Только вот люди характеризуются именно тем, что способны делать "правильное" игнорируя боль и страх. Ну а что такие вот считают правильным мы уже выяснили. И наши тюрмы эти понятия "правильности" только закрепят.
К сожалению,на смертную казнь сейчас мораторий. Поэтому единственный способ общества защитить себя от долбоебов - изолировать их в определенных местах.
Это способ примитивного общества, которое больше ничего придумать не способно.
А есть способы современного и цивилизованного общества. Проверять семьи и забирать детей у всяких там алкоголиков, наркоманов и прочих идиотов. Школьные психологи, которые на самом деле работают с детьми(а не дают тупой тест раз в год). Пропаганда правильного образа жизни(в том числе демонстрацией справедливости и неминуемости наказания). Создание нормальной милиции, которой можно доверять(а не стремных мудаков, которые хуже бандитов). Перевоспитание в тюрьмах(а не поплавай в этом дерьме - ты от этого конечно исправишься).
Красиво... и утопично. Хотя лет 15 назад я верила, что такое возможно. Молодая была, глупая...
К сожалению,приходится жить в том обществе,которое есть,и молча завидовать современному\цивилизованному.
Но,у вас ,молодых - впереди года,можете менять общество по своему вкусу.
просто вы так говорите, будто эти люди с заторможенным развитием или умственно-отсталые.
все они понимают , это люди ; просто им на все и всех пофиг
Павлов бы с ней не согласился.
Когда физически наказываешь кота иди собаку - вырабатывается условный рефлекс.
Кроме классического павлововского обусловливания есть еще скиннеровское оперантное. Это когда поведение формируется реакцией среды на него. Привело к чему-то хорошему - будет проявляться чаще, к плохому - реже.
И тут получается такая штука с наказанием.
Оно должно быть неотвратимым, всегда и везде. Своевременным, причем, в случае животных это несколько секунд, если позже, то оно тупо не поймет, за что. И достаточно сильным, чтобы перебить все плюсы запрещенного поведения, но не настолько, чтобы наказуемый впал в прострацию. А, и еще - чтобы четко понятно было, за что именно наказываешь, а то можно неверные логические связи выстроить (например, одергиваешь собаку за лай - собака решает, что это из-за людей и орет еще больше).
Иначе, если ты через раз даешь по жеппе, оно не сработает.
Скорее наоборот, есть такая штука, вариативное подкрепление - когда поведение вознаграждается в рандомном порядке. А это азарт - получится-нет, никогда не знаешь, когда подвалит ништяк, поэтому стараешься всегда сделать все получше. И в результате поведение очень хорошо закрепляется (на этом работают, например, игровые автоматы, казино и прочие лутбоксы).
А, ну и еще можно психику поломать, да. Аверсив - он не для всех.
Короче, даже с животным тупо выработать условный рефлекс наказаниями не получится.
Животные, как и люди, имеют свои уровни интеллекта, среди них полно тупых, и условный рефлекс на наказание нихрена не вырабатывается. Такой кот у меня был, регулярно опиздюливался годами за то что лез на стол и воровал еду.
Вырабатывается почти всегда. Единственное, что у кошек условные рефлексы максимум на один шаг, требуют длительного закрепления и периодического подкрепления.
В то время как у собак (я исключаю из числа собак всякую той-хрень - они как раз по воспитуемости ближе к кошкам) рефлекс устанавивается с 4-5 раза и держится достаточно долго (год, годы или до сильной психической травмы)
Ну и кошке и собаке нужны решения для их проблем. Нельзя запретить животному срать В ПРИНЦИПЕ :) Или точить когти.
Ты просто пИздить не умеешь. У тёщи был кот, которого я терпеть не мог, то лоток не признаёт, то на стол запрыгнет. Тёща тоже считала его не воспитуемым (до этого у неё нормальные коты были) до того как не уехала на 10 дней на повышение квалификации. После моей "неправильной" дрессировки он скорее выберет смерть, чем сходить мимо лотка, а к столу ближе чем на метр не подходит. К стати он очень хорошо слышит, мой голос с третьего этажа узнаёт, когда я ещё на улице (забивается в дальний угол и прикидывается мёртвым).
У меня три кота, подобранных в разном возрасте и с разными привычками. От всех неприятных поведенческих реакций удавалось избавиться от силы за месяц, в основном же куда быстрее. Жесткая рука плюс ласка - вот правильная дрессировка.
И никогда, никогда животное не должно видеть угрозу в самом хозяине - только в его орудиях. Неважно, что это будет - тапок, свернутая газета, обувная ложка или еще что, - но не хозяин сам по себе. Один предмет - один четко зафиксированный стимул. Не усложняйте себе жизнь. Питомцев заводят, чтоб любить их и чтоб они любили вас. Уважайте личные границы друг друга - и будет вам счастье.
(Да-да, половина советов применима и для супружеской жизни, и для воспитания детей. Строго говоря, не такая уж между людьми и зверьми большая разница.)
Главная задача была выполнена, значит молодец, а тот жирный котяра и так много "плюшек" от тёщи получал, зато навсегда запомнил если что то накосячит то придёт бабайка (в вашем комментарии я выполнял роль тапка) и превратит его жизнь в ад. Иногда то что тебя не угнетают, это уже "пряник", людей это тоже касается, те кто служил меня поймут.
У нас сиамские кошки были, кроме как со здоровьем проблем не было вообще. Не знаю от породы зависит или питомцы отражение хозяев.
Читать голосом генерала из "особенностей охоты".
У вас свои аббревиатуры, у нас свои. КМБ + повтор, до достижения понимания.
но я говорю про то , что нет людей , которые не понимают ,как сказано в посте . Они все понимают и делают это специально
У меня кот дерет дверь, я его за это бью. Так он теперь знает что его будут за это бить и сразу бежит прятаться, если услышит что кто то идет
У него есть когтеточка, он дерет дверь когда висит на ручке и пытается ее открыть чтоб выйти в подъезд
Очевидно, что его надо банально кастрировать. Возможно, еще обрызгать дверь чем-нибудь мало приятным для кота (например цитрусовый аромат). Ещё как вариант напугать чем-то за дверью (в меру), что бы понимал, что там опасно. Но кастрация в любом случае.
А бьют люди животных, да и вообще тех, кто слабее не от большого ума.
Можно другие запахи использовать, которые конкретному коту не приятны. Лаванда или ещё чего-нибудь. Просто цитрусовые большинство котов не любит. Скотч двойной наклеить, что бы приклеился и понял, что это не приятно. Звук какой-то не приятный издавать возле двери. А если вы его выпускаете в любом случае, то может просто дверку ему установить.
Было бы желание, а найти подход к коту не так тяжело, они не особо умные, просто добиваются своей цели. Если он поймёт, что оно того не стоит или есть альтернативный способ не получения, то не будет пакости делать. Тут главное понять его цель и дать более привлекательную для него альтернативу, которая не будет Вам мешать. А так он максимум решит не делать гадостей при Вас, при этом перестанет доверять и любить. А нафига вообще нужен кот с которым вечная война?
по поводу внутреннего мира таких персонажей- где подобное абсолютно нормально, в их мирке избить кого-то это справедливо и в порядке вещей, в их мирке разве что родители расстроятся, потому что глупые родители считают это плохим, а ты ведь ничего такого не сделала, ты просто наказала ебаную стерву
Почти всегда, и это не преувеличение, когда таким персонажам те же "терпилы" отмеряют им по их же мерками первое что они делают- это топают в полицию с мамами и папами наматывая сопли на кулак. Как и все эти АУЕшники, сидельцы, живущие по понятиям и прочие перхоти
Это последствия пропаганды. Кстати и на Пикабу тоже дохуища постов о том, что правоохранительные органы нихуя не делают. Такая же хрень в Казахстане. Народ свято уверен, что менты бездельники и можно творить всякую хуйню.
тут есть один нюанс... когда все сложно и надо розыскные мероприятия и вот это вот все - да, могут болт забить иногда. но вот когда, как в этом случае, есть даже видеопруфы, есть даже подтверждение и почти чистосердечное - то это же подарок судьбы! и доказуху преступник сам выложил, и признался сам, причем в общественном месте, так сказать... подарок просто...
Самое смешное в том, что человек может думать, что менты ничего не делают (когда закон нарушают другие) и одновременно думать, что менты за любой пук упекут в тюрягу (когда речь идет о нарушении закона им самим). Менты Шрёдингера, короче. Наверное, у этого синдрома даже название какое-то есть.
в Казахстане таки менты реальные бездельники и нихуя не делают. Что останавливает народ творить беспредел, я даже не знаю, внутренние установки какие-то. По-крайней мере пока что это так.
ну не более, чем везде. Пока ещё по инерции народ думает, что за преступление в Казахстане бывает наказание. Когда поймут, что не бывает - начнётся форменный пиздец. Я вот прям уверен в этом. Дурни наверху видимо не осознают, что пиздец мимо них никак не пройдёт и остановить его будет куда сложнее, чем сейчас заставить мусоров быть полицейскими.
Менты бездельники и люди творят всякую фигню, да. Даже примеры есть, когда отца знакомой избил ее бывший, следил за ней, угрожал. Писала заявление в полицию, прокуратуру на бездействие сотрудников полиции. Эффекта нет. При том, что сам хулиган обычный человек, без связей. Как убьёт - тогда и приходите
Как это нет эффекта? Прокуратура должна была отписку прислать. Если отписку не прислали, пишите жалобу в прокуратуру
А если пряника нет - пизди, не пизди - подростка не исправишь.
Как бы банально это не звучало - кроме живительных пиздюлей нужна ещё забота, внимание и любовь.
Но в данном случае сначала пиздюль а затем разъяснение за что он, потом "пряник".
ну нихуя ты агрессивная.
а ты не думаешь, что подростки так себя ведут, потому что копируют поведение взрослых? А логика взрослых тут прослеживается в коментариях - ты накосячил - тебе пизда: ты биомусор, тебя отпиздить, в колонию, на рудники, пряник тебе в жопу. Ну так они и следуют этой логике - их одноклассница накосячила, ее отпиздили.
Вовсе не обязательно. Просто отсутствие воспитания - то есть родители не наказывали когда ребёнок был маленький. Или наказывали, но не за дело, а когда не надо. Чмырить других, решать всё насилием и т.д. это естественное базовое поведение животных с иерархией - у других приматов такое тоже наблюдается. Установка базовой иерархии путём унижений - физических или, в случае с людьми, ещё и моральных. Поэтому и дедовщина в любой армии появляется, поэтому и чмырят дети одноклассников по всему миру, поэтому везде где беззаконие появляются преступные группировки терроризирующие население. Если за этим не следить, то так оно и будет - ибо мы животные по природе своей. Не все родители воспитали своих детей людьми. Закон, правила, мораль и эмпатия делают нас людьми. Но не всем это дано, ибо есть психопаты, есть люди с расстройствами, а есть просто те кому похуй. Большинство таких в тюрьмах и заканчивают.
Мне нечего ответить человеку, для которого стукачество это косяк. Зато собратья АУЕ-шники тебя поддержат.
Вот ведь забавная вещь: пряники в жопу вкрутить предлагаешь ты, а ауешник почему-то я.
Ты понятия не имеешь об обстоятельствах "стукачества", для тебя же люди делятся на плохих и хороших, а промежутков между этими состояниями нет. Например, я в школе в 3м классе прогулял физру с одноклассницей, а другая нашла нас и сдала учительнице. Вот как это по-твоему называется?
Вот ты начал вроде хорошо, но сейчас видно, что у тебя и впрямь ауешная логика проскальзывает, когда если ты нарушаешь и о тебе сообщают, то стукачество. Это как бы нифига не правильно, смекаешь?
Это в вашем черно-белом мире все просто. Какая нахуй гражданская позиция, ей срать было на нарушение порядка, я тебя уверяю.
Стукачество - это когда, например, ты опаздываешь на пять минут на работу, а твой коллега за твоей спиной уже бежит к начальству рассказывать какой ты злостный нарушитель с целью подлизаться. Чуешь разницу?
Так, стоять. Ты СЛУЧАЙНО опаздываешь на работу - это совсем не то же самое, что ты СПЕЦИАЛЬНО прогуливаешь урок. Чуешь, блядь, разницу, нет?
Обосрался - ответь. И похую, кто там сообщил начальству, учителю, менту. Это ты, лично ты, обосрался, причём нарочно. И вина лежит только на тебе, нехуй её спихивать на информатора.
Ты вообще не догоняешь. Нет никакой разницы, если это никому никакого ущерба не принесло. Мне учитель за это слова не сказал, так что обосрался тут только "информатор".
Перечитай её комментарий. Ещё раз.
Смысл в том что бы выбить из мозгов АУЕшную тематику.
А вот как...
пряник закрепляет ЖЕЛАЕМОЕ поведение. ЧТо из поступков этой мелкой сучки нужно закрепить?
ну так пока этого нет, о пряниках речи тоже нет.
Исключительно кнут.
А вот после опиздюливания - по результатам