Потому что вы не умная, это ещё мягко сказано. Налог на бездетность вы платите потому, что вас содержать в старости своими налогами будет чей-то чужой ребенок. Рабочие места в стране, когда вы одряхлеете, займут чужие дети. А вы стране ничего не дали. Т.е , будь все такими как вы, да ещё и гордились бы этим - жили бы через пару -тройку десятков лет в стране одни пенсионеры, с таким вот в голове гэ как у вас.
Напомните пожалуйста, а почему нас вдруг волнует демография?) судя по посту как будто наоборот надо чтобы рождаемость была меньше
Но-но! У меня лёгкая форма гидроцефалии, и я закончила хороший московский вуз с красным дипломом. Такие как я тоже умеют пахать. Не сравнивайте нас с попрошайками.
Сколько ошибок то, ошибка верить что при наличии нормальных зарплат вы бы отдыхали нормально, с мелкими детьми вы бы конечно куда ни будь поехали, но! Вы бы там не отдыхали потому что детям вечно скучно а большая часть ассортимента для их развлечения обычного осталась дома потому что в чемодан не влезла, и вы вместо отдыха работали бы аниматорами для своих детей. Вы бы переживали что потратили "такие деньги", а не сами не отдохнули не детей порадовать не смогли. Вы переживаете что ваши сверстники отдыхают, ну поверьте, ваши сверстники с вашим уровнем одостатка не особо то и отдыхают. Образование для большинства людей бесполезный мусор, им не пользуются оно нужно для галочки. А вот вашему мужчине недоплачивают, да, но вместо того чтобы сидеть в теплой сторожке он мог бы пойти работать монтажником, сборщиком, слесарем, сварщиком, пойти отучиться от центра занятости на оператора ЧПУ и зарабатывать Х2 от нынешней зарплаты(в новосибирске можно без опыта найти за 100к), почему блин молодёжь в век интернета думает что завод это зашквар, даже блин дворник если суетится имеет Х2 от зарплаты всяких там продаванов не особо успешных.
Радуйтесь тому что всю тяжесть молодой семьи проходите в таком молодом возрасте, поверьте сейчас для вас не проблема бессонная ночь и многое другое, когда ваши сверстники к 30-35 годам дойдут до этого этапа то они будут изнывать от тяжести.
А по поводу помощи государства, да она нужна (хотя она в принципе есть), да её надо больше, про отмену налогов для мам чтото там обсуждают. Про раздачу чего то бесплатного, я лично против, человек не умеет ценить то что получил бесплатно, так что надо как то по другому.
Вам лично, пожелаю, терпения, и мужу вашему, и успехов вам в вашей молодой жизни.
>Пишу, наверное, как многие молодые мамы — когда уже нет сил молчать
Чтобы не орать потом, "спасите-помогите", может стоит включать голову перед тем как раздвигать ноги? Или хотя бы предохраняться. У вас как то ситуация стала хуже после рождения детей по вине государства? Нет. Вы были в жопе и до этого. На ноги не встали, не имеете ресурсов (квадратные метры, деньги) для содержания детей. Зачем тогда их заводили? Это только ваш косяк и ничей больше.
>Нам с мужем по 20 лет, воспитываем сына (1.5 года), ждём второго.
Если у вас проблема нарисовалась после рождения первого ребенка, то зачем заводили второго?
>Живём в съёмной однушке, муж работает на стройке, я пока не могу устроиться — садиков рядом нет, а с двумя малышами даже на подработку не вырвешься.
Меняйте жилье на то, где есть садик рядом. В чем проблема то?
2. Есть куча удаленной работы, хоть тупо диспетчером колл-центра. Можно работать из любой точки планеты, где есть телефонная связь или интернет.
3. Нет садиков - зовите бабушек, пусть они сидят с детьми. Или нанимайте нянечку. Нет денег на няньку? Меняйте работу так, чтобы хватало.
>Аренда съедает половину зарплаты мужа.
Пусть по вечерам самостоятельно учится, курсов в интернете - миллион. Потом переходит в ИТ, там денег будет хватать и на еду, и на съем квартиры, и на откладывание денег на первый взнос по ипотеке. Хотя это только ваша безответственность поставила вас в такую ситуацию. Нет жилья, нет денег, зачем заводите детей?
>Зимой — мучение: то гололёд, то автобусы переполнены.
Опять все упирается в деньги. Пусть муж переучивается на айтишника. Сами начинайте постигать профессию. Женщины в декрете сильно деградируют от того, что много часов залипают в инсте. Вы буквально через 2 месяца можете начать получать 100 т.р. УДАЛЕННО, если вместо пикабучки займетесь учебой.
>и жалко не себя, а его.
Чтобы не жалеть сейчас, думать надо было до его рождения. Сейчас хватит лениться, резко начинайте учиться, исчезнут поводы для жалости. Когда мне захотелось больше денег, я по 14 часов в сутки сидел за компом и сам учился, читал, смотрел видео, решал рабочие задачи, примеры. Если любите своих детей и не хотите, чтобы они жили в нищете, придется перестать делать глупые поступки и взяться за ум.
>Да, рано родили. Но разве дети — это ошибка, которую нужно «отрабатывать» бедностью?
Откровенно дурацкая постановка вопроса, попытка давить на жалость. Дети - это не ошибка. Ошибка - это то, что решили рожать, да еще и двоих, не имея ни своего жилья, ни денег.
>Материнство -первичная потребность любой нормальной девушки.
Эта базовая потребность есть у всех. Но умные люди головой думают о всех базовых потребностях перед тем, как раздвигать ноги. А "где жить" и "что кушать" - это еще более важные базовые вопросы, которые надо решать до рождения ребенка. Вы сотворили лютую глупость, за которую теперь будете расплачиваться долгие годы. Вы сами засунули себя в глубочайшую жопу, все над вами вокруг смеются и никакой жалости вы не вызываете.
>Да, можно «идти работать», но как?
В айтишники идите. В правильной профессии джуны без опыта работы получают 100к. А, ну да, головой думать и учиться придется. Но эта сумма вам доступна через 2-3 месяца усиленного труда.
>А откуда у меня образование и опыт- первого в 19 родила
Вас насильно что ли оплодотворяли? Аборт тоже никто не отменял.
>Хотела бы я, что бы он как какой ни будь айтишник или большой начальник 300 тыс зарабатывал.
Все в ваших руках. Хотите - заставьте его стать мужиком, начать учиться и зарабатывать
>но он простой охранник.
Это значит, что он просиживает на работе много-много-много часов, которые может потратить на учебу. Прямо в рабочее оплачиваемое время. 4 часа на работе, 4 часа дома - вот уже полный рабочий день и отучился.
>Это не справедливо- ему недоплачивают за за отсутствия образования и опыта работы.
В чем конкретно несправедливость? Он не приносит никакой приыли компании. Его работу может выполнять абсолютно любая неквалифицированная "обезьянка" с улицы. За такое нигде, ни в одном государстве за всю историю много не платил. Мало платят? Пусть учится.
>А откуда образования- в вуз или по блату берут. или за деньги.
Есть государственные вузы, там учат и бесплатников, и платников. Но для бесплатников нужны мозги чтобы сдать экзамены на высокий балл
В интеренете по айтишным специальностям полно бесплатных курсов. Любую айтишную специальность можно освоить самостоятельно и намного быстрее. ВУЗ дает лишь диплом и обеспечивает сатериалами. Кто хочет - тот учится и без универа, кто не хочет - тому и универ не поможет.
>А он ни какой ни будь ботан, а нормальный пацан
Нормальный пацан головой думает перед тем, как рожать детей, не имея ни денег, ни квартиры.
>ЧЕГО ХОЧУ? Не личных яхт и вилл, а просто нормальных условий,
Принцесса, очнись! Из сказки про золотую рыбку, исполняющую желания, ты перенеслась в суровую реальность. Здесь все достается только трудом. Вылазь из пикабучки, начинай постигать бесплатные курсы и мужа пинками заставляй.
>чтобы растить детей без ежедневного стресса
Поздно. Этого не будет. Вы в глубокой-глубокой-глубокой жопе. Это надолго. На годы. И чтобы из жопы вырваться и дотянуть до минимального уровня комфорта, который есть у некоторых на выходе из вуза, вам придется рвать жопу минимум лет 5.
>Программы для молодых семей — не кредиты, а реальная помощь с жильём
В СМЫСЛЕ? Вам государство должно предоставить бесплатно жилье только на основе того, что вы трахаться научились? Государство ОБЯЗАНО обеспечивать вам защиту от врагов, внешних и внутренних. А так же правовую среду для возможности работать. Больше вам никто ничего не должен. Остальное - лишь глупые несбыточные мечты о халяве.
>Поддержка бесплатными с нянями.
Вам никто ничего не должен. Фантазировать можете сколько угодно. Хоть замок и свой остров придумайте. Но чем быстрее закончатся инфантильные фантазии и начнете учиться, тем быстрее вылезете з этой жопы. Варианта всего 3:
Всю жизнь жить в жопе и нищете. Любой форс-мажор, требующий денег, будет погружать вас все глубже.
Начать самой учиться и заставить мужа
Отправить мужа на СВО, причем чтобы он обязательно погиб. Хапнуть выплату и искать другого дурачка, который согласится тянуть чужих детей.
>Транспортные льготы — например, субсидии на покупку авто или бесплатное такси для мам с малышами
Государство дает льготы на кредиты. Этого нет в бОльшей части стран на планете. Благодарите за это. Халяву никто не обещал.
>ДА, Я ЗНАЮ: «ГОСУДАРСТВО НЕ ВИНОВАТО»
Государство вас не оплодотворяло, так что да, оно не виновато. Виноваты только 2 инфантильных ребенка 20 лет, которые научились трахаться, а головой думать о будущем пока не научились
>Но почему тогда в декларациях все говорят о «поддержке демографии»
Поддержка - это куча льгот, разных выплат. Но не содержание бездельников и выполнение всех их хотелок.
>а на деле мы чувствуем себя брошенными?
Потому что вы - 2 инфантильных ребенка, совершивших огромную глупость. Завели семью, детей, не встав на ноги и даже до сих пор не понявших правила мира, в котором живете
>МОЖЕТ, ДЕЛО НЕ ТОЛЬКО В ДЕНЬГАХ?
Какая из ваших проблем не решается деньгами? На самом деле проблема не в деньгах, а в вашей инфантильности и лени. Идите учиться, оба. Начитались на мамских сайтах "бог дал зайку, даст и лужайку"? А реальность встретила кирпичом по лицу: НЕ РАБОТАЕТ ЭТА ФИГНЯ!
>Но разве это повод оставлять молодых родителей один на один с проблемами?
КОНЕЧНО! Они горбатились чтобы хоть когда то отдохнуть. Теперь ваша очередь. С чего вы решили, что можете свой геморрой перекладывать на кого то еще? За глупые поступки приходится расплачиваться. Решили одти по граблям - не удивляйтесь шишкам на лбу
>Бездетные друзья честно говорят: «Мы бы и хотели детей, но страшно». И я их понимаю...
Я не боялся. Да, семью я хотел лет с 20, но вьебывал как папа Карло, женился и завел ребенка только после того, как накопил на квартиру и стал прилично зарабатывать. Просто надо оценивать риски, возможности и принимать важные решения тогда, когда уже закрыты базовые потребности. А если люди творят фигню со словами "сейчас родим, а там посмотрим что получится", то что получается их очень расстраивает. Теперь не обляпайтесь, наслаждайтесь результатами
>Просто хочется верить, что рожать детей — не подвиг
Это не подвиг. Рожали и в пещерах, и в чистом поле
>за который платят бессонными ночами и вечным долгами.
Долги с детьми никак не связаны. Долги связаны с тем, что вы взяли на себя траты, на которые пока не заработали. Что можно сделать? УЧИТЕСЬ!
>Что общество видит в нас не «иждивенцев»
Раз вы хотите халявы, то кто вы, если не иждивенцы?
>а тех, кто вкладывается в будущее страны — здесь и сейчас.
Все граждане так или иначе вкладывают, рожая детей, платя налоги, работая и генерируя ВВП. Все в одинаковых условиях. А ваше семейное благосостояние - это только ваша проблема. Хотите увеличить бюджет семьи? Учитесь и уже в этом году он может стать в 2-3 раза больше. Все в ваших руках.
>Квартиры молодым семьям — бесплатно, под расписку «родим третьего».
Встречное предложение: не рожать первого пока не появится какой то базовый доход. В Китае когда то была программа принудительных абортов для регулирования численности населения. Здравое зерно в этом есть. Нет денег на содержание семьи и детей - не рожай.
>Автомобиль
Давай еще самолет, чтобы вывозить детей к морю. Витамин D полезен для зворовья. Бесплатное обеспечение едой, фруктами, одеждой. Не сдерживай фантазии.
>Налог на бездетных и старых — они уже своё отжили, пусть платят за наше светлое будущее
Сразу на хер с такими предложениями. Никто не обязан платить за глупости инфантильных дурачков, которые хотят только рожать и не учиться и работать.
>А у меня — два кричащих комочка и мечта поспать три часа подряд.
Это только ваша глупость. Вы рожали, вам теперь и разгребать эту ситуацию. Отправляйте мужа на СВО. Даже если жив останется, там как раз платят по вашим запросам.
>И НЕТ, ЭТО НЕ ЖАДНОСТЬ. Это справедливость.
Это инфантильность, глупость и фантазии. Справедливость - это когда для всех одни условия. Я сам рвал жопу по 12-14-16 часов в сутки, чтобы обеспечить семью жильем и едой. Когда родился ребенок и была ипотека, мне тоже нужны были деньги на ремонт. После работы ночами делал сайты на заказ. Думал, что сдохну от нагрузки. Теперь ваша очередь. Это справедливость. А требовать, чтобы кто то за ваши косяки платил - это наглость и просто дичь.
>Хотите, чтобы Россия не вымерла?
Сейчас одни из самых "тепличных" усливий за всю историю страны. Если некоторые инфантильные личности не могут свести концы с концами, то Россия от этого точно не вымрет. Уровень жизни в России выше, чем во многих странах планеты. И условия для жизни, работы выше, чем во многих странах планеты. Вас не истребляют по расовому признаку. Вы не живете в стране, где 8-летних девочек продают за 50 долларов в сексуальное рабство. Вы не живете в стране, где 12-летние пацаны убивают на улице прохожих за право вступить в банду. У вас есть вода, свет, интернет, тепло. Нет одной мелочи: мозгов. Идите учитесь, оба, и все ваши проблемы исчезнут с ростом зарплаты.
>Тогда обеспечте квартиры, машины и семейные путёвки на море летам
СХЕРАЛИ? Девочка, хватит фантазировать. Сказка кончилась, иди учись
>А то скоро все «молодые и перспективные» будут рожать только в обмен на биткоины.
Да ничего не меняется сотни тысяч лет ни в одной стране. Хочешь раздвивать ноги - сначала включи мозг и подумай, а тебе есть, где растить ребенка и чем его кормить? Большинство людей абсолютно адекватны, задают этот вопрос заранее и не имеют таких проблем. Самые инфантильные граждане сначала творят херню, потом всю жизнь пытаются выбраться из жопы
>Напиши, что я всё равно не жалею. Просто устал
Надо не жалеть, а начинать учиться. Или идти на СВО
Если честно у меня слов сперва не было после прочтения(легкий ступор образовался) а теперь их вдруг СТОЛЬКО появилось…
Если это не пост для создания очередной волны и срача, то мне просто страшно за будущие поколения.
Я родила и воспитала двоих детей, родила в 19 и что? Мне теперь памятник прижизненный? Не было у меня никогда даже мыслей о том, что кто-то мне что-то должен! Ни государство, ни близкие. Это было не их решение рожать детей, а мое и никто ничем мне не обязан. На добровольной основе да, большое спасибо. Квартира? Дочке полтора года было-уехали жить в Беларусь и зарабатывать квартиру. Долго жили в общаге с тараканами. А о том, чтобы спальня, гостиная и детям по комнате я даже и не мечтала никогда. Образование? К 19 годам можно осознать потянешь ты ВУЗ или нет. Кроме высшего образования есть еще и среднее. Причем на рабочих должностях нормально платят. Машина? Никогда не было, появилась как необходимость в последние годы. Второй ребенок обычно не «ошибка», а осознанный выбор и, предполагаю, что вы сделали выбор: не учиться, не работать, а сидеть и плакаться что ничего на блюдечке не принесли. Муж на стройке? А почему не пойти на курсы(сварщик, электрик, и.т.п.)? Может тоже выбор….что-то там на работе пинать, а не стараться денег в семью принести? Что-то я не видела чтобы охранник хоть где-то перерабатывал.
Особенно «улыбнул» налог, который должен содержать и вас, и ваших детей насколько я понимаю. А, простите, какого … я или кто-то еще, вырастивший двоих-троих детей, хлебнувший всего, что-то вам должен?
Единственное с чем я согласна: получение квартиры(не такой, на какую претендует ТС, а «стартовой») нужно как-то облегчить.
Отлично автор ответил! «Дайки-подайки потому что я звизда» дошли до материнства. Все им должны. А кто обещал вообще богатую жизнь? С ребенком уровень жизни не меняется. Если жили хорошо, и будут жить хорошо, если жили плохо с кредитами на 15 пар брендовых белых кроссовок - это никуда не денется. А откуда берется бедность? А очень просто, я таких видел сам. «Это же ребёночек, ему только коляска Порше, только бутылочка Гуччи, только Лабутены детские. А бу только алкаши берут». То есть люди бедностью называют условное отсутствие «Айфона». Это серьезная проблема — культ иждевения, проституции, брендов и понтов - с ним надо срочно что-то делать. Да, это все не уйдет, но это не должно быть нормальным и на рвачей ради понтов халтурящих и продающих последние трусы должны, как раньше, показывать пальцем, а у нас сейчас наоборот все — такие пытаются учить жизни нормальных людей. И вот теперь такие люди решили делать детей. Не нашла папика, буду клянчить у государства. Так это выглядит для меня. Понятно, и слава богу, что не все такие. Но все больше и больше 🙈
Как по мне, парню на СВО надо идти. Там заработок, льготы, квартиры. Опять же если убьют, выплаты будут большие, вот четырёхкомнатную квартиру заботливая мамочка себе и купит. Ой, не себе, конечно, детям.
Простите автор, но кажется, вы слегка ахуели.
Мне 33, детей люблю, хочу, но пока не могу завести своих. Может, и никогда не смогу. Я работаю с 15и лет, мне повезло встретить своего человека 6 лет назад, и счастливо жить с ним в браке. Мы через многое прошли, и ещё не мало пройдём, подробности тут излишни.
Но вот большой вопрос - с хуёв ли мы вам ДОЛЖНЫ?
Это я про, цитируя вас, "налог на бездетность", о котором вы у себя в посте написали
Вот с какого перепуга??
За то, что у вас матка рабочая, а у меня не очень? За то, что вы в 19 родили, не думая о том, как вы будете дальше поднимать то, что родили? Что не озаботились о том, чтобы суметь выйти на работу и помогать супругу на ваши хотелки, после того как ребёнку исполнилось полтора, но сразу пошли за вторым? (мат.капитал за двоих, плюс выплаты пособий, к слову, из налогов таких как я, кто работает)
Мне просто интересно, прежде чем рожать нового человека, вы научились такой важной премудрости, как обеспечение собственного существования, или это для вас неразгаданная тайна, о которой в курсах только ваши родители?
Потому что, судя по этому вонючему жирному опусу, вы вообще не в курсе, что такое взрослая жизнь. А вы сами по себе - вы кто? Вы как состоялись в этой жизни? Кроме как человек, родивший другого человека?
Я ни в коем случае не пытаюсь уничижать роль матери - ибо это работа посерьёзнее многих других, но кроме этой "должности" стоит освоить ещё хоть что-то. Стать КЕМ-ТО. И это не что-то за гранью, я НЕ имею ввиду, что рожать могут только супер обеспеченные материально - я имею ввиду именно какое-то развитие, ценности, и польза обществу.
Что ВЫ из себя представляете - если убрать на секунду из вашей жизни мужа и детей?
Про пенсионеров, которые, извините, по вашим словам "отжили своё" и, судя по вашим умозаключениям, ведёт к "отдайте нам жильё, нам нужнее" - тут вот просто ахуй..
Весь ваш пост пронизан провокацией, вы буквально цепляете огромное количество людей за живое, зная - не зная, но цепляете. И судя по ответам, вам будет о чём подумать (крайне на это надеюсь).
Шёл бы Ты нахуй тс, вот честно. У Нас рождаемость надо всеми Силами поднимать, а Ты дуду Свою ебаную зарядил, про то, что нихуя государство за рождение ребёнка не должно. Да должно Оно, по Самые помидоры, от и до, ибо именно государству эти Самые дети и нужны, ибо на Них и будет в дальнейшем держаться это Самое государство, именно вот этими сейчас детьми, а потом взрослыми гражданами государство будет затыкать дыры, в том числе в военных конфликтах, наполнять бюджет, покупать яхты ну и тд. Это в-первую очередь государству нужны дети, Люди то могут просто взять и сказать, да пошли Вы нахуй, Вы Нами вечно пользуетесь и нихуя не даёте, Я проЖиваю эту Жизнь чисто для Себя, а дальше Мне похуй, Я буду старый, и если государство наебнется, то уже и не очень то важно будет, лучшие годы один хуй прошли, вот и всё. Хотят тут можно ещё и написать про то, что Родить и поднять 4 детей, это ебать какое вложение всего Себя, да только этих 4 новых граждан, обязательно, государство выдоит в Своих интересах и целях, использует олигархия и прочие властьимущие. А Ты просто Родил поднял воспитал, вложил охуеть сколько Денег и Сил, ага ага, а сливки то снимет другой!
