1059

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

Не знаю тролль это или нет, всякое бывает. Просто вспомнила историю: училась я на заочке, и был у нас один парень, у которого всегда готовность к сессии была просто стопроцентная. Всё курсовые -рефераты написаны, билеты выучены, задачи прорешаны. Остальные обычно бегали на сессии что-то доделывали. Я его считала просто безумно организованным человеком, думала он работает уже по специальности, может быть после техникума или что-то такое. Потом разговорились с ним и оказалось что он работает охранником ночным или сутками, как-то так. Я, говорит, на смене сидел, книжки читал, кроссворды разгадывал. Скучно. А потом подумал - ну реально много свободного времени же, можно что-то полезное делать. Выбрал институт где есть бюджет на заочке, подготовился к экзаменам, поступил. Вот теперь вместо кроссвордов беру методички на смену, читаю, в выходные в библиотеку хожу (это было ещё до ЕГЭ и всеобщей компьютеризации). Закончил кажется с красным дипломом, как у него жизнь дальше сложилась я не знаю, но думаю с таким подходом вполне хорошо.

14

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

кхм.. 20 лет.. нет Вы конечно молодцы, Вы то самое демографическое будущее нашей страны.. и ВЫ непременно со всем справитесь!

Но, всегда есть небольшое НО.

Зачем так рано? Вы имеете полную финансовую независимость? у Вас есть высшее образование? Вы наработали опыт для того что бы представлять интерес на рынке труда? Какими специальностями кроме гуру незащищенного секса вы обладаете????


Чуточку собственной истории, я со своей женщиной, с матерью моего ребенка и душой моей жизни встречаюсь со школы с 15-16 лет +- отношениям 15ть лет, отдано браку всего лишь 6ть и то будет в этом году, ребенку будет 4.. опять же в этом году. Так вот к сути дела.

Нас учили самостоятельности как родители так и жизнь, последствия 90тых, крызис 2008го, переход Крыма в 2014 в родную гавань и дохулиард санкций за нами..
я в 18-19 лет даже подумать не мог о ребенке я даже о свадьбе подумать не мог, моему старшому брату помогли родители в первый раз на свадьбу он благополучно развелся деньги вникуда и пару вагонов какашек в сторону моей семьи из-за их развода (почему за что хрен знает почему) ну да ладно. Непосредственно на свою свадьбу мы копили с будущей женой вдвоем без мам, пап и кредитов как говорится, на момент 2019 года для города Севастополь свадьба была шикарна и стоила в неплохой автомобиль по тем меркам. НО для этой свадьбы моя женщина горбатилась год на гос. службе и прошла с низу (оклад в 8 тыс ) до баснословных в те года 60ти тыс., я же в свою очередь закончил прекрасный опыт со службой на контракте ЧФ РФ и уехал в Москву, что бы не просто выживать, а хотя бы зарабатывать. Вот взял накопленные 100к и уехал вникуда по итогу 5ть лет жизни я отдал столице только ради того, что бы у меня была возможность сделать ребенка и обеспечить его всем необходимым к 2021 году к моменту рождения сына у нас была финансовая подушка около 2кк деревянных и мой стабильный доход + наработанные декретные жены с которыми можно было жить. Львиную долю заработка отправлял домой, себе оставлял только что бы кушать спать и снимать хату. 1.5 года декрета с выплатами от государства были отличными, но вторая часть декрета ещё 1.5 года показала что ребенок ЭТО:
а) очень дорого
б) очень ответственное дело
в) требует присутствия обоих родителей рядом.


По итогу я вернулся домой, долго искал нормальную работу пытался вывозить на подработках и прочее. Жена вышла из декрета и я немного выдохнул НО нам за 30 лет и мы со страхом в глазах покупали тесты после задержки (слава богу небольшой гормональный сбой), но как адекватные полувзрослые люди мы понимаем, что не вывезем второго ребенка финансово и тут уже проблема в том, что зная сколько денег требуется на одно чадо, его достойное обеспечение и какое никакое будущее приходит понимание, что государство где то недотягивает. Мат капитал? крутая тема сертификат даже индексируется, но с одной стороны слава богу (по здоровью) его присрать никуда не получилось, с другой стороны он висит мертвым грузом ни на первоначальный взнос ипотеки не закинуть, ни на машину не потратить да ничего с ним не сделать даже кредит перекрыть. Если не отменят его то надеюсь к моменту поступления в ВУЗ на обучение потратим..
Немного бугурта извиняюсь.

Показать полностью
15

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

Была у меня одна знакомая, в детстве мы дружили, потом общались по инерции какое-то время, а позже перестали. Дело происходило в небольшом депрессивном городе российской глубинки, конкретнее говорить не стану, скажу только, что основным развлечением молодёжи там был алкоголь, а если человек не спился к 20 годам, его считали ЗОЖником. Рвение к учёбе считалось делом подозрительным и недостойным "нормального пацана", а состоятельным считался человек, который не занимает до получки.

В общем, она на первом курсе училища забеременела от своего парня, аборт делать не стала, потому что её застращали будущим бесплодием. Учебу она бросила, до родов перебивалась подённой работой, жила сначала с парнем в его комнате коммунальной квартиры, а когда он решил что не нагулялся — с бабушкой. Девушка перебивалась подработками и каким-то небольшим пособием. Так как она всю беременность не отказывала себе в "маленьких радостях", ребенок получился с задержкой развития. В последний раз я его видела, когда ему было около 8-9 лет, он толком не разговаривал, учился в обычном классе. Ну как учился — ходил в школу. Девушка не захотела выбивать ему место в классе коррекции, потому что по её мнению это клеймо на всю жизнь. Но надо сказать, что сыном она занималась, водила по врачам, к логопеду и так далее.

На одной из своих временных работ девушка встретила нового парня, забеременела от него, во вторую беременность вела себя так же, как в первую. Второй ребенок получился чуть здоровее, по крайней мере к пяти годам более-менее говорил. Второй парень тоже смылся. Потом был третий парень и третья беременность, но на этот раз она пошла делать аборт, бесплатно, конечно, на платный не было денег. В больнице ей сначала морочили голову "неделей тишины", потом "теряли анализы", а потом уже и сроки вышли. Так у неё появился третий. Четвёртую беременность она прервала, подсуетилась заранее и была чуть более настойчивой. Не то что бы я это специально выясняла, просто она периодически мне писала, что снова беременна и что это произошло случайно. Она конечно знала о существовании контрацепции, но по какой-то причине её игнорировала.

Что у третьего с развитием я не знаю, потому что мы перестали общаться с той девушкой к тому времени, равно как и не знаю, сколько у неё детей на данный момент. Знаю только, что профессию она так и не получила, работала то где-то в киоске продавщицей, то уборщицей, и всё в таком духе.

Выводы делайте сами.

Показать полностью

Ответ Alex74chelrus в «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

Автор, у вас очень правильный пост.

Конечно есть НО! (иначе не было бы комментария :))

"...надо было головой своей думать прежде чем ноги раздвигать."

Большая часть населения развитых стран стараются придерживаться этого принципа. В итоге у ВСЕХ развитых стран население сокращается.

Если же ребенок является (как и задумано природой) побочным эффектом желания заняться сексом, то население увеличивается.

Про себя: я женился в 21 год (в 1984 году) на женщине с ребенком, в этом же году родилась старшая дочка, потом за несколько лет родились еще двое.

Головой я пытался начать думать перед рождением последнего ребенка, но жене 3-х было мало, хотелось еще и в итоге четверо.

Все с высшим образованием, младшая дочка кандидат наук.

А вот внуков только 2, от старшей дочки. Все остальные думают головой ... и внуков нет.

Показать полностью
10

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

Пост написан довольно наивно, но тут важно сказать, что в самой сути поста автор исходит из некорректного базиса. Возможно, это прозвучит цинично, но государству не нужны люди ради людей. Государству нужны люди ради поддержания экономической стабильности. Люди — это рабочая сила, налогоплательщики и потребители.

Когда мы говорим про различные программы поддержки демографии, то мы говорим про долгосрочные инвестиции со стороны государства. Да, в отличие от нас с вами, государство планирует долгосрочно (ну, как минимум старается). Логика властей такая: мы сейчас вкладываем N рублей в новых людей с надеждой, что через 20 лет они принесут в бюджет N*K денег.

Теперь давайте перейдём к экономике. Скажу сразу, я ни разу не экономист, так что если есть какое-то более экспертное мнение на этот счёт — буду рад вашим комментариям.

Трудоспособный возраст в России: для женщин: 16-60 лет, для мужчин: 16-65 лет. То есть за жизнь человек будет работать примерно 44-49 лет. Давайте для ровного счёта возьмём 50 лет. Поработаеем чуть-чуть на пенсии.

Итак, если считать всё в нынешних ценах, без учёта инфляции, то при зарплате на руки в 50 тыс. руб. в месяц и при официальном оформлении вы платите 7.471 руб. в месяц в качестве НДФЛ. Тогда за всю трудовую деятельность вы принесёте государству ок. 4.5 млн. руб.

Если же вы будете работать хорошо, наращивать компетенции, и рост нашей зарплаты будет, скажем, на 5% в год выше инфляции (то есть инфляция + доп. рост), то каждый год вы будете отдавать на 5% больше налогов:
Первый год: 50 тыс. руб./мес или 600 тыс. руб./год => налог 7.471 руб./мес или 89.652 руб./год
Второй год: 52,5 тыс. руб./мес или 630 тыс. руб./год => налог 7.844 руб./мес или 94.137 руб./год
И т. д.
Тогда за 50 лет в виде налогов вы отдадите ок. 18.8 млн. руб.

Кстати, в первом сценарии вы заработаете 30 млн. руб., а во втором сценарии - аж 125.6 млн. руб. за всю трудовую деятельность (сложный процент во всей своей красоте).

Частично и эти деньги, впрочем, вы тоже отладите государству (акцизы, НДС и проч.). Так, при стандартной ставке 20% НДС при каждой покупке продуктов или вещей вы ещё отдадите государству 6 млн. руб. налогов в первом сценарии и 25.1 млн. руб. — во втором сценарии.

В общем, по самым верхнеуровневым оценкам (только НДФЛ и НДС) в базовом случае вы отдадите государству за всю жизнь 10.5 млн. руб., во втором — 43.9 млн. руб. По сути это то, что вы вернёте государству в ответ на вложенные в вас инвестиции.

Отсюда возникают следующие вопросы, ведь демографическая политика должна быть не просто затратной, а экономически эффективной:

  • Как государству убедиться, что вложенные средства вернутся в виде налогов?

  • Стоит ли поддерживать рождаемость любой ценой, если нет уверенности в экономической самостоятельности будущих налогоплательщиков?

  • Какие меры помогут повышать не только рождаемость, но и уровень доходов будущих поколений?


    К счастью, в правительстве работают люди с экономическим образованием (ну, я надеюсь на это) и они понимают, что без учёта экономики демографическая политика рискует превратиться в перераспределение средств от налогоплательщиков к тем, кто просто требует больше ресурсов. И я не думаю, что этот мир, в котором все мы хотим жить.

    Да, у меня тоже много вопросов (очень) к государству. У меня вообще нет гарантии, что даже эти полученные от налогоплательщиков деньги реально пойдут на улучшение их качества жизни. Но мой поинт лишь в том, что надо смотреть на мир не только с точки зрения отдельного человека, ориентироваться не только на "здесь и сейчас", но и смотреть на мир в масштабах всей страны, где каждый гражданин — это часть сложного механизма. Государство, экономика, граждане, общественные институты — всё это взаимосвязано. Если рассматривать проблемы только через призму проблем отдельного человека, то можно упустить более важный вопрос: как сделать систему устойчивой и эффективной для всех.

    В общем, можно сказать, что цель государства — добиться равновесия по Парето, то есть добиться такого распределения ресурсов, при котором никто не может улучшить свое положение, не ухудшив при этом положение кого-то другого. Если вы думаете, что это сложно, то нет. Это очень сложно. Потому что пока государство планирует что-то одно, 140 млн. человек в это же время принимают множество атомарных независимых решений, которые могут привести к непредсказуемым результатам. А ещё технологии развиваются и компетенции, которым мы учили человека 11 лет, оказываются и вовсе устаревшими...

    Но, возможно, для этого нужно быть ненормальным пацаном с образованием (ой, это мы ещё тему нормальности не затрагивали) ¯\_(ツ)_/¯


P. S. Здесь я привожу все расчёты без учёта инфляции. Они будут работать корректно в случае, если рост ежегодный рост зарплаты в любом случае компенсируются инфляционными издержками. Если инфляция за год составит 6%, а зарплата за год увеличится только на 4%, то сотрудник принесёт государству ещё меньше денег.

P. P. S. Потыкать в мой упрощённый калькулятор зарплаты и налогов можно тут (надо сделать копию страницы)

Показать полностью
50

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

Не. ну тут конечно ппц.
Сначала по делу:
Для тебя автор и для тех кто в такой же ситуации:

МУЖУ - вытащить голову из ж* и идти в ближайший колледж/техникум. Программ поддержки сейчас тьма!! Люди нужны везде. Рабочие. Обратите внимание сейчас на систему среднего проф. образования. Как его поднимают, сколько субсидий, программ , было бы желание, как говорится.
Бесплатное обучение, возьмут с руками ногами. помогут найти рабочее место. Будешь работать как нужно, и денег будут давать достаточно. и рост карьерный. Говорю по делу, тк. работа местами переплетается с этой сферой. Слово "ПРОФЕССИОНАЛИТЕТ" вам в помощь. загуглите и там все найдете, кому нужно.

ДЕТЯМ - "Сертификат доп. образования" это программа для детей, записываете их на кружки и секции. в каждом городе полно точек, где принимают эти сертификаты. доступны тоже всем. в госуслугах ищется на раз. вот вам и ребенка занять новыми делать и сами отдохнете.

МАМЕ - гос программа "Бесплатное обучение мам в декрете востребованным профессиям" доже доступны всем на тех же гос.услугах. обучат простой женской профессии на выбор. помогут найти работу, подскажут по другим направлениям, может быть даже посидят с детьми пока учитесь.

и это только верхушка айсберга всей той помощи, которую предлагает наше государство.
Но вы этого не видите и не ищете! вам только наличку подавай да квартиры с авто бесплатно.

теперь эмоции. имхо.
Мне 34 . Женат. дети в будущем. Простая ситуация: работаю на 3х работах, чтоб не переживать о будущем. перед тем как делать детей была цель - построить дом, гнездышко, так сказать. купил участок у многодетной семьи. потому что у них уже есть один. второй им не нужен. они его получили чтобы продать (!) подключить участок к ЭЭ мне обошлось в 75к. многодетным вокруг в 1000 рублей (!)
ипотека под обычный (!) процент, я успел до повышения. мне не положены никакие субсидии.
Дом построен - подключить к воде и канализации от 100К многодетным 1000 рублей (!).

И это только одна ситуация в которой я был. где мне, человеку без детей, все обходиться в разы дороже. И это не наезд - дети цветы жизни. многодетные семьи герои. в моем окружении достаточно таких семей. я сам выбрал такой путь. но когда я слышу "нам не помогают" "помогают мало" меня дико бомбит!

Вам помогают ой как много, а вам все мало и мало.

пс. сумбурно, ибо бомбит. для любителей политики: я не проталкиваю тут пропаганду. не рекламирую субсидии. это то в чем варюсь и вижу часто.
Для многодетных : я и сам не прочь в ваш лагерь. жизнь покажет.
для простых как я сейчас: крепитесь, кроме нас самих нам никто не поможет)
Вроде везде жопу прикрыл)

Показать полностью
140

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

Квартиру бесплатно говорите вам ? А остальные пусть идут на фиг , кто сначала работал и копил и платит ипотеки? У вас был выбор, вы родили и ещё одного ждёте. Так что проблема с жильем только ваша и государство не должно вам предоставлять квартиру.

Поколение выросло, рожать научилось , а думать вперёд чуть-чуть нет. Теперь государство вам и машину и квартиру должно, и деньги на такси. Хрен вам. Ясно?

16

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

Основываясь на собственном опыте, могу дать несколько советов, как не только "выжить", но и накопить, если вы оказались в непростом материальном положении вместе с ребёнком:

  1. Оформляйте статус малоимущих и пособия на детей (ежемесячное пособие на каждого ребёнка + выплаты из мат.капитала до 3-х лет). Если у вас действительно нет по одному прожиточному минимуму на каждого члена семьи и соблюдены условия по имуществу, то вам её оформят (Госуслуги в помощь). У некоторых пособия в общей сумме выходят как нормальный оклад.

  2. Исключите из своей жизни мелкие кредиты. Вместо посудомойки мойте руками, вместо чайника кипятите в кастрюле, вместо робота-пылесоса пользуйтесь веником (это же бытовая норма!) вместо телевизора читайте книги, например. Дети, кстати, без телевизора спокойно растут и сами себя способны развлечь, пока вы заняты.

  3. Покупайте памперсы и вещи б/у через всякие Авиты, Юлы, сообщества для мам, где могут вещи мешками отдавать за шоколадку или самовывоз. Просто выставляйте радиус поиска такой, чтобы можно было с коляской погулять за вещами. Если вы в материально-уязвимом состоянии воротите нос от вещей б/у и гонитесь за новыми фирменными вещами с биркой из магазина, меняйте приоритеты. Хотя, в секонде можно найти новые детские вещи по стоимости в 10-20 раз меньшей, чем в магазине.

  4. Продавайте старые вещи, расхламляйтесь. Для меня было самым заморочным продавать вещи, из которых ребёнок вырос. Но это было лучше, чем выбрасывать.

  5. Исключите из жизни доставку из ресторанов, полуфабрикаты и готовую еду, фабричные сладости. Учитесь готовить сами из простых и доступных продуктов, делайте заготовки в морозилку, чтобы сэкономить время в будущем.

  6. В противоречие к предыдущему пункту, пользуйтесь доставкой продуктов из магазинов. Во-первых, вы можете лёжа на диване отследить где больше скидок на нужные продукты, акции, промокоды, есть бесплатная доставка. Во-вторых, вам не придётся тащить на себе пакеты. Или мужу не тратить время на походы по магазинам после работы.

  7. Пользуйтесь такси. Сами подумайте, вы можете с комфортом доехать с детьми до поликлиники (не каждый же день ездите), не тратя силы, нервы и время на толкучку в ОТ. Разница в деньгах не ощутима, если вы экономите по другим статьям расходов. Мы, кстати, недавно считали, что дешевле ездить на такси, чем содержать своё личное авто, при условии, что авто не средство заработка (тут мы не знаем как устроены расходы) и не используется ежедневно. У нас самих авто нет, уже лет 10 пользуемся такси. На машину накопили, но сомнения в покупке всё же есть (хотя на рыбалку и по грибы на такси не съездить).

  8. Онлайн-психолог. Лучше, конечно, обращаться к психологу в поликлинике по месту жительства. Но если ребёнка некуда девать и вы смотрите блогеров в свободное время, то, пожалуйста, выбирайте "психологов", которые ориентированы на традиционные ценности. Если у вас маленький ребёнок и работающий муж, а вы домохозяйка, в традиционном понимании - смотрите/читайте/слушайте про традиционный уклад, который у вас УЖЕ сложился. Тему про личностный рост, которая сейчас так популярна, лучше обходить до момента, пока вы не встанете твёрдо на ноги. Не ломайте, а укрепляйте, улучшайте свою семейную систему.

  9. Не покупайте онлайн-курсы! Получайте навыки и добывайте, структурируйте знания самостоятельно! Это бесплатно (правда, за интернет придётся заплатить)! Я за время декрета самостоятельно освоила smm, копирайтинг и даже в маркетинг ненадолго занесло (заказчик попросил подработать).

  10. Не стесняйтесь просить подработку, если у вас недостаточно знаний. К предыдущему пункту: я начала подрабатывать с 0 знаний по выбранному направлению, имея только дополнительные навыки (рисую рекламные баннеры), просто обратившись к только развивающейся группе в ВК с просьбой посодействовать в получении опыта за небольшую плату. И им не пришлось отваливать много денег, и я набиралась опыта. Потом стала брать группы уже за нормальную оплату. Переживаний о том, что мне откажут или высмеют - не было. Нужны были деньги, знания и опыт. Единственное вредное, что я делала - работала, пока ребёнок спал в тихий час. Зато потом весь быт вместе с ребёнком, а это тоже совместное времяпровождение 🙂

Показать полностью
34

Ответ на пост «КАК МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ ВЫЖИВАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?»

В тексте есть несколько неувязок и моментов, которые вызывают сомнения в его достоверности. Вот основные из них:

### **1. Противоречия в информации**
- **Возраст и сроки**: Автор пишет, что им с мужем по 20 лет, а первому ребенку 1,5 года, и они ждут второго. То есть первый ребенок родился, когда им было ~18,5 лет. Это возможно, но далее она пишет: *"первого в 19 родила"* — что не сходится.
- **Профессия мужа**: Сначала сказано, что он работает **на стройке**, потом — что он **охранник**. Это разные сферы, и странно, что автор путается в таком.

### **2. Нелогичные экономические претензии**
- **Жильё**: Автор хочет **4-комнатную квартиру** (гостиная, спальня, две детских), но при этом жалуется, что даже ипотека недоступна. Но даже социальное жильё (если бы оно было) редко даёт такие метражи молодым семьям.
- **Автомобиль**: Хочет субсидию на машину, но при этом жалуется на отсутствие денег. Но машина — это не разовое вложение, а постоянные расходы (бензин, страховка, ремонт). Если аренда съедает половину зарплаты мужа, то машина только усугубит ситуацию.

### **3. Странные предложения**
- **"Квартиры бесплатно, под расписку «родим третьего»"** — такого механизма в России нет и никогда не было.
- **"Налог на бездетных и старых"** — налог на бездетных был в СССР, но его отменили. Введение такого налога сейчас — фантастика.
- **"Пенсионеры пусть платят за наше будущее"** — звучит как откровенный троллинг, учитывая, что пенсионеры в России — одна из самых социально уязвимых групп.

### **4. Эмоциональная манипуляция**
- **"Дети — это не ошибка"** → но при этом автор требует компенсаций за их рождение.
- **"Мужу недоплачивают"** → но он охранник/строитель без образования — это рынок, а не заговор.
- **"Я не ботанка, а нормальная"** → попытка вызвать жалость через противопоставление себя "ботанам" (успешным людям с образованием).

### **5. Подозрительные формулировки**
- **"Материнство — первичная потребность любой нормальной девушки"** — слишком шаблонная фраза, похожая на провокацию.
- **"Дядька с пивным животиком прижимается ко мне «для тепла»"** — гиперболизированно для эмоционального эффекта.
- **"Рожать только в обмен на биткоины"** — странный мемный финал.

### **Вывод: текст, скорее всего, фейк или провокация**
- **Либо** это тролль, который намеренно собрал все стереотипы о "молодых мамах, требующих льгот".
- **Либо** искусственно раздутая история для хайпа (например, чтобы показать "как тяжело молодым семьям").

**Реальные молодые родители в такой ситуации:**
1. Не стали бы требовать 4-комнатную квартиру сразу.
2. Понимали бы, что без образования высокооплачиваемая работа маловероятна.
3. Не смешивали бы стройку и работу охранником в одном тексте.
4. Вряд ли предлагали бы вводить налог на пенсионеров.

**Вероятнее всего, это провокационный пост для обсуждения, а не реальная история.**

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!