Ответы к посту
100500 раз убедился в этом
9

Ответ на пост «100500 раз убедился в этом»

СССР был разный и по категориям снабжения и по качеству жизни. У кого-то все по госценам, а где-то полки пустые и драки в очередях. Я во второй половине 80-х поехав по путевке в Киев просто не понимал как так - можно зайти в магазин и купить то, что нужно. Просто зашли -я купил кроссовки, одноклассник часы. И то и то у нас можно было купить только у фарцы по двойной цене. Про продукты вообще молчу. ИТР жили хреново -по родителям сужу - отец честный главный механик/начальник автоколонны, мать -ведущий инженер в проектном институте. Рабочий класс жил получше, партийцы ещё лучше, ну а те, кто к дефициту прилип - это типа тогдашних олигархов. И сказки про СССР не надо мне рассказывать.

7

Ответ на пост «100500 раз убедился в этом»

Все споры вокруг СССР как правило бессмысленны и обе стороны в итоге остаются при своем мнении. Причины разные. Сразу вынесу за скобки тех, кто спорит ради спора, самоутверждения или троллинга (чтобы выплеснуть свой негатив на кого-то). Таких людей полно и лично я рассматриваю Пикабу как некую вакцинацию от них в реальной жизни.

Часто все сводится к спору об оценке. Вот у ТС это четко видно "Что вы мне рассказываете плохие вещи о том периоде, который мне нравится". И тут спорить действительно бессмысленно. Раз нравится. Потому что о вкусах, как известно не спорят.

Бывает, что спорят о более предметных вещах. Например, о результатах индустриализации. Но и тут дискуссии часто оказываются в тупике, потому что спорщики оперируют разными источниками информации. И обычно, причем с обеих сторон - это публицистические книги, а то и вовсе статьи в СМИ (даже не научных журналах). А что же говорит наука? Недавно один доктор наук, директор научного института, комментируя итоги конференции, посвященной как раз советской индустриализации, прямо сказал - наука еще не смогла точно посчитать все параметры этого процесса, по ряду важнейших характеристик есть только приблизительные цифры, ряд важных документов до сих пор не рассекречен. И будет просто замечательно, если через пять лет, к столетию той самой индустриализации ученым удастся сколь-нибудь существенно продвинуться в решении этой задачи. Но о чем тогда спорить? Кто прав - Гоблин или Дудь? Пардон, но они оба ангажированные дилетанты, которые просто зарабатывают деньги на сторонниках той или иной позиции.

Еще бывает, что граница у спорщиков лежит в области этической и тогда спор тоже бессмысленный. "Ну да, ваш Солженицын про сто миллиардов расстрелянных напел", - с превосходством в голосе заявит очередной мамкин сталинист. Но что доказывать человеку, который считает возможным "развенчивать" книгу, которую сам не читал, а лишь слышал пересказ ее критиков и для которого весь вопрос в цифрах. Их завышении. Мол, если было расстреляно, а после смерти реабилитировано "всего" несколько десятков или сотен тысяч человек, то о чем тут говорить. Действительно, с ним не о чем. Равно как и с тем, кто в ответ пафосно кричит, что Российская Империя была самой передовой во всех смыслах страной, а СССР - исключительно филиалом ада на земле. И цитирует уже расчеты Менделеева, тоже в чьем-то пересказе. А Великая Отечественная война с Третьим Рейхом для такого "трагедия, потому что стравили две европейских нации". Тут примерно тот же диагноз, что и в предыдущем случае.

Обычно смысл бывает не в споре, а в обсуждении "матчасти" и выводов, которые на ее основе можно сделать, когда оба участника, хоть и расходятся во взглядах, но готовы к тому, что могут и ошибаться. А теперь скажите сами, как часто вам такое встречается, и не только здесь?)

Показать полностью

Ответ на пост «100500 раз убедился в этом»

По мне так такого лютого пиздеца как в СССР в современной России никакие мигранты не устраивали, как сами русские в то славное времечко. Детсадик помню слабо, но прекрасно помню, как воспитатель ставила на стул голого ребёнка перед всей группой, потому что он не спал в тихий час, в воспитательных целях вероятно. Когда я спросил у воспитателя, почему девочки идут в туалет первыми, меня тупо высмеяли, ты что, хочешь быть девочкой? В школе более лютая дичь, несмотря на патриотизм. В классе появился мальчик армянин, очень плохо говорил по русски, чморила его самолично заслуженная учительница, а затем пиздили всей школой, периодически. Пиздили в раздевалке очень крупного мальчика, просто за то что был толстым, причём не просто пиздили, а калечили в кровищу. Новичков просто люто пиздили всем классом, лично в избиениях не участвовал, но толпой с классом под улюлюканье бывало гонялся за новичками. И никакая милиция или соцзащита толком не работала. Потом, на улице старшаки тупо отбирали мелочь на мороженное, заставляли прыгать и если звякнуло в кармане, то тебе пизда. Потом в пионер лагере местные гопари просто завели за здание дискотеки и вырубили меня одним ударом, там кулак у чувака был реально больше моей головы, потом ночью они же ворвались в комнату, где я залечивал раны и снова отпиздили, так и не понял за что. Свои пацаны побоялись вступиться, а вожатых как ветром сдуло. Приехал домой в синяках, отец отвёл глаза и промолчал. Потом в технаре учился, завелось двое кабанов-здоровяков с весом за стоню и принялись чморить весь курс, жизнь блять стала совершенно невыносима вдобавок ко всему, маман купила крутые кроссы по каким-то талонам я фигачил в них с технаря и двое гопарей отжали их у меня, ну как отжали, попросили передать девушке записку, сказали подъезд и номер квартиры, а сами шмыг за мной и пику к рёбрам приставили, ну я решил, что кроссы им нужнее и попиздовал в одних носках в милицию, где меня промурыжили до поздней ночи без еды и воды, будто я сам преступник и таки да, поздно ночью привезли похожего гопаря, я его естественно не опознал, а меня уже самого подали в розыск родители. Потом, немного поработал перед армией на стройке, вот это мне нравилось и денег заработал на первые джинсы, вот где был кайф, хоть и тяжело, но работали в коллективе с полузэками химиками, нормальные мужики, как оказалось, хотя был такой(цыган), который целый день топил солярой кастрюлю с битумом потому что больше ничего не умел, а мы с носилками полными бетона целый день на крышу гоняли, а зарплата одинаковая. Потом, когда в технаре жизнь стала совершенно невыносима, решили с друзьями валить в славную армию, дабы закалить характер и прочую бла..бла.. типа стать мужиками. Ох, какая это была непростительная ошибка, которая едва не стоила мне жизни, я уж молчу про здоровье, но это совсем уже на закате этого самого СССР. Да, я жил при СССР - это страна насилия. В СССР труд был возведён в разряд особого кайфа - работай , работай и работай, а из развлекухи только бухлишко, ну да, ещё спорт и книги.

Патриотизм жутко раздражал и ничего более - взвейся да развейся, славься, а на деле подонки прятались за красивыми речами. То что началось в 90-е, конечно ещё хуже, но то что сейчас, мне очень даже, за исключением войнушки. Это я так, поверхностно вспомнил, конечно и хорошего было немало, квартиры вон давали бесплатно, гаражи, дачи строили, но в общем и целом принудиловка, уравниловка и насилие, не хочу в СССР, мальчик за пиисять.

Показать полностью
0

Ответ на пост «100500 раз убедился в этом»

Жившим в СССР хотябы лет до 30 (ну чтоб реально понять и ощутить жизнь, а не рассказывать "я там жил было круто", а на самом деле он только к бабушке в деревню ездиил в возрасте 7 лет) - сколько сейчас? 65? Они сильно сидят и строчат посты на Пикабу?

А если взять во внимание мантру коммунистов о том, что с 1985 СССР был уже неправильным, некошерным - то добавим к этому всему ещё 5 лет. Итого, персонажу, познавшему жизнь в СССР должно быть минимум 70.

А теперь подумаем, что видел такой персонаж в жизни? 30 лет жил в СССР. Потом 5 лет трусило в перестройку. Потом 10 лет говна 90-х, потом ещё лет 5-10 пока более-менее что-то наладилось. И что в результате? Пенсия уже. Пенсия маленькая т.к. стаж Союза по низкому коэффициенту, 90-е тоже не сильно богато... получает копейки. Жизнь прожил. Что вспомнить? 30 лет какой-никакой, но спокойной стабильной жизни, а дальше одно говно. Что он хвалить будет?

Тут, для сравнения, возьми жителя Мариуполя, например (можно Артёмовск взять, но будет совсем худо). Вот ему сейчас 30 лет. Что он вспомнит? 30 лет больше-менее стабильной жизни, как ни крути, но экономика росла, жизнь улучшалась (по крайней мере во времена, когда он уже вышел из состояния детства и беспамятства). А потом что? Война, разруха неизвестно сколько лет. Градообразующий завод - в говно, дом - в говно. Что дальше - непонятно. Восстановление будет ещё лет 10-15, если восстановят вообще.

Что он будет хвалить в 50 лет? Украину и жизнь в Украине. Так показатель ли это?

357
СССР:Рождённые и Наследники
Серия Простыми словами

Ответ на пост «100500 раз убедился в этом»

Люди, никогда не жившие в СССР объясняют как там было плохо?

Больше удивляют такие же люди (тоже не жившие там), которые доказывают как там было хорошо.

А ларчик тут просто открывается. Были в СССР и те, кому хорошо жилось, и те кому плохо, и те кому нормально жилось.

Какой смысл уже столько трепать эту тему? Ну неужели не ясно, что хорошее надо оттуда брать и применять, а на плохом учиться и стараться такого избегать. Извлекаем уроки и учимся хорошему. Что может быть понятнее? Но нет же, нам надо до усрачки поспорить о какой-то ерунде.

При этом в горячке спора все очень часто забывают, что человеческая память очень избирательна. Кто-то хорошо помнит плохое, а хорошее в порядке вещей, кто-то хорошо помнит хорошие и светлые моменты, а плохие вычеркивает из жизни как травмирующий опыт. От характера человека зависит. Есть же вот, к примеру, мазохисты, оптимисты и пессимисты.

Важно понимать, что в одну и ту же воду не войти, время течет своим чередом и надо жить сегодняшним днём, а не фантазировать "как было бы если бы". Непродуктивно. Бессмысленно.

Да и нельзя окрасить прошлое - любой его отрезок - в два цвета. Это же была целая жизнь, миллионы судеб, всё это сложно, многогранно, неоднозначно! И сейчас тоже. Что за бинарная однобитная привычка всё красить в два цвета и обобщать? Каждая из таких попусту спорящих сторон фокусируется на своём и "спорит" против "чучела", которое старательно само же и связало себе вместо оппонента из собственных ироничных представлений о мнении оппонента.

Сравнивать можно два числа, если они имеют одну и ту же размерность. А тут всё в кучу - "грешное с праведным", ежи с ужами, тёплое с мягким.

Как только параметров в сравнении больше трёх, тут же возникает неоднозначность и многокритериальность, которую можно разрешить только собственной индивидуальной системой взвешенных приоритетов. Просто нет в таких вещах никакой объективности.

В итоге кто будет спорить с утверждением, что мол кому-то там было при СССР лучше, чем сейчас? Ну лучше, почему нет? Человек был молод, судьба его не обидела в те годы, и? Как с этим поспоришь? Про нынешнее время то же самое можно сказать. нельзя сравнивать времена, они сложнее, чем то, что просто можно сравнивать.

А вот конкерные аспекты, например, образование да, можно попробовать. И то, если копнуть достаточно вглубь, то будут нюансы. Сравнивать можно, пока ваш наборы критериев идентичны и порядок приоритетов по ним тоже! А ещё шкалы должны совпадать, ведь что одному "достаточно", то другому "мало".

Хватит уже переливать из пустого в порожнее!

Если хотите спорит в интернете, если не покидает чувство, что в интернете кто-то не прав и вам необходимо продоминировать убедив зачем-то в чем-то вашего оппонента, то давайте делать это по правилам риторики. Давайте учиться строить цивилизованную дискуссию. Да, в этом может быть смысл. В споре рождается истина, но нельзя цивилизованным спором назвать форменный срач.

Показать полностью

Ответ на пост «100500 раз убедился в этом»

Родился я в СССР, вырос в России.

Могу наверное сказать так, что для нашего правительства, что тогда, что сейчас жизнь иностранца в разы важнее своего гражданина.

Что СССР пытался показать, что мы в космосе, пусть и с голой жопой, что и Россия рисуется перед всем миром, хотя поводов для этого почти нет.

Что СССР готов кормить любого, кто заявит о своих намериниях быть другом, что Россия готова всех голодранцев одаривать.

СССР в 1953 году ушел от кровавого решения сложных вопросов.

И система практически мгновено, отказалась от идеалов социализма, в пользу номенклатурной буржуазии (хотя зарплата в конвертах была внедрена еще при Сталине).

В целом крах стал неизбежен и то, что Вам при этом жилось хорошо, не значит, что это было правильно.

2920

100500 раз убедился в этом

100500 раз убедился в этом СССР, Сделано в СССР, Воспоминания, Ностальгия, Картинка с текстом, Зашакалено, Волна постов

Согласны с этим?
Пишут с критикой на то время в основном те кто действительно не жил в то время, либо по каким то причинам был обижен судьбой, основная масса, кто видел СССР при комбайнере и считают, что всегда было так, для себя же считаю что это было прекрасное время, были конечно минусы, но а в какое время их не было. Патриотизм и любовь к Родине прививалась от родителей, школы, прекрасной советской школы.
Всем удачи.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!