Ответы к посту
Боязнь коммунизма

Ответ max0000mn в «Боязнь коммунизма»

Что для меня коммунизм - это отсутствие заслуг, сознательное игнорирование неравенства с целью сосредоточиться на том что способно это неравенство породить. Если же заслуги есть, то есть и заслужившие, есть разделение на "тех" и "этих" вырастающее в разделение на "своих" и "чужих". Чтоб понимать коммунизм лучше надо противопоставлять его не капитализму, а его ближайшему собрату - нацизму: между социализмом построенным по принципу "изнутри - наружу" и социализмом построенным "для своих" очень чёткая, но тонкая грань. Капитализм вырастает из капитала, где капиталом является всё что угодно, любые достижения, образование, общественная полезность и всё действительно необходимое, важное, хорошее. Коммунизм лишь отрицает "переход количества в качество" делая это на уровне фанатичной веры, ведь доказать что "А не рождает Б даже если при росте А увеличивается Б" можно только на очень долгой дистанции, да и то - не точно. Чтоб понять это давайте посмотрим на успешные проекты коммунизма, на Корею и Китай: между национализмом и коммунизмом нет противоречий пока национализм не определит инструменты формирования единства исключив из него неугодных, например чем отличается южнокорейский чеболь от Северной Кореи - только тем что в первом случае корпорация смеет выбирать себе народ (читай рабочих), а во втором случае она считает моральной обязанностью работать с тем что есть (читай становится государством). До становления компартий их "сердцем" были религиозно-этические системы прошлого которые не были против правительства, не были революционны, но в силу неподчинения плану ставшие запрещёнными и угнетаемыми вплоть до того что революция, даже безуспешная, стала неизбежна. Так в сердце китайской компартии лежит Тайпин Тяньго, в сердце корейской компартии - Чхондо, у большевиков тоже было немного от того в виде фронтовиков которые сражались против свободы и потому могли возразить ей только своей собственной свободой - такова история и сердцевина декабристов. Когда у государства (читай большинства) есть план на тебя - это не свобода, но это и не повод к переделу прошлого, из этого возникает вилка событий: большинство видит что есть остаток тех кто не вписывается в план и может либо прислушаться к нему, либо попытаться задавить большинством - так возникает противостояние контроля и власти. Контроль здесь это то, что планирует, что стремится к власти, но в силу того ей и не является: контроль необходим чтоб не давать променять будущее ради сиюминутной выгоды и естественных процессов, потому контроль всегда будет и в целом будет полезен для всех, но конфликт с властью возникает у контроля тогда, когда тот пытается сделать свой план. Буквально когда хочет завершить его, таковы принципы логики у верующих и неверующих Запада: не важно называется эта цель спасением или прогрессом, не важно называется метод достижения цели логикой или верой, суть их одна - избавиться от ошибок прошлого, попытаться избежать повторения того что было, накопить достаточно капитала (заслуг, средств, молитв, добрых дел) чтоб прекратить этот мир и украсть его у тех кто может начать всё заново (читай занять твоё место, разрушить всё что ты построил). Так появляется "контра" в виде нацистов, террористов, маргиналов, преступников и прочих уничижительных синонимов детей: синонимов тех кто не имеет твоих заслуг, твоего капитала, но всё равно хочет прийти и распоряжаться твоим как своим собственным, даже с правом разрушить всё то к чёртовой бабушке. И именно с отношения к "контре", именно с отношения к ошибкам определяется что это будет за режим, "капиталистический" или "коммунистический": будет ли ошибка вынужденным недоразумением от которого вы рано или поздно замышляете избавиться (спасение, прогресс..) или это будет ритуальная (сознательно не выгодная) ценность необходимая к сохранению из поколения в поколения для поддержания живого опыта "работы над ошибками". Это вам вместо предисловия, а теперь по пунктам:

1) Продать идею коммунизма нельзя, как и культуру, как и семью, как и самосознание, и общество - это ритуальная, сознательно иррациональная ценность которая открывает дверь туда где и будет наш интерес, но если мы поступим выгодно, если дадим себе право выбирать-перебирать что-то, то тогда ничего необычного не произойдёт, просто потеряется внутренний смысл, то что больше всякой ценности. В русском языке есть такое слово - бесценное. Так вот бесценное нельзя купить, нельзя продать ни за какую ценность, потому китайский коммунизм учит что террор, например, это не первый и не единственный, но всё же метод. Например когда одни выберут пожертвовать меньшинством ради спасения большинства это ценностный, западный, подход, но тот подход что и обеспечил право подобного выбора ценностным не является - он отвечает за жизнь, а не за страну, не за народ, не за те ценности которые обеспечило существование бесценного. Потому когда одни говорят "мира без России не будет" надо понимать что это капиталистическая ценность, но жизнь действует по другим правилам и если вы хотите чтоб данная ценность осталась - следует подчинить себя и свои планы ей, буквально выбрав не выгодное на дистанции. Как говорят арабы "в пустыне нет часов, есть только время" - тут та же ситуация: план имеющий достижимую цель не способен к развитию и приходит лишь к интенсификации средств, наука и религия не способные сделать бесценным то от чего они хотят избавиться - рано или поздно освобождают место для другой жизни. Это не выбор, это не то что хотят, это что-то совершенно другое что можно освоить шаг за шагом: не меняйте себя, не меняйте супругов, не меняйте страну, не давайте им променять себя - это и будет культура, это и будет коммунизм, это и будет будущее наступившее уже сегодня, а не то будущее в которое пытаются сбежать из настоящего.

2) Существование.

3) Нет, план это проявления контроля, как строительство дома от непогоды, но не для одних, а для всех - потому государство лишь один из уровней этого дома. Важно лишь понимать его место: дом служит человеку каким бы ценным и дорогим ни был бы дом и каким бы бесполезным и никчёмным не был бы человек которому дом служит.

4) Если народу не нравится что-то он может предложить решение, если решение хочет избавиться от проблем и ошибок - значит народ пытается избавиться от себя, это дозволенная на западе и спрятанная во времени форма самоубийства, то на что реагируют и то почему существуют террористы. Вы в неограниченно далёкой точке во времени спрятали план по тому чтоб избавиться от людей, а так как "в пустыне нет часов" то ваш хитрый план обнаруживается и искренне применяется, но не против беззащитного и бесправного, ничего не заслужившего, будущего, а против вас. Это что-то вроде конфликта отцов и детей, где безответственные взрослые которые "всё в этой жизни поняли" хотят найти такой капитал который избавил бы их от обязанности уступить всё нажитое тем кто имеет право совершить те же ошибки.

5) Ничем кроме уверенности в будущем, уверенности в том что не придётся выбирать между своей выгодой и счастьем моего товарища.

6) Не более чем культура или государственный язык: это совершенно не стабильное, иррациональное, полностью бесполезное и ненадёжное построение которое держится лишь за счёт тех кто понял как оно необходимо для блага всех, в том числе и для тех кто пока этого не понял. Синоним родительского "вырастешь - поймёшь" на все юные возражения, ведь мы понимаем что все претензии и недовольства детей так никто и не оспорил какими бы они глупыми и саморазрушающими не были бы.

7) Закрыты, пока не вырастешь и не научишься быть собой больше чем соблазняться возможностью променять настоящее на не настоящее: на будущее, к примеру. Ты, конечно, можешь позволить себе выбирать себя, супругов, страну и общество, но с каждым таким выбором ты будешь терять половину счастья - половину тех сил которые могли бы научить тебя быть тобой, а не прятаться за хитро выдуманное самоубийство в виде "прогресса", "спасения", "свободы" и прочего синонима "проще сдохнуть чем нести ответственность". А на долгой дистанции цивилизация мыслящая как ты освободит место для жизни и все эти вопросы повторятся. Снова.

8) Товарищ Сталин не случайно говорил про четырёхчасовой рабочий день и времени на творчество, так можно высвободить вдвое больше рабочих мест, и ещё, и ещё, страна которая не строит города это какая-то не правильная страна, ведь в действительности деньги никому не нужны: капитал это кровь, если он где-то копится значит его где-то не хватает. Капитализм временно купирует эту проблему путём создания кризисов: через войны и другие запланированные разделы имущества неуспешных среди более успешных. Но такой подход лишает уверенности в будущем и обесценивает труд многих, что и выливается в шанс не контролируемого кризиса. Государство же, ставя ценностью жизнь, не даст тебе заслуг и права заработать больше кого-то, а значит обеспечит смысл и ценность всем процессам. Нет ничего плохого чтоб одному делать что-то другое, даже если это не рационально (читай не удовлетворяет твоих низменных капиталистических наклонностей, желания подумать что ты выше каких-то людей).

9) Иностранный товар как необходимость не является проблема, но как символ статуса, как удовлетворение капиталистических наклонностей, требует пресечения. Человеку для жизни надо мало, например если ты не готов носить одинаковую одежду или ездить на одинаковых машинах значит проблема не в иностранном товаре, а в твоём самосознании: ты ещё не научился быть собой.

Показать полностью
29

Ответ max0000mn в «Боязнь коммунизма»

Отвечу что-ли. Сам придерживаюсь коммунистических взглядов, но какой-то движухой уже перегорел, наблюдал последние 10 лет за движем, ушел в состояние "сам себе компартия" и скорее пассивно поддерживаю, чисто по принципу- когда начнется-пойду в ту сторону где красный флаг. Отдельно оговорю, что метод анализа Маркса в разы ценнее его размышлений об обществе будущего, потому что он это общество строил как антитезу капитализма, а не как нечто самостоятельное. Сделаю оговорку-в контексте поста не разделяю коммунизм и социализм, потому что формально коммунизм это что-то про совсем далекое будущее, а ответы скорее про социализм. Но это единый процесс, любой социалист видит коммунизм конечной целью.

1) Кому и как можно продать идею коммунизма сегодня в России? Кто целевая аудитория? Суть вопроса в том,что крестьян и рабочих уже мало. А как продать коммунизм охранникам, продавцам, таксистам и баристам не очень понятно. Захотят ли они его?

Рабочих и крестьян нет, а пролетариат есть. Пролетарий-это вообще любой кто работает на дядю и не имеет иного дохода. В России её продать сложно, чисто по причине того, что у нас от СССР остались некоторые социальные гарантии, тот же ТК, по которому человека уволить чисто по придури практически невозможно. Вообще-продать её будет невозможно скорее не этим категориям населения, а "кабанчикам", которые и сейчас то только и делают что от налогов уклоняются по серым схемам, а при коммунизме их совсем закрутят. А на продавцов\таксистов\охранников редко идут люди которые хотят посвятить этому жизнь, это чаще вынужденная или временная мера. Продать им это можно тем, что ты будешь нормально обеспечен пока учишься на то, чем действительно хочешь заниматься. Кстати исчезнет и неподъемное образование. С таксистами не точно, они частично сами "кабанчики".

2) Что получит конкретный человек и Российское общество в целом, если завтра настанет коммунизм?

Не придется работать за копейки, либо за большие копейки минус ипотеку. Никому. Вообще. Полное обеспечение базовыми потребностями(жилье еда одежда) если ты хоть что-то делаешь. Демаргинилизация населения через это.

3) Возможен ли коммунизм без плановой экономики?

Да даже капитализм без плановой экономики загибается, а вы про коммунизм, естественно невозможен. Без плана вообще херово живется, что экономике, что человеку. Смысл в плановой экономике в том, чтобы обуздать хаос и направить его на благо общества.

4) Предположим, что завтра на выборах побеждают коммунисты. Правильно ли я понимаю, что для построения коммунистического общества, власть должна оставаться в руках коммунистов навсегда? То есть выборы на которых побеждают коммунисты это последние выборы. А что если народу не понравится?

В капиталистической системе даже коммунистическая партия-это партия у которой есть капиталисты-спонсоры, потому что без них ни одна партия не сможет существовать в принципе. Нет, КПРФ коммунизм не построит(а на выборах у меня для вас других коммунистов нет). В хорошем варианте-улучшится социалка, будет крен системы от центра к социал-демократии. В плохом-ничего не поменяется(см.приход политиков от партий социалистов в европе) и все будут бузить. Правда большинство претензий при приходе социалистов к власти идет не к тому, что они коммуняки и хотят развалить наш прекрасный рынок, а в том, что придя к власти они это не делают. Ориентируюсь тут больше на Францию и Грецию, но полагаю если поискать, можно вспомнить больше.

5) Завтра наступил коммунизм, что изменилось? Опишите ваш обычный день, чем он отличается от сегодняшнего?

Ну, моя работа легче станет, больше данных будет за счет национализации корпораций и включением всех в единую систему. Возможно нужно будет пройти доп.подготовку и получить погоны. Нервничать меньше буду от переспектив потерять работу. Цены расти перестанут, жилье свое получу вместо съемного. В целом получше чем сейчас будет.

6) Насколько стабилен коммунизм, как система? Не разрушится ли он сам по себе, если перестать его поддерживать?

Любая система обречена без поддержки. Если её будут строить фанатики-обречена. Коммунизм это проект возможный к постройке группой профессионалов.

7) В нашем будущем российском коммунизме границы будут закрыты или открыты?

Открыты для соцстран. Когда коммунизм победит-просто открыты. Наша цель-уничтожить страны и наконец стать Человечеством, ибо Обезьяны Вместе Сила.

8) В нашем будущем российском коммунизме государство будет единственным, работодателем? Если да, то за счёт чего будут обеспечены рабочие места для всех граждан? Каков шанс, что сегодняшний условный синий воротничок, будет заниматься стройкой или тем, что не соответствует его сегодняшнему роду занятий?

Поначалу нет, в итоге да. Будет сильное регулирование и из предпренимательства придется свалить любителям мутных схем, им придется официально трудоустраивать людей и перестать заниматься мутной хуйней, за это будут ебать. Такие люди лишние не то что в коммунистическом обществе, их и сейчас любой кто с таким частником работал на столбе повесить хочет. Ништяки впрочем тоже будут, больше гарантий. В будущем человеку с "предпренимательской жилкой" будет проще влиться в систему и приносить пользу общества там. Примеры были еще в ранних советах, но я сейчас не вспомню как звали того миллионера с царских времен который сперва отстроил несколько деревень лично, а при советах руководил в своих же деревнях речным судоходством.

9) Иностранные товары(предположим, машины) будут доступны на рынке или все будет перекрываться внутренними производством? Если 140 млн россиян захотят себе машину, то условный АвтоВАЗ сможет их обеспечить? Каковы шансы, что человек, который может купить машину сейчас, согласится лишиться такой возможности, ради того, чтобы получить машину "бесплатно", но через 10 лет?

Будут. Китайские, как сейчас. Наличие иностранных товаров, оно не от строя зависит, а от мировой политики, так что мы исключительно на китайских машинах будем ездить через 20 лет что с коммунизмом, что без. Или не китайских, а из другой дружественной страны.

По вопросу купить сейчас-проблема СССР была в том, что сохранилась система выдачи созданная при дефиците производства чуть ли не при, когда производить было тяжело, и чтоб обеспечить население машинами хоть как-то нужно было вставать в очередь на 10 лет. И развалился он из-за того, что после наращивания производства эту систему не заменили. Скорее всего придут к государственным беспроцентным кредитам, так проще и экономика лучше двигается.

Дополню общим рассуждением о происхождении коммунизма. Каждый из нас думает-как сделать мир лучше. У нас же куча проблем есть, эпидемии бушуют, в африке негры голодают, войны идут, люди от безысходности с крыш прыгают. И мы думаем-а как этот вопрос решить? Потом мы смотрим на наши возможности решить эти проблемы мы видим, что методы решения довольно простые, и они есть. Тогда мы задаемся вопросом-а почему мы можем решить этот вопрос, но не решаем? И приходим к тому, что каждый кто может принимать решения по данным вопросам стойко повязан с теми, кому такой миропорядок выгоден. Так мы приходим к тому, что капитализм это плохо. Потому что он не рационален для человечества. Потому что он не решает проблем. Потому что он...устарел. Капитализм выполнил историческую задачу свергнув власть тех, кто свято верил в лучших людей по праву крови и принес людям равенство и прогресс, но он закостенел, создав новое неравенство. Вот этот выверт, который позволит решить весь тот пиздец к которому пришел капитализм-и есть коммунизм.

Показать полностью

Ответ на пост «Боязнь коммунизма»

Искра навеяла...

У меня есть приятель - убежденный коммунист. Мы периодически встречаемся и обсуждаем всякие философские и политические темы, в том числе коммунизм и всё, что с ним связано. Он топит за коммунизм, я - против.

В одну из таких бесед, я решил вести дискуссию в другом ключе, то есть представил, что я мало чего знаю о коммунизме, его идеях и мировом опыте. Потом я сформулировал несколько вопросов, на которые не получил внятного ответа, который бы меня устроил.

Уважаемые адепты коммунизма, коих на Пикабу достаточно, попробуйте ответить на эти вопросы тоже. Может быть я завербуюсь.)

1) Кому и как можно продать идею коммунизма сегодня в России? Кто целевая аудитория? Суть вопроса в том,что крестьян и рабочих уже мало. А как продать коммунизм охранникам, продавцам, таксистам и баристам не очень понятно. Захотят ли они его?

2) Что получит конкретный человек и Российское общество в целом, если завтра настанет коммунизм?

3) Возможен ли коммунизм без плановой экономики?

4) Предположим, что завтра на выборах побеждают коммунисты. Правильно ли я понимаю, что для построения коммунистического общества, власть должна оставаться в руках коммунистов навсегда? То есть выборы на которых побеждают коммунисты это последние выборы. А что если народу не понравится?

5) Завтра наступил коммунизм, что изменилось? Опишите ваш обычный день, чем он отличается от сегодняшнего?

6) Насколько стабилен коммунизм, как система? Не разрушится ли он сам по себе, если перестать его поддерживать?

7) В нашем будущем российском коммунизме границы будут закрыты или открыты?

8) В нашем будущем российском коммунизме государство будет единственным, работодателем? Если да, то за счёт чего будут обеспечены рабочие места для всех граждан? Каков шанс, что сегодняшний условный синий воротничок, будет заниматься стройкой или тем, что не соответствует его сегодняшнему роду занятий?

9) Иностранные товары(предположим, машины) будут доступны на рынке или все будет перекрываться внутренними производством? Если 140 млн россиян захотят себе машину, то условный АвтоВАЗ сможет их обеспечить? Каковы шансы, что человек, который может купить машину сейчас, согласится лишиться такой возможности, ради того, чтобы получить машину "бесплатно", но через 10 лет?

Жду ответов и мыслей!

Показать полностью
27

Ответ на пост «Боязнь коммунизма»

Рассуждения о коммунизме всегда имеют цель -> сменить форму общественного строя.

Отсюда вопрос, что коммунисты сделают с людьми, кто не захочет жить в общественном строе "коммунизм"?

2299

Ответ на пост «Боязнь коммунизма»

Не уверен насчёт классового сознания. Но то как Искра поджигает пердаки мамкиных капиталистов любо-дорого смотреть.

Ответ на пост «Боязнь коммунизма»
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!