Похудениие на семаглутиде (перешла с тирзепатида)
6 постов
Кратко: делаю уколы в живот для похудения, по типу оземпика, которые отключают аппетит.
Дисклеймер: это никакая не реклама, не сбор донатов и прочее всякое, это личный дневник. Серия постов с самого начала: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
Вводные данные - Ж, 28, рост 180, вес 118кг, сидячая работа в домашнем офисе. Текущие данные - спустя 3 месяца - 109кг. В первые два месяца вес летел по 1кг в неделю, последний месяц вес встал, топчется на месте. Из физической активности - раз в неделю ЛФК, по выходным пару часовые прогулки.
До/после
По объемам ушло по 5 см в груди и бедрах, 6-7 в талии. Особенно ушли бока и "ушки" на лопатках.
Кратко, как работает препарат: он "скручивает" чувство голода и человек не ходит целыми днями вокруг холодильника с мыслью "ЖРАТЬ ЖРАТЬ ЧТОБЫ СОЖРАТЬ".
Я использовала небольшие дозировки, чтобы именно "подскрутить" чувство голода, но в целом большой дозой его можно отбить наглухо так, что за день и маковую росинку в рот можно забыть положить. Я таким экстримом не пользовалась, т.к. для меня лучше медленно но верно.
И да, пить, постоянно хочется пить.
Моя "схема" уколов выглядела так:
первый шприц за 259 евро 5 доз по 2,5 мг
5 уколов (недель) по 2,5 мг
второй шприц за 259 евро 5 доз по 5мг
3 укола (недели) по 3,3 мг
3 укола (недели) по 5 мг
третий шприц за 322 евро 5 доз по 10мг
1 укол (неделя) - 5мг
2 укола (недели) по 6,6мг
Я бы рада рассказать про диарею какую-нибудь, боль в желудках и все подобное. Но подобной побочки не было ни одной. Только невообразимая тяжесть в животе, если "пережрать".
Я столкнулась с другой побочкой, но она не от препарата, а от моей психики, скорее.
Любая еда становится на вкус, как бумага. Удовольствие от еды больше получить нельзя. А если больше не откуда получить удовольствие - мир становится черно-белым. Лучше бы понос был, чесслово.
Я искала, что же может доставить мне удовольствие - так и не нашла того, что "торкает", как еда, сигареты или компьютерные игры. Всякие вышивания, макраме, танцы, игра на пианино и прочее - не прокатило, вычеркиваем.
Раньше способом расслабиться и сбросить напряжение была пачка чипсов под сериал, а сейчас у меня способов расслабиться нет. Не могу найти. Совсем. Никак. И в последний месяц, особенно, я хожу как натянутая струна, готовая сорваться на все и на всех. Даже было пару раз, что я покупала свою самую любимую еду и просто заталкивала ее в себя под сериал, чтобы получить то самое удовольствие и расслабиться.
Я не знаю, если честно, как быть. Жить без почти 10кг стало легче, ходить легче, гулять легче, выгляжу лучше и стоило бы продолжить дальше - но боюсь укатиться в депрессию. Я себя стала буквально заставлять вставать с кровати, мыть голову и чистить зубы. Все чаще возникает вопрос в голове - а зачем вставать с кровати? Такой же день, как вчера, позавчера.
Я не хочу никуда поехать "развеяться", мол смысл? Даже концентрация на работе пропадает, мол ну ниче потом как-нибудь сделаю. За мной такого раньше не наблюдалось. Может препарат скрутил не только удовольствие от еды, а от всего?
Итого я в безвыходной ситуации. Брошу препарат - начну получать удовольствие от еды - смету все, что вижу в лучших ресторанах города, как наркоман, чтобы получить такое долгожданное удовольствие. Продолжу препарат - страшно, что будет со мной дальше в плане депрессии.
Итого выбор - быть жирненьким, но счастливым. Или худым, но несчастным.
Я осознаю, что препарат подсветил основную проблему моего ожирения - быстрое и доступное удовольствие от еды, которое компенсировать нечем. Но я пыталась, честное слово, найти что-то, что будет также меня радовать. Не нашла. Не могу. Не получается. Хотя вру, есть сигареты и компьютерные игры, ну и наркотики, видимо. А это разрушит меня еще сильнее, чем лишний вес.
И да, я была у психологов, в том числе у лучшего, дорогущего, в профиле есть одним из постов краткое содержание разговора. Если совсем кратко - ищи хобби, которое заменит еду, иначе никак.
Если честно, даже этот дневник полезнее похода к психологам и диетологам. Я наблюдаю эволюцию своих постов, тем самым, хотя бы вижу проблему. Я думаю, что аналогичная проблема (причина лишнего веса) у кучи жирненьких людей.
И да, у меня есть деньги, ресурсы, возможность поехать в другую страну на выходные - но я предпочитала лечь на диванчике и вкусненько покушать. Почему? Мозгу так проще. И даже сейчас, когда из-за уколов чипсы на диване не "торкают" - я не могу заставить себя поехать куда-нибудь. Буду надеяться, что это временно, как ломка у наркомана. И просто надо это пережить. Надеюсь.
Кратко: делаю уколы в живот для похудения, по типу оземпика, которые отключают аппетит.
Дисклеймер: это никакая не реклама, не сбор донатов и прочее всякое, это личный дневник.
Серия постов с самого начала: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
Изначальный вес 118 с копейками, текущий вес - 109 с копейками. Рост 180, ж, 28. В прошлом посте писала, что вес встал, сейчас снова двинулся. Сейчас на дозировке 6,6 (2/3 дозы от 10мг), в неделю препарат мне обходится в районе 40 евро.
Но это уже не очень важно, если честно. Всплыли более интересные вещи, и нет, это не побочки от препарата, которых все так боятся. Я бы лучше жила с поносом от уколов, чем с тем, что сейчас происходит в моей голове.
Сегодня я хочу снова поговорить о зависимости от еды. В позапрошлом посте Похудение на Тирзепатиде - 9 неделя. Пост про зависимость (не только от еды) были размышления, хочу их продолжить. Или пост о том, как я чуть не закурила.
Если кратко - как работает препарат? Он скручивает аппетит и удовольствие от еды пропадает. Вот прям представь самую твою любимую еду в мире и представь, что когда ты ее ешь - у тебя нет разницы, ее ты ешь или туалетную бумагу. То есть как бы ты ощушаешь, что да вкусно, вот еда, ложка за ложкой, но не "торкает". Мне это напомнило с трудом забытые ощущения от курения, когда ты бросил курить, в рот тянет все подряд (конфеты, жвачки, парилки и тому подобное), вот как бы ту же самую парилку ты втягиваешь по незабытой привычке, а вот этого ощущения расслабления все нет. Вот и от еды на препаратах так же.
Я понимаю, что поедание вкусняшек на диване под какой-нибудь видос/сериал/фильм - это был мой метод расслабления, а сейчас он недоступен. А другого я не знаю, кроме курения. Недавно прохожу мимо мужика на улице, который вдохнул сигаретный дым и так расслабленно и довольно его выдохнул - и меня торкнуло, мне захотелось курить, безумно, почти так же, как есть до препаратов. Я прям представляла, как делаю глубокую затяжку, она меня расслабляет и я ее плавно выдыхаю, на доли секунды я прям отключилась в этих своих мечтах а потом опомнилась. У меня продолжил складываться пазл.
В последние недели я в постоянном напряжении, которое сбросить не могу. Раньше я сбрасывала его едой, вкусной. А сейчас - никак. И не знаю как. Наверное это переломный момент, ну я надеюсь, как ломка у наркомана. И это просто надо пережить.
Вот представьте уставшего замученного человека, в стрессе, и что это Вы. Если Вам предоставят возможность любую возможность отдыха, расслабления и "перезагрузки" - что это будет? Я бы хотела закрыться в комнате ото всех, чтобы там был телевизор и еда, вкусная. Это мне доступно, более чем, вон на расстоянии вытянутой руки. Но я ложусь, беру еду, ожидаю расслабления - но расслабление так и не пришло. Я пытаюсь снова и снова - но пустота. Я буквально силой запихивала в себя вкусняшки и сладости перед телеком, ожидая того самого чувства "расслабленного выдоха сигаретного дыма".
Еще освободилось куча времени, которое я пытаюсь чем-то заполнить. За последние 3 недели я переделала кучу дел, мои следующие 2 недели расписаны чуть ли не по часам. Я записалась на операцию по вырезанию жировика, который не могу вырезать уже 5 лет, на физиотерапию ноги, которая болит уже около года, перебрала все документы, которые 3 года нуждались в разборе и так далее. Все это под какие-нибудь интересные лекции на ютубе. Я будто энерджайзер, натянутая пружина, без возможности сбросить этот стресс.
У меня более чем есть возможности съездить в отпуск, пусть даже на выходные в соседний город, в соседнюю страну, я начинаю представлять и планировать поездку, а потом задаю вопрос - что я там буду делать? Раньше это были рестораны со вкусной едой и прогулки по новому городу. А сейчас - будто не хочу никуда, мол смысл? Какое удовольствие я получу от поездки? Даже шикарные закаты/рассветы я любила встречать либо в ресторане с видом, либо только хорошо покушав.
Я просто устала. А отдохнуть, расслабиться и получить удовольствие, как раньше, не могу. Я просто не знаю, куда себя деть в новых обстоятельствах.
И вот он корень моего лишнего веса и полноты, однако, оказывается - быстрое и доступное удовольствие от еды.
Если честно, на данном этапе мне порой кажется, что лучше быть "толстым, но счастливым", чем вот так, как я сейчас. Вот прям ленивеньким жирненьким тюленем на диване с пачкой чипсов, который с наслаждением их поедает. А сейчас я будто хомяк в колесе с черно-белым миром вокруг.
Но я вспоминаю и одергиваю себя, что подобное было, когда я бросала курить. И это просто надо пережить. А потом снова понимаю, что фактически я заменила в свое время курение на еду. А сейчас я не могу найти, на что заменить еду. Неужели я так и буду жить, скача с одной зависимости на другую? Я уже в отчаянии читаю, смотрю видосы и тому подобное про “12 шагов” для зависимых. Надеюсь, я справлюсь и смогу пройти этот путь.
Поэтому если видите жирненького человека - не тыкайте в него палкой. Лишний вес, судя по всему, это лишь верхушка айсберга.
Кратко: делаю уколы в живот для похудения за много денег, которые "отключают" аппетит.
Дисклеймер: это никакая не реклама, не сбор донатов и прочее всякое, это личный дневник.
Серия постов с самого начала: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
Изначальный вес 118 с копейками, текущий вес - 110 с копейками. Рост 180, ж, 28.
Вес держится и не двигается уже 2 недели, перешагнуть 110 не удается, хотя до этого стабильно улетал 1 кг в неделю. Не очень понимаю, с чем это связано, хотя эффект от укола по употреблению меньшего количества еды все еще в наличии. Ем также стабильно на 1800-2000 калорий (для умников - раньше ела 3+).
Сейчас (на сегодняшний день) - разгар ПМС (до месячных 3 дня), в это время вес тоже вставал, но он встал сильно заранее - уже как 2 недели. Ну и пост выглядит как пост нытья наверное по тем же причинам.
Сначала были мысли поднимать дозу укола, но потом я села и поразмыслила, мол зачем, если чувство голода в порядке, питание также в порядке. Ведь смысл укола - скрутить чувство голода, а не выжечь напалмом вес и жир.
Для умников, которые в нельзяграмах видят, как люди по 20 кг в месяц скидывают на всяких оземпиках. Я могу, конечно, колоть лошадиные дозы, чтобы вообще ни крошечки не есть (в целом, это очень как реально) - но моя цель: медленно, но верно, желательно навсегда, ну и чтобы не обвисло все. Колоть препарат "маленькими" дозами мне обходится примерно 35-40 евро в неделю.
В общем, наверное просто нужно подождать.
Решила замерить объемы от безысходности и тоски. Тоже, скорее всего, не оч хорошая идея замерять в ПМС, но пусть будет для истории.
ОГ: до - 123, сейчас - 120
ОТ: до - 115, сейчас - 111
ОБ: до - 125, сейчас - 121
В прошлом посте выкладывала, что животик подвисать стал. Сейчас втянулся с помощью массажей и масел.
Также стала замечать, что кожа сухая становится. Хз время года или от процесса похудения, взяла себе витаминки от солгар: омегу и комплекс кожа/ногти/волосы.
Кратко: делаю уколы в живот для похудения за много денег, которые "отключают" аппетит.
Дисклеймер: это никакая не реклама, не сбор донатов и прочее всякое, это личный дневник.
Серия постов с самого начала: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
Под прошлым постом писали, что у меня все одно и то же в постах, я хз что писать, кроме "отвез 1кг в неделю стабильно, жизнь продолжается", я попробую писать свои мысли, чтобы разнообразить контент. Ну и в конце фото обвисающего живота кину, так уж и быть.
Так как связаны полнота и зависимость?
Девушка в комментариях под одним из моих прошлых постов прям объяснила мое состояние: "я не могу не думать о еде и меня преследуют навязчивые голоса мысли". Вот прям ее комментарий в самое сердечко. Вот он:
Ссылка на комментарий: #comment_337127474
Я понимаю что сейчас, на уколах, у меня действительно прям жизнь другая стала без постоянного желания есть. Какое-то ощущение свободы что-ли. Еще никогда мои "отношения с едой не были настолько здоровые", как сейчас модно говорить. Но на зияющую пустоту вместо мыслей о еде пришли мысли о работе. Я стала более продуктивна и больше работать и зарабатывать (я фрилансер с почасовой оплатой), но наверное это тоже не ок.
Под следующим постом девушка написала комментарий, что у меня самое типичное РПП и там развелась дискуссия. Напомню, я обращалась к психотерапевту, специализирующемся на РПП (очень дорогом, одному из лучших), кратко итог: найди себе обычное бытовое (!) хобби (не восхождение на эверест или ныряние с аквалангом), которое полюбишь больше, чем еду, тогда будешь трястись также над хобби, а не над едой. Главное, чтоб хобби было не наркомания или там игромания, а хотя бы рисование/вышивание. В идеале, конечно, спорт, если спорт - твое хобби, никогда не будешь жирным. Аминь.
До меня слова психотерапевта стали почуть доходить и пазлик складываться, когда я вспомнила свою другую "зависимость" - в 15-19 лет я играла сутками в онлайн-игры, типа PW (Perfect World, кто не знает), позже была дота. Я реально тогда чуть не спустила свою "реальную" жизнь в унитаз. У меня был целый мир там в компьютере, друзья, клан, команда, персонаж, рейтинг, репутация и тому подобное. А для едва окрепшего мозга подростка - это очень опасная дорожка. Было точно также, как с "ЖРАТЬ ЖРАТЬ ЖРАТЬ", только было "ИГРАТЬ ИГРАТЬ ИГРАТЬ".
Справедливости ради, когда я играла в ПВ - я прокачала немного свой айти-скилл, в поисках различных багов и использования их в своих целях, так сказать. Ну а что, хочешь жить - умей вертеться.
С моими родителями-друзьями-парнями были такие скандалы, когда меня отдирали от компа, прям как в известном видео с мальчиком, который орет на мать как резаный из-за того что комп отобрали. Я "потеряла" многих друзей в реальной жизни, моя учеба пошла по одному месту, меня ничего не интересовало, кроме игр. Тогда я неосознанно похудела да, но вылазить из игр и строить свою "реальную" жизнь было неимоверно сложно и болезненно. Тогда я не только на еду забила, но и на все остальное в принципе.
Спас меня "вайп" сервера, т.е. его "сломали" и мой персонаж, в которого я вкладывала силы, время и энергию (хорошо хоть не деньги) был удален, как и в целом все остальные персонажи моих интернет-"друзей". Тогда мои виртуальные друзья разбрелись кто куда, часть ушла играть в доту, ну и я с ними. Кстати играя в доту я встретила своего мужа, но это совсем другая история.
Потом также мой аккаунт стим для игры в доту украли, восстановить не получилось. Там тоже был огромный рейтинг, дорогие виртуальные вещи и мои "друзья".
В общем я как-то разочаровалась в виртуальном мире и ушла в "реальный". Тогда я начала также пытаться заместить все ту же зияющую дыру, пошла по секциям университетским, начала курить, пить, ну и жрать, соответственно.
В общем все остальные занятия как-то отвалились со временем, а жрать со мной осталось.
Подведем итог, хобби ли это - компьютерные игры? В целом да. При этом ты будешь худой, но тупо сливаешь свою жизнь, выстраивая какую-то "виртуальную". А в реальном мире ты вроде толстый, но учишься, работаешь, социально активный. Хз что хуже.
В общем сейчас, по ощущениям, я примерно в таком положении, как была тогда - когда игры кончились, а занять себя чем-то надо. Сейчас у меня есть работа. Я люблю свою работу, но понимаю, что не так сильно, как вкусную еду, когда уколы не колятся - вопрос открытый.
С одной стороны, если моя цель - похудеть, я снова могу начать играть. Но я обхожу эту дорожку десятой стороной, как наркоман наркоулицу. Я могу снова начать курить, наверняка, похудею, т.к. буду ходить на балкон и выкуривать сигаретку, когда будет очередной знакомый порыв, только не поесть, а покурить.
В общем, видимо, эта зияющая дыра всегда будет, и чем-то ее надо заполнять. Вопрос - чем? Я перепробовала множество хобби от вышивания и игры на пианине, до прыжков с парашютом. Ни одно так и не осталось со мной. Зависимости, типа игромании, курения и наркомании - уж лучше, наверное, быть жирным. Пытаться полюбить спорт - не могу, не выходит. Работа - ок, неплохо, хоть денег приносит, но зависимость от работы наверное тоже не ок, наверное лучше быть жирным.
В общем может кто посоветует что из "безопасных" зависимостей. А может надо к психотерапевту по зависимостям? В общем на такие размышления я пока набрела. Наверняка я не одинока.
Итого уже прошло больше двух месяцев - отвес стабильный примерно 1 кг в неделю, кроме "недели" ПМС, в ПМС отвесом почему-то туго. На сегодняшний день мой вес чуть ниже 111 кг, начальный был 118.
Я уже перешла на дозу 5мг в неделю. В целом моя "схема" уколов не направленна на быстрое похудение, она направлена на похудение навсегда (в идеале). Т.е. у меня не отбит аппетит "наглухо", а скручен на ~50% в среднем, чтобы я питалась меньше, конечно, но потихоньку анализировала поведение и питание, чтобы учиться с этим жить дальше.
Моя "схема" уколов выглядела так:
первый шприц за 259 евро 5 доз по 2,5 мг
5 уколов (недель) по 2,5 мг
второй шприц за 259 евро 5 доз по 5мг
3 укола (недели) по 3,3 мг
2 укола (недели) по 5 мг
еще осталась доза 5 мг на следующую неделю
Получила рецепт и заказала следующий шприц за 321 евро (5 доз по 10 мг). Буду также по 5 мг (полдозы) колоть, сколько смогу (пока снова аппетит не начнет возвращаться и его не будет сложно контролировать). Потом перейду на 2/3 от дозы в 10мг ну и так далее.
В общем выгодно брать шприц большой дозировки и самому отмерять дозу. Но хранить в холодильнике постоянно.
Была у врача на неделе, все ок, жалоб нет, проблем нет. Кроме того, что начала подвисать кожа. В целом темп похудения не такой быстрый, но моя кожа не очень эластичная в принципе. У меня сухая кожа, склонная к растяжкам и совсем не склонная к упругости. Записалась на массаж к местным тайкам раз в неделю, пусть помассажируют все, маслом помажут.
В целом ничего критичного, фото ниже. Но неприятненько. На ногах кожа стала немного дрябленькая, но тайки поправят, я думаю. Заказала еще рыбий жир, он в целом мне всегда помогал когда кожа сухая зимой на лице была.
В общем слабонервные не смотрите, от других также принимаю советы по тому, что сделать с кожей.
Прошло ровно 2 месяца с первого укола Тирзепатида (Mounjaro) и можно кратко подвести итоги.
Исходные данные были такие: Ж, 28 лет, сидячая работа в Homeoffice, из физической активности - раз в неделю 45 мин ЛФК. Вес до первого укола 118,5 , рост 180 см. Имелись сопутствующие заболевания: апноэ и повышенное давление, плюс сахар на верхней границе нормы. Сброс под наблюдением терапевта, перед курсом прошла чекап, сдала там крови и всякое такое. Медикамент строго по рецепту (я в Европе)
Итого за 2 месяца с веса 118,5 я сбросила до 111,4 неторопливым темпом, задачи "быстро" у меня не было, была задача "навсегда" (желательно), поэтому я колола минимальные дозировки, ниже опишу схему.
Фото прям "до" не было (даже не думала об этом чета пару месяцев назад), но сделала сейчас специально для этого поста и для памяти (надеюсь и дальше вес сбрасывать). На фото видно, что штаны уже немного "большеваты".
Я худею с подросткового возраста различными способами - не получается, стабильно привес за год +5 кг.
У меня нет РПП или там чего-то подобного (установлено психотерапевтом, об этом в этом посте):
У меня просто постоянное сосущее чувство голода, которое не позволяет нормально жить и на чем-то сосредоточиться, "отключить" на пару часов его помогает банальное поесть, ну или уколы, как оказалось.
Работа с диетологом тоже не помогла, т.к. рацион подобранный и рассчитанный диетологом на 3 дня я могла с легкостью съесть за день. Совет: "покупай продукты на 1 день, не будет еды в холодосе - не будешь жрать" тоже не помог. Я начинала ходить, как наркоман при ломке, думая только о еде и чуть ли не трясясь, терпела-терпела какое-то время, а в итоге срывалась и шла/ехала в ближайшую шаурмечную/бургерную и объедалась.
Кто этого не понимает - вам не понять это чувство, когда ты пытаешься выполнять работу - а у тебя внимание оттягивается на фоновое "ЖРАТЬ ГОЛОД ЖРАТЬ СРОЧНО" и ты тупо не можешь сосредоточиться ни на чем другом, пока не поешь. И так снова через час-несколько, смотря сколько и что поела. В целом, это основная моя проблема.
Заняться спортом - такое себе удовольствие в 120кг заниматься спортом, заставить себя не могу. Хожу на групповые ЛФК раз в неделю, чтобы спина не болела, и то выпинываю себя и заставляю.
В целом, я бы наверное и дальше жила толстенькой и страдала от этого, ничего не делая. Но тут вокруг чета стали говорить все про уколы для похудения, простой путь, худые звезды и тому подобное, сходила к врачу, он говорит да есть такое, ну простой путь и вырисовался.
Я рада за Вас, но я так не смогла. Теперь мне, ленивой ТП, что, ползти в сторону кладбища? Отлично, что прогресс помогает, разве нет?
Кстати я смогла бросить пить и курить без проблем и вопросов, а вот жрать - не смогла. Мой вид наркомании - еда, видимо.
Я вижу гарантированные побочки от ожирения чуть ли не в режиме реального времени как у себя в режиме "лайт", так и моей матери в режиме "хард"(моя мать собрала весь комплект "болезней жирных" в свои 50+, от стандартных давление/диабет до поменяных суставов в коленях). Вряд ли возможные (!) побочки от медикамента сравнятся с этим.
Прогресс и научные открытия не стоят на месте, а я люблю прогресс, исследования этих препаратов весьма позитивные. Без медикаментов такие же адепты "химия зло", наверное бы померли в детстве от ангины или пневмонии. Или вы ни разу в жизни не пользовались антибиотиками и парацетамолом? А может курицу выращиваете у себя на балконе, а не в супермаркете покупаете?
Разработали укол, который без проблем и вопросов помогает снижать вес, почему не пользоваться благами цивилизации?
На крайняк, моя же поджелудочная отвалится, что так все за нее переживают?
Все эти уколы делаются раз в неделю в живот.
Оземпик (Семаглутид) стоит 89 за шприц на месяц, Тирзепатид (Mounjaro) стоит 259 евро за шприц на месяц. У меня финансовых проблем нет, поэтому сказала врачу, что там новое самое и эффективное есть на сегодняшний день, то и давайте - врач дал рецепт Тирзепатид (Mounjaro), сказал это новое поколение подобных медикаментов.
Один шприц Тирзепатида (Mounjaro) на месяц стоит 259 евро, но есть варианты "сэкономить" за счет покупки шприца с большой дозировкой и колоть его по полдозы, например. Об этом писала в этом посте.
Препарат вызывает привыкание, надо поднимать дозу постоянно.
Моя схема выглядела так:
5 уколов в дозировке 2,5 мг в неделю
3 укола в дозировке 3,3 мг в неделю
сейчас буду переходить на 5 мг в неделю, возможно попробую меньше, как-то отмерить 4-4.2, надо почитать, там "щелчками" как-то люди регулируют
Стандартная "рекомендованная" схема: начальная доза 2,5мг, каждые 4 недели поднимать дозу на +2,5мг (т.е. 4 недели 2,5мг, еще 4 недели - 5мг, следующие 4 недели 7,5мг и так далее). Про "слазить" с препарата - врач сказал, что есть разные схемы, о них мы поговорим с ним позже.
Такая "рекомендованная" схема отключает аппетит почти наглухо, люди едят по банану/сэндвичу в день, чтобы желудок не урчал, что позволяет скидывать чуть ли не десяток кг в месяц. Так было в первые 2-3 недели после того, как я начала колоть препарат.
Но я осознанно не стала этим заниматься дальше, т.к. мне бы медленно, но верно. Поэтому врач просил меня держать каждую ступеньку дозы "до последнего", пока не почувствую, что дозу нужно поднимать. Как выражается то, что дозу нужно "поднимать"? Не наедаешься той порцией, которой наедался неделю назад и становится сложно снова контролировать голод.
То есть я намеренно не отключила чувство голода "наглухо", а "скрутила" его процентов на 40-50, чтобы отслеживать питание, свои ощущения и что-то с этим пытаться делать, отлавливать баги и пытаться их "починить" не в режиме прод. Я пытаюсь выстроить правильные пищевые привычки при помощи препарата, а не тупо быстро разово похудеть.
Я не буду тут писать про то, что наедаюсь меньшей порцией и тому подобное, т.к. понимаю, что это временный эффект. Меня интересует постоянное, таких факторов, я считаю, три.
Первое - я стала питаться четко по графику, не доводя до ситуации: "руки трясутся - жрать хочу-сметаю все на своем пути". Раньше я могла оттягивать прием пищи, т.к. когда был контролируемый голод - я себе отказывала в еде, мол "позже поем, зато похудею", а когда уже не голод перетекал в неконтролируемый - ну вы знаете. Теперь у меня есть строго: завтрак-обед-ужин в положенное время, и не сильно "поздно", чтобы голод не разгулялся и самоконтроль не потерялся. Это уже вошло в привычку. Раньше я при контролируемом чувстве голода могла пройти мимо холодоса и сожрать вкусняшку (на всякий случай), теперь нет, я строго жду обеда/ужина и к определенному времени начинаю готовить. Т.е. я знаю, что в 13:00 у меня обед - я в 12:20 ставлю запекать рыбу/мясо и варить макароны.
Второе - считать калории с целью искать (предлагать) себе альтернативы, ну и закупать именно их в супермаркете на неделю. Сейчас я съедаю примерно 2-2,5 к калорий в день, но именно сейчас я особо за ними не слежу, чтобы там приложение-циферки-точнопреточно, но в целом уже примерно научилась и знаю, что в свинине калорий больше, чем в рыбе, а в белом хлебе с сливочным маслом и колбасой больше, чем в цельнозерновом хлебе с сыром филадельфия и рулетом из курицы. Для меня это вполне доступные и приемлемые альтернативы, чтобы понизить суточный привычный калораж без особых усилий. Плюс я питаюсь, в основном, полуфабрикатами, где калораж прописан точно на этикетке, поэтому я прям в магазине могу прикинуть и, если что, выбрать альтернативу.
Брокколи, кабачками и гречкой давиться не хочу и не собираюсь, тупо потому что не сработает.
Третье (пока в работе) - пытаюсь полюбить движение, хотя бы прогулки потихоньку. Т.к. вес стал меньше - мне даже проще стало ходить по лестницам, несколько раз на выходных мы с мужем выходили на прогулку и просто гуляли около часа, у меня не было отдышки, усталости, я просто ходила с удовольствием. Но через час где-то устала, конечно, возможно с непривычки, но для меня уже прогресс. Возможно, когда я сброшу вес, мне будет проще заниматься тем же спортом, возможно я его тоже полюблю. Но это не точно, поэтому фактор пока в разработке.
К сожалению, я все еще не могу отказаться "в ноль" от конфет и сладкого, после обеда и ужина я обязана просто выпить чаю и съесть хотя бы пару конфет, иначе у меня какой-то психоз начинается. Но по крайней мере я не ем конфеты, как перекусы, а ем только после основного приема пищи и стараюсь ограничивать количество, насколько могу. Закажу сегодня пиколинат хрома, как советовали в комментариях, посмотрим, что будет.
На крайний случай - буду колоть уколы вечно.
--
Отдельно хочу поблагодарить комментаторов за слова поддержки! Когда все вокруг такие стройные и звонкие обладатели железобетонной силы воли и такого же пресса, порой кажется, что ты какой-то сломанный, потому что не можешь просто "поднять жопу и закрыть рот".
Кому интересна серия постов с самого начала, я веду еженедельный отчет и дневник: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
Кратко: делаю уколы в живот для похудения за много денег, которые "отключают" аппетит. Выдерживаю околоминимальную дозу, чтобы не отбить аппетит наглухо, а скрутить где-то процентов на 50, чтобы контролировать питание и отслеживать привычки. Ем примерно в 2 раза меньше, чем раньше, стабильный отвес 1 кг в неделю.
Попутно разбираю комментарии к постам и по полочкам объясняю, почему "закрыть рот и поднять жопу" звучит для меня (и таких же как я) также, как "если ты бездомный - купи дом".
Ниже написала про стоимость препарата, а также в кратце прием дорогущего психотерапевта по вопросу РПП.
Дисклеймер: это никакая не реклама, не сбор донатов и прочее всякое, это личный дневник.
Это восьмой пост, серия постов с самого начала: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
Кратко о стоимости у меня спрашивали. Мой шприц KwikPen 5mg содержит 5 доз по 5mg препарата (заявлено 4, но по факту там 5 доз) и стоит в ЕС 259 евро. Я колю сейчас 2/3 от дозы (т.е. 3,3 в неделю), начинала с дозы 0,25. То есть шприца 5мг (именно KwikPen, не флаконы) как раз достаточно на 4 недели минимальной дозы по 0,25, и еще 3 недели дозы 3,3 (если поднимать дозу). Итого доза в неделю для обходится примерно 37 евро, что даже меньше, чем экономия на продуктах из-за того, что я стала меньше есть.
Дальше. Я сходила (ну как сходила, по видео провела консультацию) к супер-ультра-топ-дорогущему специалисту-психотерапевту, специализирующемся на растройствах пищевого поведения. И, оказалось, никакого РПП у меня нет и лечить нечего. Я просто эгоистка и люблю себя, поэтому отказать себе не могу, а мотивации скинуть вес у меня тупо нет.
Вкратце опишу логику психотерапевта и итог сессии, чтобы сэкономить людям денег. Я не совсем согласна, конечно, но специалисту видней, как говорится. С - специалист (не слово в слово, конечно, но смысл донести), я - я и мои размышления.
С. - Вечное чувство голода - это нормально, оно чуть ли не по-умолчанию у всех и заложено эволюцией. Кто-то на нем циклится (как я), а кто-то относится просто.
Я. - Логично, окэй. Но я могу это оценить, т.к. не знаю, как относятся другие к еде, просто поверю на слово.
С. - Циклятся на еде по двум причинам: от нечегоделанья или когда вкусная еда - единственная радость жизни, а возможно и комбо, тогда это опаснее всего. Т.е. логичный выход - найти хобби, чтобы занять себя и чтобы это давало доп.радость в жизни. Терапевт привела примеры: рисовать, петь, вышивать, чтобы это было просто в бытовом плане, а не: "мое хобби нырять с аквалангом или покорять эверест".
Логика примерно такая: хочешь жрать => пойди порисуй , типа мозг идет по пути, который дает больше радости. И если рисовать дает больше радости, чем пожрать - мозг быстро переключится на околовечное "пойдем порисуем", вместо пойдем пожрем.
Я. - То есть надо полюбить свою работу больше, чем жрать? Она хотя бы денег приносит))) А как вообще хобби ищут?
С. - Открываешь список хобби в интернете и ищешь, пробуешь все подряд, пока не попробуешь и узнаешь. Вот кстати про адептов фитнеса: "занимаюсь 10 лет в зале". Заниматься спортом - это тоже хобби, оно должно нравиться, иначе не будешь заниматься спортом, сколько себя не заставляй.
Я. - Логично, но окей, что там дальше.
С. - У тебя нет мотивации, т.е. вот ты открываешь холодос и смотришь на пирожное. Т.е. у тебя нет "аргумента" внутри себя, чтобы отложить пирожное. Что по твоей мотивации? Зачем тебе худеть? Чтобы что? Первая мысль, которая в голову придет?
Я. - Нууээээммм диабет не хочу иметь, помереть от инфаркта не хочу или от чего там помирают жирные.
С. - Мозгу этого мало, чтобы отложить пирожное. Диабет и инфаркт оно там где-то через 20 лет, а пирожное здесь и сейчас. Ищи еще мотивацию.
Я. - Нуэээмм... (пауза большая) это же вроде красиво... платья там женщины носят худые красивые....
С. - Все ясно, расходимся, ты жирная потому что тебе худеть (с подсознательной точки зрения) просто незачем. Даже мотивация: "сбросить 30 кг до НГ, чтобы на корпоратив сходить худой" - лучше, чем твоя. Тебе никто не говорит что ты жирная, страшная и тому подобное, поэтому тебя не клинит на почве веса и внешнего вида, а если бы твой мужик тебе пару раз сказал, что ты жирная: пирожные ушли бы из жизни, как миленькие. Но это не точно, может ушел бы мужик. Или диабет бы настал, но врядли тебя бы это напугало, т.к. сейчас такая медицина (особенно в ЕС), что ты жизни с диабетом даже не почувствуешь. С другими бабами соперничать не надо, сидишь в своем Homeoffice и даже чай с бухгалтерией не пьешь, поэтому мотивация: "быть лучше чем та сучька" тоже отпадает. А мотивация хорошая, кстати.
Итого что тебя может спасти, чтобы после препарата вес не откатился:
1) На препарате ты найдешь хобби, пока не так на чувстве голода циклишься. В идеале это спорт конечно, так никогда не будешь жирной - если будешь любить спорт, но рисовать тоже подойдет. Полюбить спорт когда ты жирный - практически невозможно, а на фарме скинешь пару десятков кг - спорт станет в разы легче, может и полюбишь. Но повторюсь, рисование тоже подойдет.
2) Выработаются привычки в питании. Просто тупо по привычке будешь класть меньше еды и есть салат на ужин. Но сомнительно, т.к. чувство голода вернется и снова меньше еды тебя устраивать не будет.
3) Скинешь пару десятков - переклинет в мозгу, чтобы мотивацией не жрать пирожное стало: "не хочу возвращаться в тот вес". Лучше всего начать циклиться на этом, т.к. наиболее вероятный и простой вариант. Прям записывать и фиксировать все "улучшения": надела красивые джинсы, проходящий мужик посвистел в догонку, ляшки не трет больше, красивые фоточки в инстаграм выложила, по лестницам подниматься проще и т.д. Тогда я накапаю себе в мозг мотивации и все будет гут.
4) Ну и вечная фарма на мин.дозе
Я. - Спасибо, расходимся, вот ваша куча денег.
С. - Приходите еще!
Кратко: делаю уколы в живот для похудения за много-много тысяч денег (по типу оземпика, но новее и дороже), которые "отключают" аппетит.
Дисклеймер: это никакая не реклама, не сбор донатов и прочее всякое, это личный дневник.
Это седьмой пост, серия постов с самого начала: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
Прошла 6 неделя и началась 7, т.е. был сделан седьмой укол, вторую неделю я колю увеличенную дозу - а именно 2/3 от шприца 5 мг (т.е. в районе 3.3 мг в неделю дозировка). Вес уходит стабильно 1 кг в неделю, итого отвес 6 кг за 6 недель.
В комментариях к прошлым постам добавился интересный тезис: "худеешь слишком медленно, вон люди по 10 кг в месяц скидывают на подобных уколах". Конечно интернет пестрит историями успеха,, но я считаю, что сейчас у меня оптимальная скорость похудения, например, с точки зрения обвисания кожи и стресса для организма. Я ем, просто меньше и стараюсь контролировать аппетит и считать калории.
Когда я вкалывала первые уколы - аппетит был отбит наглухо, я забывала поесть, но и энергии не очень-то и было. А мне нужно работать, много и мозгами, моя эффективность очень страдала. Когда у организма случилось "привыкание" - я отчасти легче вздохнула, т.к. только начала есть - появилась энергия. В общем надо найти баланс, вроде пока я его нашла и ощущаю.
В общем я сейчас осознанно не стала выкручивать дозу на 5, чтобы учиться жить с новой реальностью. Сейчас у меня есть чувство голода, но оно очень даже контролируемое на такой дозе. Доза 5, скорее всего, отключила бы аппетит снова наглухо.
Мой рацион:
Завтрак у меня начинается с чашки чая и бутерброда с сыром филаделфия + ветчина. Калорий 200 на завтрак. Хлеб стараюсь брать цельнозерновой, мне он в принципе ок.
Обед - обычный обед обычного человека, мясное/рыбное + гарнир, чай с парой конфеток. Обычно обед 1000 калорий. Обед четко по плану в 13:00-13:30. Иначе начинается сосущее чувство в желудке, я стараюсь его избегать.
К ужину в 18-19 часов я обычно практически совсем не голодна, но ем небольшую порцию салата с маслом/уксусом или йогуртовой заправкой или ложка гарнира с обеда, плюс какой-нибудь белок, типа креветок. Делаю это также для того, чтобы лежа в кровать не было сосущего чувства в желудке. Если я не поужинаю "вовремя" - то пойду из кровати есть бутерброд в 11 ночи, чтобы тупо уснуть. Ужин оцениваю в 300-400 калорий. Уже примерно неделю на ужин не ем сладкого, для меня это прогресс.
Кстати, прям "пожрать пельменей" на ночь, да или хотя бы ту же еду, что и на обед - я тоже не могу, т.к. от тяжести невозможно уснуть. В НГ ночь поели пюрешки с мясом на ночь глядя, потом ворочалась не могла уснуть. Салатов майонезных в этом году даже не делали, как представлю этот жир, мазик - не хочу.
Также интересная ситуация: пару раз с прогулки ехали, муж заехал в макдональдс, купил себе бургеров, а я не хотела, мне не купили. Как представила бургеры и тяжесть в животе от них - не хочу, приехали домой, я съела макарон с курицей и грибами со вчерашнего дня, а муж наворачивал бургеры. Мне от этого было не тепло ни холодно. Даже не взглянула на них.
Также пару раз муж вечером варил себе пельменей, я как представлю пельмени, жир, тяжесть в животе - не хочу. Жевала салат с креветками, пока муж рядом наворачивал пельмешки.
По поводу сладкого. Я, скорее, ем сладкое, например, на обед "по привычке", т.к. без чая хотя бы с парой конфеток нет ощущения "завершенности" приема пищи. Но от привычки отвыкаю. У меня дома огромная коробка новогодних вкуснейших конфет - подарка на НГ, стоит на самом видном месте, научилась проходить мимо. Ни разу не "свиснула" конфетку, кроме как к чаю сразу после обеда.
Считаю отличный рацион и отличная работа. Если так будет дальше - думаю, что нужные привычки выработаются.
Гулять кстати стало проще, поднимаюсь по лестницам гораздо легче.
Кстати обнаружила интересную побочку - если "обожраться", т.е. поесть много или поесть чего-то жирного (например, салата с мазиком) - то через пару часов начинается диарея. Тоже, своего рода, останавливает от обжорства.
Думаю еще раз попробовать обратиться к психологу, специализирующемся на РПП? Может кто контакты посоветует, для удаленной терапии по видео.
По поводу обсирания меня в комментариях - чета даже уже не интересно стало, одно и то же по кругу. Основные тезисы:
- умрешь от того, что поджелудочная отвалится, ну или другие неизвестные побочки нового лекарства тебя убьют
- нажрешь все обратно троекратно после отмены препарата
- просто закрой рот и подними свою ленивую жопу, займись фитнесом
Еще раз: если не похудею - точно умру от диабета (или от чего там умирают жирные). И если придется - буду колоть препарат пожизненно. Последний "аргумент" из разряда: "если тебе негде жить - просто купи дом".
Вот кстати по поводу лени и силы воли. Она есть у меня для других вещей, вот прям поднять жопу и сделать что-то другое, вообще без проблем и вопросов. Я достаточно успешный и обеспеченный человек, заработала все сама до последней копеечки (мои родители из жопы мира с ЗП 20к рублей в месяц). Я даже курить и пить бросила прям вот не морщась. А вот похудеть самостоятельно - увы, никак.
Кратко: делаю уколы в живот для похудения за много-много тысяч денег (по типу оземпика, но новее и дороже), которые "отключают" аппетит. Также в моих постах освещаются комментарии людей, их вопросы и обсеры.
Дисклеймер: это никакая не реклама, не сбор донатов и прочее всякое, это личный дневник.
Это седьмой пост, серия постов с самого начала: Похудение на уколах Тирзепатида (Mounjaro)
В общем пятая неделя прошла не очень, жрать снова начало хотеться, лишние килограммы уже не улетучиваются просто и быстро. Видимо, выработалась резистентность, надо повышать дозу.
За неделю сбросилось лишь полкило. Итого за пять недель - 5кг с веса 118. Есть стала чуть побольше, чем в первые недели, ем сейчас ~2200 калорий. Но самое страшное не это - страшно, что в чат вошли перекусы. Но стараюсь держать себя в руках, как могу. Но теперь это снова не так просто, а снова напоминает пытку. Завтра шестой укол - буду повышать дозу, сделаю 2/3 от 5мг. Раньше было 2.5мг.
Больше сказать особо нечего.
Но освещу ситуацию из комментариев, людские мнения даже интереснее, чем дневник похудения. Отдельно еще раз спасибо тем, кто поддерживает и понимает.
Еще раз - худею с детства, деньги у меня есть, психологи диетологи и прочие *логи у меня были, абонементы в фитнес, брокколи и гречка, приложения для подсчета печенек и дневники питания были - не помогло, теорию я знаю от и до. Я даже бросила курить и пить, это было кратно проще, чем бросить жрать. Я просто не могу себе отказать и себя заставить, когда речь идет о еде.
Но многие также в комментариях продолжают говниться учить меня жизни и худеть, все советы из серии "перестань жрать и иди на фитнес" выглядят для меня примерно так: "если ты бездомный - просто купи дом".
Вот представьте такую ситуацию: вот вы идете с работы уставший, голодный, холодный и несчастный, а тут Макдак, а дома, в лучшем случае, позавчерашний борщ, а в худшем замороженная куриная грудка с неваренной гречкой. А до дома надо доехать/дойти, потом помыться, приготовить/подогреть позавчерашний борщ, а тут вкусняшка здесь и сейчас, плюс перспектива сытым и довольным прийти и рухнуть на диван. Положа руку на сердце: сможете себе отказать в такой ситуации? Если да - очень рада за Вас.
Как работает препарат, который я колю, в этой ситуации. Укол отключает "сосущее" чувство голода, плюс теперь самая вкусная еда на свете не доставляет удовольствия. Т.е. когда идешь с работы уставший, голодный, холодный и несчастный - макдак на дороге не решит твои проблемы, т.к. голод отключен, еда не даст счастье. Таким образом только дом, где ты ляжешь, согреешься и отдохнешь, становится целью номер 1, следовательно человек быстрее пошагает мимо Макдака в сторону дома. А там, уже решив "первоочередные" проблемы, нехотя пойдет греть позавчерашний борщ.
Адепты ПП начали в комментариях писать о том, мол заранее на выходных готовь еды, чтобы пришел и разогрел в микроволновке. Но тут надо тратить выходной и драгоценные часы отдыха на отваривание грудки, гречки и брокколи.
Мозг всегда идет по простому пути, а "перепрограммировать" его еще сложнее, чем просто "закрыть рот и поднять жопу". А шоколадка, шаурма или биг-тейсти - просто, быстро, вкусно.
Дисциплина? Сила воли? Увы, у меня ее нет. Как у многих. И нет, ребят, похудеть - ничерта не просто. Если было бы просто - я бы уже давно похудела, а худею я, с детства, на секундочку. Если у Вас получилось - молодец, но последователи и покупатели курсов успешного успеха и близко не могут повторить успех "учителей", просто потому что у них другой характер и/или им не так повезло. Так и с похудением, я могу быть подписана на тыщу фитнес-моделей и купить тыщу их курсов по питанию спорту и всякому прочему - это мне не поможет похудеть, как и миллионам их подписчиков.
О кстати вспомнила про силу воли, судя по всему, она у меня была когда-то. Мне было ну лет около 10 может меньше. Меня кто-то обозвал жирной. Скажем так, тощей никогда я не была, но и не сказала бы, что была жирной, скорее такой "крепкой" барышней, условная крестьянская девка. Так вот я тогда не ела 2 дня, просто закрыла рот и не ела, потому что "яжежирная". Упала в обморок в школе от голода. Меня забрала бабушка, я рассказала что случилось, бабушка просто заставила съесть жареной картошки дома. Я не помню, что случилось между тогда и сейчас, но тогда сила воли была, а сейчас ее нет. Также закрыть рот и не жрать я просто не могу.
Некоторые стали сравнивать с алкоголем и зависимостью, мол "че если я потомственный алкоголик, мне сложить лапки и дальше бухать"?. Чувак, чем больше алкоголиков, тем меньше алкоголиков. Они просто не ходят по улице, не пишут на пикабу, а лежат в пьяном угаре или на кладбище. А жирные ходят, и пишут на пикабу, поэтому складывается впечатление, что алкоголики держат себя в руках, поэтому их мало, а жирные ленивые и не держат, поэтому их много. Зависимость от еды - такая же зависимость.
Еще одна большая часть говорит примерно следующее: "вот бросишь - нажрешь все обратно". Да, очень вероятно, но я стараюсь почуть прививать себе привычки пищевые, а если не получится - буду колоться вечно. Ну (возможно) сдохну худая от рака или чего там от неизвестных уколов, вместо того, чтобы (точно) сдохнуть жирной от диабета или инфаркта.
В любом случае за месяц я научилась:
1) Покупке в супермаркете заранее более-менее нормальной еды (рыба/курица и т.д.). Раньше я брала условную свинину, фаршированную беконом, потому что глаза горят и желудок урчит
2) Считать калории и понимать, сколько какая еда "стоит" в калориях.
3) Перешла на три четких приема пищи по времени и плану, т.е. в час обед - встал поел, без перекусов и откладывания основного приема пищи, а потом бешеного пожирания всего что не приколочено от адского чувства голода
Еще часть комментаторов считает мои деньги, из серии: "ходи гулять в парк по часу, это бесплатно", или "купи абонемент в фитнес-центр на эти деньги". Ну абонемент в фитнес у меня был, и не один, купить абонемент ни есть ходить заниматься. А 30 часов (30 дней по часу прогулки в день) моего рабочего времени стоят гораздо больше, чем упаковка медикамента. Так что вот вообще не аргумент, тут даже говорить не о чем.
В общем подводя итог, если вы не можете похудеть стандартными способами и чувствуете себя уебищем ленивым, когда в нельзяграме листаете фитнес-няшек, которые сбросили 50кг на брокколи и гимнастике с бутылками воды, вместо гантель, при этом с пятью детьми на руках - вы не одиноки. Таких много.
П.С.
Кстати пятую дозу из шприца (когда производителем заявлено 4, но в шприце оказалась еще одна "запасная") удалось добыть достаточно легко, муж "прокрутил" с усилием механизм и сделал мне укол. Скажем так, самому себе вколоть пятую дозу было бы сложновато, т.к. требовались усилия. Но всегда можно "достать" пятую дозу инсулиновым шприцом.