Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Уникальная игра, объединяющая популярные механики Match3 и пошаговые бои!

Магический мир

Мидкорные, Ролевые, Три в ряд

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
43
Extinrebok
Extinrebok
7 лет назад
Лига генеалогов | родословная

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад⁠⁠

Согласно летописям, в 862-м году Рюрик стал княжить в Новгороде. Синевус и Трувор - либо имена прибывших с ним соратников, либо фраза на древнешведском, означающая "с домом и дружиной". По легенде призвали, потому что «Земля наша добра и велика есть, изобильна всем, а нарядника в ней нет». Еще один соратник Рюрика, новгородец Олег (который Вещий), был опекуном Игоря Рюриковича и от его имени захватил Киев, убив сидевших там Аскольда и Дира.
Новгородская республика активно развивалась даже в годы монгольского нашествия. Сфера влияния этого государственного образования доходила до Финского залива, что на 180 км к северу (пример тому деревни Купчино, Хотчино-Гатчина). Только при Иване III случилось окончательное присоединение новгородских земель к Москве.

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост

В первом тысячелетии нашей эры Новгородчину населяли финноязычные племена : меряне, корелы, весь, емь, водь, ижора, мурома, мещера, эрзя. Они оставили после себя археологические городища. Уже в 6-8 веках на этих землях активно расселяются славяне : Исследователи полагают, что культура длинных курганов была создана кривичами, а культура сопок – ильменскими словенами, основавшими Великий Новгород. Генетики лаборатории популяционной генетики человека МГНЦ и лаборатории геногеографии ИОГен РАН для исследования миграций взяли Y-хромосому - мужскую линию. О результатах исследования сообщил сайт генофонд.рф (авторы будут под статьей).

Предметом исследования стали 4 русские популяции. 3 из них, условно: Любытино, Анциферово, Кабожа - население северо-востока Новгородской области, граничащего с Ленинградской, Вологодской и Тверской областями. Деревни - отличное место для экспедиций генетиков. Для каждого человека составлялась родословная на глубину трех поколений, и в выборку включались только те, все предки которых на протяжении трех поколений считали себя русскими и родились в данной популяции. Также, часто нет смысла включать в исследование мужчин из одной семьи. 4-я популяция (изученная ранее Балановскими, но включенная в анализ как равноправная) относится к Псковской области – это популяция города-крепости Порхова, основанного в 13-м веке Александром Невским.

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост
Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост

Итоги
У 6-ти гаплогрупп (мужских линий) из 20-ти найденных частота выше 5%: R1a*(38%), R1a1d-М458 (11%), N3a4 (9%), N3a3 (8%), I1 (7%), R1b-М269 (6%). Основу генетического портрета составляют варианты гаплогрупп R1a и N3.
Мажорная гаплогруппа R1a характерна для западных и восточных славян.Гаплогруппа N3 (N1c), распространена по всему северу Евразии от Скандинавии до Дальнего Востока, две ее ветви – гаплогруппы N3a4-Z1936 и N3a3-VL29, составляют почти пятую часть генофонда новгородцев (17%). У удмуртов, финнов, марийцев "линия" N доминирует в генофонде

Первая ветвь условно названа «финской». Чем краснее, тем ближе население по генотипу.

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост

2-я гаплогруппа условно «прибалтийская».

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост

N3N4 часта у русских Архангельской и Вологодской областей. Этим они и отличаются.
N3a3 : область ее высоких частот включает ареалы народов Прибалтики и часть Псковщины и тверских карел. Конкретно для этой ветви по STR гаплотипам впервые был выделен особый «балто-славянский» кластер α. Туда попали и гаплотипы белорусов, украинцев, литовцев.
Но удивительно то, что балтоязычные литовцы (язык близкий к славянским) и финноязычные эстонцы, географически столь близкие и образующие на карте единую географическую зону максимальных частот N3a3, четко расходятся по кластерам.
Часть их гаплотипов новогородцев вошла в небольшой «новгородско-финский» кластер β, В его гаплотипе-основателе находятся два новгородских образца (из наиболее северной популяции) и гаплотип мари, а от них происходят гаплотипы, встреченные у эстонцев, марийцев и у двух русских из Центральной России. Все остальные гаплотипы из новгородских и прочих русских популяций находятся в другой части сети, зачастую вместе с финноязычными популяциями. Это указывает, что гаплогруппа N3a3 в русских популяциях обычно фиксирует не только дославянский, но и добалтский пласт генофонда, не связанный с балто-славянским кругом популяций.

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост

Новгородские русские с генетической точки зрения

На графике выделяются 4 кластера, причем все 4 популяции Новгородчины вошли в один и тот же кластер, между севером и югом. Показательно, что порховская популяция, генетически объединилась с остальными новгородскими популяциями, а не с другой географически соседней псковской популяцией.

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост

В «Южный» кластер вошли популяции белорусов, украинцев, русских центральной и южной России. В «Северный» кластер, кроме чрезвычайно отличных друг от друга русских популяций Архангельской области, вошли карелы Карелии, тверские карелы, вепсы, а также мологжане из Ярославской области.

Выводы

Самым неожиданным оказался тот факт, что "Новгород" отличается от генофонда типичных представителей Русского Севера , поскольку исторически Русский Север был связан именно с Новгородской республикой. Принадлежность генофонда Новгородчины к промежуточной зоне требует изучения.
Авторы выдвигают гипотезу, что генофонд этой промежуточной зоны включает в себя до-славянский пласт, сформированный различными племенами – от балтов и прибалтийских финнов на западе, до волжских и пермских финноязычных популяций на востоке, многие из которых, в свою очередь, впитали в себя генофонд мезолитического населения Восточной Европы (смена на неолитический тип началась в плодородных регионах после отметки 10 тыс лет до н.э и продолжалась долго, как замещение охотников-собирателей на земледельцев).

Второй важный вывод работы состоит в том, что все 4 популяции Новгородчины оказались генетически сходными, несмотря на современные административные границы. «Поэтому наши опасения, что поздние миграции и административные преобразования последних пятисот лет изменили генофонды русских земель, оказались сильно преувеличены» — пишут авторы. Куда в большей степени на генофонд Новгородчины оказал влияние ландшафт. 3 новгородские популяции располагаются на реках, с которыми связывают расселение славян. А вот ландшафт четвертой популяции (Анциферово) отличается от остальной территории – вместо рек там озера, что не отвечает требованиям славянских поселений и соответствует, скорее, местам, типичным для дославянского населения. Особенности генофонда этой популяции также поддерживают эту гипотезу.

Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост
Третий вывод связан с выявлением пласта до-славянского населения в генофонде Новгородчины. В составе условно «прибалтийской» ветви N3a3 новгородские популяции выделились в особый «новгородско-финский» кластер. Поэтому часть Y-хромосомного генофонда Новгородчины можно связывать с финноязычным населением, которое, вероятно, унаследовало многие черты предшествующего мезолитического населения Северо-Восточной Европы.
Генофонд Новгородской земли. Сравнение с другими русскими. Дославянский вклад Генетика, Популяционная генетика, Великий Новгород, Генофонд, Русские, Финно-угры, Этногенез, Славяне, Длиннопост
Авторы исследования:

Балановская Е.В., Агджоян А.Т., Схаляхо Р.А., Балаганская О.А., Фрейдин Г.С., Черневский Д.К., Черневский К.Г., Степанов Г.Д., Кагазежева Ж.А., Запорожченко В.В., Маркина Н.В., Козлов С.А., Палипана С.Д., Балановский О.П. Генофонд новгородцев: между севером и югом // Генетика. 2017. Т 53, № 11. С. 1338–1348

Показать полностью 9
Генетика Популяционная генетика Великий Новгород Генофонд Русские Финно-угры Этногенез Славяне Длиннопост
17
76
Brimoff
Brimoff
7 лет назад

Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб.⁠⁠

Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Финно-угорский этнокультурный парк. Село Ыб. Фотография, Финно-угры, Республика коми, Туризм, Этнопарк, Длиннопост
Показать полностью 12
[моё] Фотография Финно-угры Республика коми Туризм Этнопарк Длиннопост
8
10
Extinrebok
Extinrebok
8 лет назад

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах⁠⁠

-В чем отличия между способами взятия образцов для исследований ?
(на этот вопрос Отвечает Светлана Боринская, доктор биологических наук, главный научный сотрудник лаборатории анализа генома Института общей генетики им. Н. И. Вавилова РАН)

-Сейчас достаточно часто берут буккальный соскоб, т.е. соскоб с внутренней поверхности щеки. Используют также слюну - надо наплевать в специальный контейнер с консервантом. Однако наплевать даже 5 мл не так уж легко.
Кровь брать легче, можно хоть 20 мл взять. Соответственно, можно выделить большие количества ДНК, которой хватит на разные виды анализа.

А выделять ДНК из слюны - это даже проще, чем из крови, в слюне эритроцитов нет.

-Стоит ли ассоциировать гаплогруппы с языковыми семьями ?

-Генетикам приходится как-то называть население, которое доминировало после миграций или жило на определенной территории. Славянские, тюрские и финно-угорские племена несли свой язык и культуру - именно это отражает идентификацию.
Однако такая ассоциация осложняет ситуацию когда информации недостаточно.

-Что чаще всего вызывает путаницу ?
Гаплогруппу N (по мужской Y-хромосоме) часто называют "финно-угорской".
У финно-угорских народов она распространена.
Сама гаплогруппа N по расчетам команды сайта Yfull появилась более 22 000 лет назад, в то время как пра-финноугорский язык распался около 2500-3500 лет назад, судя по исследованиям лингвистов.
К финно-угорским языкам относят: венгерский, хантыйский, мансийский, удмуртский, коми-пермяцкий, мокшанский, эрзя мордовский, финский, ижорский, карельский, вепсский, эстонский, саамские языки и т.д.
И мы видим очень большой разброс по площади.

Есть и генетическое дерево (проект DNA)

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах Генетика, Балановский, Якуты, Финны, ДНК, Финно-угры, Журналисты, Гаплогруппа, Длиннопост

Интересный пример - якуты.
преобладание в генофонде якутов гаплогруппы N абсолютно не означает, что они являются финно-уграми. Культура у них самобытная. а сам якутский язык принадлежит к тюркской группе.
В филогенетическом дереве N нашлось место и Рюриковичам.

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах Генетика, Балановский, Якуты, Финны, ДНК, Финно-угры, Журналисты, Гаплогруппа, Длиннопост

Да и сам возраст и деление гаплогруппы N не позволяет назвать её финно-угорской.

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах Генетика, Балановский, Якуты, Финны, ДНК, Финно-угры, Журналисты, Гаплогруппа, Длиннопост

Так что родство части финнов и части якутов явное, но древнее.

Напоследок расскажу об одном "трюке", связанном с газетами
На этот раз отличилась газета "Реальное время".
Несмотря на разностороннюю содержательную беседу с этно-политологом Валерием Тишковым, в заголовок было вынесено следующее:

«Исследования, показывающие, что татары — это на 90% финно-угры, некорректны»

Ссылка: https://realnoevremya.ru/articles/43356

Вопрос журналиста звучал примерно так:

-..Есть исследования Балановского, который пришел к выводу, что татары — это по большей части финно-угры, а не тюрки. Согласны ли вы с таким выводом?

А вот часть ответа взятая для заголовка:

Эти исследования, да еще показывающие, что татары — это на 90% финно-угры, некорректны. А кто такие финно-угры? Где их геном? У кого слюну брали — у финнов, у угров, венгров, мадьяр?

Конечно же я знаком с книгой ведущего популяционного генетика России Олега Балановского "Геноонд Европы", но найти в ней что-то подобное сложно.

Вот официальный ответ от генетика из Казахстана Жаксылыка Сабитова:

Здесь стоит сразу возразить: нет никаких научных статей или монографий О.П. Балановского с тезисом о том, что «татары – это финно-угры». Это чисто вымысел журналиста, и слова, которые озвучил В.А. Тишков, приписывая их генетикам «татары — это на 90% финно-угры» также являются плодом вымысла.

По данным ДНК-проекта Idel из 309 татар 60 человек (19,4 % ) принадлежат к гаплогруппе N, причем у татар велико число различных субкладов (ветвей) гаплогруппы N.
Причем у татар отмечено 8 субкладов, из которых один относительно большой субклад (ветвь) Z1936 (12,78 %) и еще два средней величины L1419 и VL29.

Но и эта ветвь (которая занимает почти 13% генофонда) редко встречается у венгров, 7% у хантов и манси.

вот что было посоветовано:

Людям, далеким от генетики, особенно журналистам при подготовке материала о генофонде того или иного народа, необходимо консультироваться у экспертов — профессиональных генетиков (желательно у нескольких). Иначе они просто подводят уважаемых ученых, которым невозможно в процессе интервью проверить ту информацию, которую им предлагают обсудить журналисты. Отсюда и рождаются такие казусы
Показать полностью 3
Генетика Балановский Якуты Финны ДНК Финно-угры Журналисты Гаплогруппа Длиннопост
13
EvilAnna
EvilAnna
10 лет назад

Украинцы тырят Угорскую символику.⁠⁠

Казалось причём тут Угры? Кстати слово Кыив(Kõiv), тоже Угосркое - Берёза означает) Слава Уграїні!
Украинцы тырят Угорскую символику. Казалось причём тут Угры? Кстати слово Кыив(Kõiv), тоже Угосркое - Берёза означает) Слава Уграїні!
[моё] Виктория Шилова Украина Россия Мордва Финно-угры Мещёра
58
0
astasvistabebi
10 лет назад

Появление нордической расы.⁠⁠

Эта раса появилась в результате смешения чистой средиземноморской расы и финно-угров. Раньше рожали намного больше детей, но из за суровых северных условий и естественного отбора выживали только лучшие представители этого расового смешения. Выжившие имели европеоидные черты лица, азиатский ум и мышленние(конкретно преданность и жестокость), светлые волосы финно-угров, европейскую целеустремленность и высокий рост, повторюсь, такой не хилый набор качеств получился благодаря отбору, были и менее приспособленные и удачливые особи.
Почти тоже самое писал американский антрополог Кун. В подтверждение можно привести тот факт что нации имеющие большое кол-во блондинов тесно связанны с финно-уграми, простой пример -русские и белорусы не слабо смешанны с балтами и финно-уграми и имеют много блондинов, а украинцы нет, зато у украинцев меньше азиатских черт. Немцы и скандинавы тоже смешанны с финно-уграми и балтами и у них тоже много блондинов.

К сожалению или счастью, из-за Гитлера, который отправлял миллионы людей этой расы на верную смерть, и создавал дивизии сс из отборных представителей , которые были полностью уничтоженны, их популяция серьезно сократилась, например в маленьких Швеции и Норвегии они почти исчезли(хотя есть стереотип что все скандинавы представители нордической расы), так же из за Гитлера в Германии и вообще в европе после войны сократилось население и его восстанавливали с помощью мигрантов, и начали пропагандировать толерантность. Так что современные представители этой расы уже не те.
Норды Северная раса Финно-угры Текст
2
Altayets
10 лет назад

Финны на Пикабу,отзовитесь!⁠⁠

В связи с тем ,что хохлы постоянно утверждают о том,что Россия напичкана финно-уграми,хотелось бы узнать,действительно ли их много на самом деле.
Если на Пикабу есть финны отзовитесь.Интересно все таки,сколько вас и где вы живете.
Украина Финны Финляндия Финно-угры Текст
39
75
Mar4ello1988
Mar4ello1988
10 лет назад

А где-то там в недрах Османской империи чистокровные укры готовят план освобождения Киева от российских оккупантов⁠⁠

но не родились тогда еще Тягнибок, Яценюк и тд, не только лишь Кличко не родился, мало кто родился из тех, кто сегодня может смотреть в завтрашний день
А где-то там в недрах Османской империи чистокровные укры готовят план освобождения Киева от российских оккупантов но не родились тогда еще Тягнибок, Яценюк и тд, не только лишь Кличко не родился, мало кто родился из тех, кто сегодня может смотреть в завтрашний день
Украина 404 Финно-угры Русские Задолбала эта Украина
13
Zmegor
Zmegor
11 лет назад

Развитие древних этносов. слегка юморное.⁠⁠

Я все понял.
Давным давно жили были финно-угры.
Потом одно из племен обиделось на всех и ушло н аюг.
Назвали они себя уграми.
А потом вообще букву поменяли на "К" и стали украми.
Вот так появились древние укры))).
[моё] Украинцы Финно-угры Текст
1
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии