Здравствуйте,пикабушники!Помогите пожалуйста в оценке фотоаппарата, достался хорошей знакомой в наследство хочет продать,в интернете смотрели очень большой разрыв на цены,да и нубы в этом,надежда на вас!

Блуждая по инету, наткнулась на эту чудную игру света

Ох, как красиво - решила я. Через несколько минут нашла производителя и отправила ему письмо с ахами-вздохами восхищения и запросом стоимости

Ответ: "цена средней лампочки - € 5.661,25. Цена большой: € 6.291,25

И пять тысяч шестьсот евро!! И 25 центов!!! Не забудьте доплатить 25 центов!

(Мем изображающий сильно удивлённое лицо)

P.s. сделано из стекла

P.p.s пруф - скрин письма в комментах

P.p.p.s уважаемые стеклодувы, это правда так непросто?

У меня уже когда-то давно был похожий пост, но все-таки у него была несколько иная направленность. Сегодня мы с вами сравним цены двух столешниц - из натурального камня, и из кварцевого агломерата.

В комментариях все чаще стал звучать акрил. Ребята, здесь я вам, к сожалению, помочь не смогу, т.к. акриловые столешницы изготавливаются по другому принципу (этот материал литьевой, нужно специальное оборудование и еще много нюансов), мы с акрилом не работаем и я даже, если честно, ценовой политики этого материала не знаю. Поэтому камень и агломерат.

Из чего складывается стоимость конечного изделия "под ключ"?

1. стоимость материала

2. стоимость изготовления

3. стоимость монтажа

4. транспортные услуги

Зависит ли стоимость транспортных услуг и монтажа от вида камня, который вы выбрали для своей столешницы? Конечно нет. Машине пофигу, что везти, а монтажникам пофигу, что монтировать.

Стоимость материала

Здесь остановимся подробнее. Я буду сейчас рассматривать гранит, т.к. столешницы из гранита более любимы клиентами, чем из мрамора, оникса или чего-либо еще. Посмотрим, какие цены на гранит есть сейчас на рынке:

Absolute Black h20 мм полированный - 150 $ / кв.м.

Brown Antique h20 мм полированный - 200 EUR / кв.м.

Ivory Brown h20 мм полированный - 130 $ / кв.м.

Labrador Antique h20 мм полированный - 220 EUR / кв.м.

Labrador River Blue h30 мм полированный - 380 EUR / кв.м.

Star Galaxy h20 мм полированный - 120 $ / кв.м.

Как видим, есть недорогие, средние и довольно ощутимые по цене материалы. Основная зависимость от стоимости - внешний вид. Чем красивее камень, тем он дороже. Толщина, фактура, размеры слэба, вид камня (гранит или мрамор) - ничего из этого на цену не влияет. Влияют внешний вид, трудоемкость добычи и логистика из страны добычи. Помним, что есть мрамор Nero Portoro, который добывают со дна Средиземного моря, стоимость этого камня начинается от 1200...1300 EUR за 1 кв.м.

Почему заостряю на этом внимание? Потому что каждый второй мой клиент думает, что мрамор дешевле гранита (или наоборот), или что черный гранит дешевле белого мрамора (совсем не обязательно). Это не так, между гранитом и мрамором стоимость камня вообще никак не коррелируется.

Теперь посмотрим, что нам предлагает рынок агломератов.

Китайский SmartQuartzBianco Venatino h20 мм - 200 $ / кв.м.

Вьетнамский Vicostone Misterio (BQ8815) h20 мм - 280 $ / кв.м.

Корейский Radianz Alpine Umber h20 мм - 205 $ / кв.м.

Испанский Silestone Blanco Orion h20 мм - 350 EUR / кв.м.

Израильский Caesarstone Vanilla Noir h20 мм - 223 EUR / кв.м.

Китайский AvantQuartz 1108 Ле-Ман h20 мм - 140 $ / кв.м.

В принципе, те же яйца, только сбоку. Есть еще более дешевые материалы, есть и более дорогие. Сказать, что агломерат дороже гранита, нельзя - есть дешевые и дорогие варианты и там, и там.

Что еще одинакового в техническом плане есть у материалов?

И гранит, и агломерат можно купить как целиковой плитой, так и половиной плиты, так и в обрезке (если вам посчастливилось найти обрезок именно того материала, который вам приглянулся). Поэтому сказать, что на конкретную столешницу уйдет 2 плиты камня и 1 плита агломерата, нельзя - зависит от того, какой конкретно гранит и какой конкретно агломерат вы выбрали.

Агломераты преимущественно имеют фиксированный размер, который между производителями может варьироваться на 2-5 см. Например, в агломератах есть следующие типоразмеры:

3050х1400

3050х1440

3230х1590

2930х1390

Не скажу, что это сильно облегчает жизнь при раскрое. Мебельщикам абсолютно плевать на стандарты камнеобработчиков, поэтому под агломерат никто размеры мебели не подстраивает.

Про размеры гранитных плит вы и сами уже знаете - они могут быть абсолютно любыми.

Ну а теперь основной раздел, ради которого и готовился этот пост.

Стоимость обработки.

И вот здесь самое интересное. Агломерат позиционирует себя как офигеть какой устойчивый ко всем внешним воздействиям материал (собственно, этим менеджеры по продажам агломерата пытаются отнять у нас кусок хлеба). Чтобы добиться такой прочности, при изготовлении агломерата в него добавляют определенные компоненты. Эти компоненты в спрессованном состоянии очень твердые. Настолько, что при обработке агломерат (начнем с простого) режется дольше гранита. Дольше, тяжелее, инструмент изнашивается и портится быстрее.

Самое экономически простое, что из этого следует - обработка агломерата стоит дороже.

Я общаюсь с конкурентами, мои друзья работают в других фирмах, и нам есть с чем сравнить. Кто-то обрабатывает агломерат по тем же ценам, что и гранит, но это единичные компании. Преимущественно, процентов 90, обрабатывают агломерат дороже.

Сравним какие-нибудь стоимости для понимания масштаба. Я не беру цены компании, в которой работаю, а беру средние по городу - у нас нет монополии и кто-то пилит дешевле, кто-то дороже, это нормально. Смотрим среднюю цену, которую вам озвучат как клиенту, пришедшему с улицы.

Единственный (на мой взгляд) плюс агломерата - ему не требуется армировка даже на самых узких участках (до 50 мм шириной). Гранит, при всей его крепкости и прочности, на таких ширинах по ситуации армируют.

Как видите, гранит дешевле. Вы можете сравнить цены, сделать запросы в компании в вашем городе, которые занимаются натуральным камнем и агломератом. Очень врядли вы найдете фирму, в которой столешница из агломерата у вас получится дешевле чем из камня.

Ну и в завершение всей этой истории несколько фактов лично моего мнения (вы можете с ними не согласиться):

1. Агломерат в большинстве своем выглядит как пластик. Да, есть единичные артикулы, которые стараются максимально подогнать к внешнему виду натурального камня, но мне как человеку, который работает на 95% именно с гранитом и мрамором, эти попытки кажутся жалкими. Впрочем, я не говорю, что вид пластика - это плохо. Это всего лишь внешний вид, и кому-то нравятся природные узоры, а кому-то перемешанный производственным способом и спрессованный раствор.

2. Для сравнения стоимости камней мне пришлось перерыть весь прайс гранита и удалось найти всего несколько материалов, которые дороже 300 евро. В этом посте приведены примеры красивых, красочных гранитов, на самом деле есть куча, огромное количество гранитов стоимостью до 200 долларов/евро (100, 150, 90 и т.д.).

Агломерат же, как видите, только начинается от 200 евро/долларов. Да, есть отдельные агломераты, имеющие меньшую стоимость, но их сильно меньше, чем агломератов с обозначенной ценовой политикой. Платить 200 евро за то, что выглядит пластиком, когда за эти же 200 евро можно купить шикарный природный рисунок - ну хз, как по мне, бредовая идея. Но платят же, поэтому не осуждаю и не комментирую.

3. Любимый аргумент агломератчиков про его супер-пупер износостойкость. Ну, опять же, вопрос спорный. Я работаю с агломератом не так часто, 1 заказ на 15-20 гранитных, и клиенты относятся к нему бережно. Если же почитать отзывы в интернете, то видим:

Кстати, вот и отзывы про часто спрашиваемый акрил - нельзя на него ставить горячие сковородки и пр. Можно ли ставить на гранит? По ситуации - я знаю случаи, когда малейшее тепловое воздействие приводило к трещине (хотя там скорее сыграла роль конфигурация столешницы), и когда человек ставил горячую утятницу и столешнице ничего не было. То же самое с агломератом - менеджеры кричат, что их материал выдерживает любые тепловые нагрузки, а я знаю случай, когда женщина поставила ту же самую сковородку на столешницу из агломерата и испортила себе всё изделие. 50/50.

4. Агломерат не реставрируется.

На граните/мраморе/кварците любая царапина, вмятина, скол - можно заклеить, переполировать, и если будет не совсем незаметно, то чуть самую капельку. Агломерат не подлежит переполировке, поэтому если пошла царапина, то либо с ней жить, либо менять целиком всё. Исходя из цены столешницы, большинство клиентов предпочитают жить с царапинами и пятнами.

Ну вот, в целом, и всё. Добавлю только, что примерно год назад в комментариях к посту про агломерат мне написал пожелавший остаться неизвестным, и мы с ним имели долгий и безрезультатный спор относительно прекрасного кварцевого агломерата и моего нежелания это признавать. Обсуждать более достоинства и недостатки натурального камня и агломерата в таком ключе у меня нет желания, так как я работаю с обоими материалами, и мне глубоко фиолетово, что выберет клиент - я не лезу в его вкусы, кошелек и пожелания. Но вот моё мнение выключить не удастся, и оно такое - агломерат выглядит как пластик, сложен и дорог в обработке и не такой уж прекрасный в эксплуатации, каким его пытаются выставить агломератчики.

Или другими словами, думайте сами, решайте сами.. Вы платите свои кровные (и немаленькие) деньги за столешницу, с которой вам потом жить и жить. И у агломерата, и у натурального камня (и даже у акрила) есть свои плюсы и минусы, которые могут сыграть свою роль именно в вашем случае. И помните, что агломерат нихрена не дешевле натурального камня! =)