Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Битва героев: RPG - увлекательная игра в жанре РПГ, позволяющая окунуться в невероятный фэнтезийный мир, полный приключений и захватывающих сражений.

Битва Героев: RPG

Приключения, Фэнтези, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • Animalrescueed Animalrescueed 43 поста
  • XCVmind XCVmind 7 постов
  • tablepedia tablepedia 43 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
romankaput

Ответ на пост «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

16 часов назад

СУДЬЯ – слушается дело по обвинению ответчика по факту оскорбления чувств верующего. Ответчик - вы обвиняетесь в оскорблении истца, по представленным материалам суду Вы неоднократно пытались оскорбить истца на почве религии. Что Вы можете сказать в свое оправдание.

ОТВЕТЧИК - Ваша честь, я ни коим образом не собирался оскорблять истца.

СУДЬЯ - материалы следствия говорят об обратном, Вы неоднократно пытались унизить истца, мотивируя тем, что он не в полном объеме знает Библию.

ОТВЕТЧИК - я не согласен с таким утверждением, на высказывание истца в мой адрес по поводу не соблюдения мной Великого Поста, я ему ответил, что буду выполнять требования поста только после того, как он (истец) докажет свою религиозность, ответив на пару простых вопросов по знанию Библии, а именно

- имя главного библейского героя, разрушившего город Иерихон.

- в честь какого праздника Понтий Пилат предлагал помиловать преступников, приговоренных к казне.

СУДЬЯ – и, что вам ответил на это истец?

ОТВЕТЧИК - он не смог ответить на данные вопросы.

АДВОКАТ – озвучьте суду ответы на заданные вопросы.

ПРОКУРОР – это ни имеет значения.

СУДЬЯ – ответчик, озвучьте ответы.

ОТВЕТЧИК – в первом случае героя звали Иисус Навин, праздник назывался – Пасха.

Истец – я протестую, истинно верить – это не знать досконально всю библию, бог живет в сердце, а не в голове, верить – не знать, а просто верить.

АДВОКАТ – если Вы истинно верующий, вы должны знать ответы на такие простые вопросы.

Истец – я не богослов, что бы все знать.

АДВОКАТ – как вы, в таком случае, можете требовать соблюдения канонов от ответчика?

Истец – вашими устами молвит сам сатана.

СУДЬЯ – действительно, я запутался – этот тот же Иисус? Он, что разрушил Иерехон, а потом его казнили? И как мы тогда празднуем Пасху, если в этот же день казнили Иисуса?

ПРОКУРОР – я протестую, судебное заседание не место для богословских рассуждений.

СУДЬЯ – суду необходимо рассмотреть все вопросы для принятия решения. Ответчик, ваши деяния подпадают под действие ст. 148 УК РФ.

ОТВЕТЧИК – но Ваша честь, согласно священному писанию, меня, за мои слова бог и так уже покарает, я не могу нести наказание дважды. Неужели бог настолько слаб, что его надо защищать государству?

ИСТЕЦ – вам не удастся избежать ответственности, ведя сатанинские речи, вы должны понести реальное наказание, а не какое то мифическое божье.

АДВОКАТ – как я понял, не верующий человек верит в бога искренней, чем верующий.

ИСТЕЦ – вас тоже надо привлечь.

СУДЬЯ – суд удаляется для принятия решения.

Спустя 30 минут.

СУДЬЯ – суд объявляет решение суда: ответчик приговаривается в соответствие со ст. 148 УК РФ к 15 суткам ареста и штрафу в пользу государства в размере 50 тыс. руб.

- да здравствует самый гуманный…

Показать полностью
Литература Библия Христианство Отзыв Ветхий завет Мат Текст Длиннопост Волна постов Ответ на пост
0
3
WindoW.MakeR
WindoW.MakeR

Ответ mrOlden в «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

16 часов назад

Вообще не понимаю зачем так углубляться и заморачиваться, придумывать какие-то контексты. Для понимания достаточно ознакомиться с тем, что библия (да скорее всего и остальные религиозные книги) - это всего лишь сборники рассказов разных авторов с какой либо нравственной концовкой. Это потом не единожды переписывалось и переводилось на разные языки с частичными или полными неточностями и заменами слов и понятий опять разными людьми. Везде присутствует человеческий фактор, где-то добавить, где-то преукрасить. В итоге мы имеем то что имеем, и всего лишь...

Ответ mrOlden в «В общем, прочитал я Библию»
Показать полностью 1
Литература Библия Христианство Отзыв Волна постов Ответ на пост Длиннопост
3
8
Skuf1991

Ответ на пост «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

17 часов назад

Есть у нас тётенька на работе. Глубоко верующая. Посты соблюдает, в церковь ходит. Но. Самое интересное, что Библию она не читала. А когда начал ей рассказывать некоторые яркие эпизоды с насилием из Ветхого завета не поверила. Мне кажется это странным. Если ты верующий, то почему с главной книгой не знаком?

Литература Библия Христианство Отзыв Ветхий завет Мат Волна постов Ответ на пост Текст
18
user5330858
user5330858

Ответ на пост «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

18 часов назад

Человеку (даже современному) нужен Бог, религия или идеология для большего смысла жизни, избавляя от экзистенциальной тревоги, иначе всё скатывается к гедонизму, а затем - скуке и унынию.

Или вы себя считаете ницшеанским Сверхчеловеком?

Мне очень понравилась "Психологическая инерпретация библейских мотивов" Джорджа Питерсона - цикл лекций на ютуб и его книга "Карта смыслов".

Его определение Бога: это не столько личность, сколько символ высших ценностей и морального ориентира, воплощение стремления к истине, добру и мужества перед лицом хаоса. Питерсон утверждает, что вера в Бога помогает человеку справиться с экзистенциальным страданием и жить осмысленной жизнью.

Ближе к 40 каждому человеку нужно разобраться с религией и отношением к Богу

Литература Библия Христианство Отзыв Ветхий завет Текст Длиннопост Волна постов Джордан Питерсон Ответ на пост
13
70
pohmetolog111
pohmetolog111
Книжная лига

Ответ Leronza в «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

18 часов назад

Если кто то хочет почитать реально увлекательную литературу насчёт зарождения христианства , я категорически рекомендую Еськова "Евангелие от Афррания". Она написана лёгким языком и отлично интерпретирует все события того времени не как церковную мистическую хрень, а как спецоперацию римских властей , направленную против жителей вечно бунтующей провинции Иудея. Краткий обзор от ии:

В книге «Евангелие от Афрания» представлена альтернативная художественно-историческая версия, согласно которой Иисус не был религиозным революционером, а тайно сотрудничал с римскими властями. Это не исторический факт, а элемент авторской концепции.
Коротко — почему в книге он показан римским агентом:

1. Афраний — глава римской тайной службы

В книге Афраний руководит скрытой «спецслужбой» в Иудее. Он выбирает Иисуса как влиятельного проповедника, способного умиротворять население, снижать конфликты и предотвращать восстания против Рима.

2. Проповедь Иисуса выгодна Риму

Иисус проповедует:

непротивление злу,

отказ от вооружённого восстания,

подчинение законной власти («отдайте кесарево кесарю»).

С точки зрения сюжета книги, это делает его удобным для Рима инструментом стабилизации региона.

3. Сотрудничество втайне от народа

Иисус в книге тайно контактирует с Афранием. Его миссию интерпретируют как политическую операцию, а чудеса — как постановку или преувеличение последующими авторами.

4. «Казнь» как инсценировка

По версии романа, распятие — это спецоперация римлян:

Иисуса снимают с креста живым,

его «воскрешение» — управляемая акция,

цель — укрепить культ и влияние, чтобы его учение ещё сильнее снижало риск бунтов.

5. После «воскресения» он скрывается

Иисус исчезает под охраной Афрания — будто бы его «миссия выполнена».

Шикарная книга, вставляются мозги на мест очень многим верунам. 5 из 5

Показать полностью
Литература Библия Христианство Отзыв Ветхий завет Мат Ответ на пост Текст Волна постов
42
3
xommyi
xommyi

Ответ на пост «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

19 часов назад

Вы комментируете не саму книгу, а СВОЁ понимание оной. Понимание в сторону поговорки - "Смотришь в книгу видишь фигу".

Иудаизм и Христианство разные религии. К христианству иудаизм,со всеми книгами ветхого завета, имеет ТОЛЬКО историческое отношение. Не логическое, как предшествование христианству. Т.е. появилось христианство среди израильтян, им же оно и проповедовалось и ими же принималось в первую очередь.

Отсюда и проповеди обращенные к иудеям со сравнением: "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду". Так слушающим было понятнее. Но даже из приведённого текста видно, что нужно качественно отличиться от иудаизма - превзойти. Не по времени - это старое писание, а вот вам новое. Именно качественно, по сути. Да заповеди сравниваются и отличаются от ветхозаветных, это именно исторический момент для той аудитории. Он и вводит многих в заблуждение о преемственности, исторической или логической. Первые христиане это евреи и возникло христианство в иудее, но это новая религия, отличная от иудаизма. Иисус нигде не говорит что его Отец это Бог иудеев.

Литература Библия Христианство Отзыв Ветхий завет Мат Текст Длиннопост Волна постов Ответ на пост
12
3844
mrOlden

Ответ на пост «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

21 час назад

Разоблачающей и обжигающей правды пост…

Главная ошибка чтения любого источника - это его чтение без контекста. Особенно такого древнего.

1. По современным представлениям Тора формировалась на протяжении 6-8 веков практически до начала НЭ.

2. Если вы посмотрите на карту Ближнего Востока 4-1 вы до НЭ, то обнаружите там государства Птолемеев и Селевкидов - это греческие (эллинистические) государства.

3. Также вы внезапно обнаружите, что греки повлияли не только на Рим (и его религию), но и на огромную территорию от Ближнего Востока до Индии. В т.ч. и на их религию. Внезапно, на буддизм тоже.

4. Греки повлияли и на Тору. Они её переводят и записывают Септуагинту и формируют эллинистический иудаизм. Многие части Ветхого завета появляются в период эллинизма.

5. Если вы откроете Септуагинту, то увидите там слово Теос (Феос) он же Деус (Деус Вульт!), он же… Зевс. Да, в переводе Ветхого Завета древние греки практически прямо так и написали «Кюриос Зевс Пантократор», что для нас означает Господь Бог Всемогущий.

6. Да, это не тот Зевс, что у греков, и иудаизм не перестал быть иудаизмом, но немножечко проще станет понимать, почему в Ветхом Завете творится всякое непонятное, такое же как в легендах и мифах Древней Греции - это всё писалось примерно в одно и то же время, географически и культурно очень близко.

7. Христианство и талмудический иудаизм появляются примерно в одно и тоже время и являются критикой и производной именно эллинистического иудаизма. Христианство также является неотъемлемой частью позднеантичной (греко-римской) философии.

8. Также становится немного понятнее почему христианство так быстро распространялось - оно не было чем-то неординарным для живущих в Римской Империи в то время людей.

9. А теперь в современность. Немного про смешные нарезки из индийских фильмов. Если вы знаете индийскую мифологию, то перестанете смеяться над этими нарезками. Потому что представьте, что у нас никогда не было христианства и научного коммунизма, и мы снимаем фильм про реальных людей, которых зовут Геракл, Одиссей, Илья Муромец - это люди не из мифов и легенд, а в нашем сознании - люди из нашей истории, которые постоянно возрождаются. И ничего смешного, что реинкарнация Ильи Муромца, сельский участковый, ловит пулю ресницей - нет. Это обыденность нашего мира. Тему с супергероями откроем и тут же закроем.

10. Невозможно всех людей заставить рационально мыслить. Люди будут всегда мыслить упрощенными моделями, которые нам предоставляет культура.

11. Религия, хотим мы этого или нет, безотносительно от того насколько мы ультра атеисты, является частью культуры. А православие является частью русской культуры. Т.е. если вы русский и вы атеист, вы не можете никак обойтись без православия, как части культуры. Ветхий Завет и легенды и мифы Древней Греции тоже являются частью русской культуры. Независимо от того нравится нам это или нет.

12. Патриарха Кирилла при этом любить не обязательно. И в РПЦ тоже можно не состоять. Лайфхак такой.

PS Мы дважды наблюдали интересную вещь:
1. Советский Союз боролся с религией. При малейшем ослаблении государства - отовсюду в позднем СССР и всей СНГ повылазили секты и радикалы.
2. В Северной Европе все вдруг стали атеистами, открыли в храмах дискотеки, разрешили в церквях экстремистские браки, сейчас там без пяти минут шариат.
Думойте.

Показать полностью
[моё] Литература Библия Христианство Отзыв Ветхий завет Ответ на пост Текст Волна постов Религия
1001
259
Vertrigo
Vertrigo

Ответ на пост «В общем, прочитал я Библию»⁠⁠30

21 час назад
Ответ на пост «В общем, прочитал я Библию»

Я не стал заморачиваться, а прогнал твой пост через Дипсик и вот что он ответил:

Спасибо за ваш развернутый и эмоциональный отзыв. Вы затронули множество моментов, которые действительно шокируют современного человека, впервые погружающегося в текст Ветхого Завета. Ваша реакция — «оху...» — абсолютно нормальна и разделялась многими читателями на протяжении веков.

Давайте разберем по пунктам, что стоит за этим текстом, почему он именно такой и как его понимают верующие.

### 1. Книга про евреев

Вы абсолютно правы. **Ветхий Завет — это священная история одного народа**, через которую, по убеждению верующих, Бог открывал Себя всему человечеству. Это не учебник по универсальной истории или космологии, а летопись взаимоотношений Бога (Яхве) и избранного Им народа — Израиля. Для христиан (включая православных) эта история — подготовка к приходу Христа, который «упразднил» этнические и ритуальные барьеры. Отсюда и знаменитые слова апостола Павла: «...нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос» (Кол. 3:11).

### 2. Обрезание и рай

Здесь вы немного упрощаете. Обрезание в Ветхом Завете — это **знак Завета (договора) с Богом** для Авраама и его потомков (Быт. 17). Это не «пропуск в рай» в современном понимании, а физический знак принадлежности к богоизбранному народу. В Новом Завете (который вы, увы, пропустили) обрезание заменяется «обрезанием сердца» — духовным преображением (Рим. 2:28-29). Ад (Шеол) в Ветхом Завете действительно описан смутно, как мрачное царство мертвых, а не место осознанных мучений, которое сформировалось в более поздней традиции.

### 3. Онанизм

Классическая ошибка! История об Онане (Быт. 38:9-10) — это не про мастурбацию. Речь идет о **нарушении закона левиратного брака**. По обычаю, если брат умирал бездетным, следующий брат должен был жениться на его вдове, чтобы родить наследника для покойного. Онан сознательно «изливал семя на землю», чтобы не дать потомства своему умершему брату. Бог наказал его не за мастурбацию, а за эгоизм и нарушение родового долга. Собственно, термин «онанизм» — это позднейшее и не совсем корректное обобщение.

### 4. Многоженство

Да, патриархи и цари имели по несколько жен и наложниц. **Библия описывает, а не предписывает**. Она показывает историю людей со своими слабостями и культурными нормами их времени. Многоженство почти всегда приводило к трагедиям, ревности, распрям и кровопролитию (истории с Саррой и Агарью, Рахилью и Лией, сыновьями Давида). Библия демонстрирует, как человечество, включая самых «святых», медленно и мучительно двигалось к идеалу моногамной семьи, который в Новом Завете становится нормой.

### 5. Пророк Иезекииль

Вы очень точно подметили психопатологическую окраску видений Иезекииля. Действительно, его опыт (включая символические действия вроде еды на лепешке из животных экскрементов в 4-й главе) с точки зрения современной психиатрии выглядит как психоз. Однако для верующих это **пророческая экзальтация**, крайняя форма послушания Богу, призванная шокировать народ и донести до него послание о грядущем суде и нечистоте. Бог заменяет человеческий помет на коровий — это указание на то, что даже в крайних мерах Он проявляет милость.

### 6. Содом и Гоморра

Ваш перескаж, хоть и вульгарный, довольно точен. Ключевой момент этой истории (Быт. 19) — не просто гомосексуальные наклонности жителей, а **нарушение древнейшего закона гостеприимства**. Гости (ангелы) находились под защитой Лота, и требование выдать их для надругательства было верхом беззакония и жестокости. Предложение Лота отдать дочерей — шокирующий для нас, но в контексте той культуры — акт отчаяния, попытка выполнить долг гостеприимства любой ценой. Грех Содома в библейской традиции — это прежде всего гордыня, жестокость и беззаконие (Иез. 16:49-50).

### 7. Кровосмешение и насилие

История с Амноном и Фамарью (2 Цар. 13) — одна из самых мрачных в Библии. Она **не оправдывается, а осуждается**. Давид, узнав об изнасиловании, приходит в ярость, но, будучи сам виновным в связи с Вирсавией, не решается наказать сына. Последующая месть Авессалома Амнону показывает, как грех отца (Давида) порождает цепную реакцию зла в его семье. Библия не скрывает грехов своих героев, показывая, что даже «великие» — глубоко flawed (порочные) люди.

История с дочерьми Лота (Быт. 19) — еще один пример того, как Библия описывает трагические последствия разложения. Девушки, выросшие в развращенном Содоме, совершают инцест, оправдывая это тем, что «нет человека на земле, который вошел бы к нам» (Быт. 19:31). Их потомки — моавитяне и аммонитяне — стали извечными врагами Израиля.

### 8. «Ебля напропалую»

Вы правы, в Библии много секса. Потому что это книга о **реальной, а не приукрашенной человеческой жизни** со всеми ее страстями, пороками и трагедиями. Она не стесняется описывать темные стороны человеческой природы, чтобы показать, насколько человек нуждается в спасении.

### 9. Мудрость Соломона

Книга Притчей Соломоновых, Екклесиаст и Песнь Песней — это и есть источник его мудрости. Если вы читали только исторические книги (Царств), то вы их пропустили. **Песнь Песней** — это сложная поэма, которую иудеи и христиане традиционно толкуют как аллегорию любви между Богом и Израилем или Христом и Церковью.

### 10. Многобожие

Вы верно заметили. Ранние тексты Ветхого Завета действительно отражают **этап «генотеизма»** — веры в то, что у каждого народа свой бог, но наш Бог — сильнее всех. Борьба с богами Египта во время казней — это именно такая полемика. Полноценное и последовательное **монотеистическое** учение («нет иного Бога, кроме Меня») формируется у пророков, особенно у Исаии, уже позже.

### 11. Жестокость

Да, завоевание Ханаана и другие войны описаны с ужасающими подробностями. Это **главный вызов для современного читателя**. Богословские объяснения варьируются от буквального понимания («Бог так повелел») до аллегорического (борьба с грехом внутри себя) и историко-критического (древние авторы приписывали Богу свои военные жестокости, чтобы их оправдать). Это сложнейший богословский вопрос, не имеющего простого ответа.

### 12. Заимствования мифов

Да, в Библии есть параллели с мифами других народов (потоп, герои). Это не «спизживание», а **существование в общем культурном контексте Древнего Востока**. Уникальность Библии не в полной оригинальности сюжетов, а в их богословском переосмыслении. История не о силе героя, а о верности и послушании Богу.

### 13. Где Христос?

Вы совершили классическую ошибку новичка! **Ветхий Завет без Нового — как приквел без основного фильма.** Для христиан весь Ветхий Завет — это подготовка, пророчество и прообраз будущего пришествия Мессии. Все эти странные, жестокие и шокирующие истории показывают, почему человечеству нужен Спаситель. Апостол Павел прямо говорит, что ветхозаветные истории «служили образцом для нас» (1 Кор. 10:6).

### Вывод

Ваша реакция честна и понятна. Ветхий Завет — сложный, шокирующий и неудобный текст. Он не для слабонервных. Его нельзя читать как прямую инструкцию к действию. Это история о том, как падшее человечество, ведомое Богом, медленно, с ошибками и падениями, движется к свету. Этот свет, по убеждению христиан, и явился в лице Иисуса Христа, который и является главным ключом к пониманию всей этой жестокой и запутанной предыстории.

Если у вас хватит духу, прочтите теперь четыре Евангелия. Контраст и развитие мысли могут вас сильно удивить.

Показать полностью 1
Контент нейросетей Литература Библия Христианство Отзыв Ветхий завет Мат Текст Длиннопост Волна постов Ответ на пост
92
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии