Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Поднимайтесь как можно выше по дереву, собирайте цветы и дарите их близким.
Вас ждут уникальные награды и 22 выгодных промокода!

Пикаджамп

Аркады, Казуальные, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
106
DELETED
4 года назад

Андрей Мовчан.  Кто жил в Палестине раньше и насколько это важно⁠⁠2

Кто жил в Палестине раньше и насколько это важно

Меня когда-то в советской школе учили брать на себя ответственность, если этого не делает никто другой – не важно, мой вопрос, или не мой. Эта неприятная привычка сохранилась у меня на всю жизнь.

Вот и теперь – вроде бы я не знаток истории Палестины, не политик, не израильтянин – но не могу не попытаться на основе своих скудных знаний ответить на многочисленные комментарии к нынешнему конфликту самых разных авторов, которых (от юных девушек, выступающих «за всё хорошее, против всего плохого и конечно против сионизма», до пожилых фанатичных борцов с жидами) объединяет одно – отсутствие элементарных знаний о ситуации, вынуждающее их придумывать свои, сказочные версии и их же комментировать.

Получится что-то типа «толкового словаря фактов». Я буду публиковать по 1-2 факта с набором традиционных заблуждений и пояснениями, в течение какого-то времени. Буду благодарен, если кто-то соберет эти посты потом в один блог.

Буду рад, если этот «словарь» поможет кому-то разобраться в процессах. Сразу оговорюсь, он сделан не для того, чтобы что-то доказать или опровергнуть, подтвердить или оспорить. Он сделан для того, чтобы исключить из процесса размышления ложные и ошибочные предпосылки. Сделав это, беспристрастный читатель сможет перейти к выводам; какими они будут – зависит конечно от его пристрастий и этической парадигмы, но по крайней мере не от заблуждений.

Сегодня – ответ на первый вопрос. Кстати, напишите в комментариях, насколько это интересно и стоит ли продолжать.

"Кто жил в Палестине раньше и насколько это важно".

Классические заблуждения:

«Это родина палестинцев, они здесь всегда жили»; «Евреи приехали в 20 веке, спасаясь от Холокоста, и захватили территорию»

Реальность коротко:

Палестина является исторической родиной евреев, однако в течение 5-13 веков нашей эры существенная часть евреев или покинула её, или, приняв ислам, присоединилась к местной общности мусульман, потеряв самоназвание. Евреи жили в Палестине всегда, но лишь в 20 веке они массово возвращаются в Палестину; к этому времени в Палестине в основном проживают потомки исламизированных евреев и арабы-мусульмане, не идентифицирующие себя как «палестинцы», и ведущие свою родословную от предков, в течение последних 2 веков мигрировавших с территорий Сирии, Ирака, Иордании и Египта. Таким образом Палестина в 20 веке собирает в себе мигрантов арабов и евреев (и не только) – прародиной евреев является именно Палестина, прародина палестинских арабов намного шире и в основном – не Палестина и это признается самими арабскими и палестинскими авторитетами и историками (безоговорочно – до 30х годов 20го века, неангажированной частью, в том числе таким авторитетом как Рашид Халиди – и в дальнейшем).

Реальность длинно:

На территории Палестины доминировали с достаточно незапамятных времен семитские племена. И арабы и евреи к ним относятся.

Общность «арабы» (по-итальянски arrabiato - сердитый, надеюсь арабы не обижаются) сформировалась около 8го века до нашей эры и представляла из себя совокупность скотоводческих кочевых племен примерно до 5 века нашей эры. Арабы в оседлой с середины 2го тысячелетия до нашей эры Палестине не жили до примерно 6-7 веков нашей эры.

Общность «евреи» сформировалась несколько раньше, где-то в 13 веке до нашей эры (плюс минус, есть аргументы и в пользу 11го века), была оседлой с 10-11 века и доминирующей на территории Палестины до 1го века нашей эры; за это время евреи пережили четыре периода включения в империи, пару масштабных переселений, три успешных войны за независимость, эволюцию от племенной структуры к монархии (очень похожую на эволюцию скандинавов в 6-12 веках новой эры), создали первую значимую монотеистическую религию и беспрецедентные памятники литературы (среди которых Тора лишь самый известный), образовали масштабную диаспору внутри империй того времени.

С конца первого века нашей эры, в результате гражданской войны (именно гражданская война в Израиле, которая шла последние два века и достигла кульминации в 60е годы 1го века нашей эры, стала итоговым триггером) и по решению римской администрации существенная часть населения территории была перемещена в другие места – от Европы до Малой Азии. На территории Палестины оставалась еврейская община, не имевшая самоуправления, а сама территория заселялась после этого выходцами из Малой Азии.

В течение пяти веков местность оставалась без какого бы то ни было государственного образования – большую часть времени это была просто римская провинция, населенная примерно на 2/3 европейцами и выходцами из Малой Азии, и на 1/3 - иудеями; после принятия Римом христианства интерес к Палестине повысился – в 5 веке Палестина была одной из самых населенных провинций Империи, но состав населения был примерно таким же, христиане составляли 2/3.

С 7го века нашей эры интерес к Палестине проявили не только христиане, но и мусульмане – новое религиозное течение, только что родившееся в Аравии на базе комбинации двух монотеистических культов, распространенных среди аравийских кочевников - арабов, с привязкой к основам иудаизма, и потому тоже претендующее на Палестину как на место своего истока. В середине 7го века объединенное государство кочевников-мусульман, быстро становящихся оседлыми, включает в себя территорию Палестины (в недалеком будущем оно включит в себя всю Северную Африку и даже половину Иберийского полуострова).

Европейцы-христиане будут пытаться отвоевать Святую Землю и успешно создавать на ней христианские европейские анклавы; попытки закончатся в 13 веке и территория Палестины останется полностью под контролем мусульманских государственных образований, которые будут менять название, столицы и детали религии, но оставаться исламскими.

В дальнейшем на территории Палестины жили евреи, к которым исламские правители относились достаточно лояльно (как известно пророк Мухаммед говорил, что евреи не являются неверными и отношение к ним мусульман должно быть крайне уважительным, существует хадис, говорящий, что пророк, будучи обижаем соседом-евреем – человеком хамоватым и недалеким – отказывался отвечать на обиду и гневом и ответным оскорблением), в остальном территория была заселена частично кочевниками, частично – временными переселенцами из глубин исламских империй, частично – торговцами (в силу географического положения).

Однако лояльность (особенно в последние 300 лет, когда территорией владела Оттоманская империя) не означала равенства. Не-мусульмане облагались более высокими налогами, существовал очевидный «стеклянный потолок», периодически возникали конфликты на религиозной почве. Поэтому многие христиане и евреи на территориях, подконтрольных исламским империям, переходили в ислам; на территории Палестины это происходило настолько активно, что, как показывает ДНК анализ (привожу цитату известного исследователя Небеля) "part, perhaps the majority of Muslim Palestinians descend from local inhabitants, mainly Christians and Jews, who had converted after the Islamic conquest in the seventh century AD"

В 15-16 веках происходила так же массовая миграция кочевников-бедуинов и египетских крестьян (феллахов) из Египта через Синайский полуостров на территорию Негева. Турки принимали и тех и других; феллахи в основном селились на территории нынешнего сектора Газы (в основном население Газы – их потомки), бедуины – дальше в пустыне и на север. Основное население например Хеврона – это потомки египетских бедуинов, в значительной степени смешанных с рабами-суданцами, которых бедуины приводили с собой.

18-19 века ознаменовались масштабной иммиграцией мусульман на территорию Палестины. В первой половине 19го века многолетний голод в Египте вызвал миграцию египетских мусульман – только за эти 10 лет только из Египта прибыло около 15-20% от существующего на тот момент населения Палестины. Через 20-30 лет состоялась существенная миграция из Алжира, прибывали курды и даже несколько больших кланов из Иордании. Одновременно турки заселяли территорию Палестины, расставляя там свои гарнизоны. Потеря Турцией Балкан в 70е годы 19го века привела к существенной миграции в Палестину мусульман Боснии.

К началу 20го века Палестина – окраина Оттоманской империи. В области живут примерно 10% иудеев и 90% - всех остальных, включая существенную часть, считающую себя арабами, и ведущую свою родословную из Сирии, Ирака, Аравии, Египта, Турции, Боснии и пр. (тогда всё это кроме Египта - не страны, а провинции Большой Турции). В 1919 году «Конгрессу мусульманско-христианских ассоциаций Палестины» было предложено прислать отдельного представителя на парижскую мирную конференцию. Конгресс ответил: «Мы считаем себя частью сирийской арабской общности» и отказался.

Вместе с тем в конце 19го века в ответ в основном на усиление антисемитизма в Российской Империи, выразившееся в погромах и дальнейшем поражении евреев в правах, усиливается иммиграция евреев в Палестину и рождается сионистское движение – за возрождение государства евреев на исторической его территории. Доля еврейского населения в Палестине увеличивается с 10% до 30% - во многом уже в 30е годы, когда распространение фашизма в Европе вынуждает евреев бежать в Палестину (а местные власти, теперь Британцы, всячески этому препятствуют).

Нельзя сказать, что палестинская иммиграция останавливается – с 1919 по 1948 годы на территорию Палестины въехало до 200 000 арабов-мусульман. За период с 1922 года по 1948 годы еврейское и мусульманское население Палестины выросло на примерно одну и ту же величину – 400 000 человек. Но к моменту образования государства Израиль, на территориях, которые передавались Израилю по решению ООН, проживали в подавляющем большинстве евреи.

Автор Андрей Мовчан.

Андрей Мовчан.  Кто жил в Палестине раньше и насколько это важно Израиль, Палестина, Древняя Палестина, Евреи, Мовчан, Длиннопост
Показать полностью 1
Израиль Палестина Древняя Палестина Евреи Мовчан Длиннопост
41
5
DELETED
5 лет назад

Роботы — будущая нефть⁠⁠

Роботы — будущая нефть Будущее, Футурология, Мовчан, О дивный новый мир, Длиннопост

Экономическое неравенство? Перевод на машинное обучение? Техника, которая погубит целые отрасли? Наш обозреватель поговорил с известным российским инвестором Андреем Мовчаном и узнал, к чему готовиться обычным людям, которые далеки от глобальных прогнозов. Эта беседа продолжает цикл материалов «Вечерней Москвы», посвященных грядущему.


Однажды американский президент спросил Билла Гейтса, при каких условиях производство айфонов (да и всего прочего) вернется в Америку, чтобы создать в ней рабочие места. «Ни при каких!» — ответил Гейтс. Потому что китаец стоит дешевле американца… После чего экономистами вдруг обнаружилась тенденция возвращения заводов из Китая в США. Вот только рабочих мест они с собой практически не принесли, потому что это были заводы полностью роботизированные. Роботы оказались дешевле китайцев! Им не надо платить, им не надо спать, они работают круглые сутки. А что будет с миром, когда и если большинство рабочих мест займут роботы и компьютерные программы?

Понятное дело, говорить об этом нужно не с учеными и инженерами, а с экономистами, поскольку феномен сей уже не технический — тут больше нет вопросов, это реально! — а чисто экономический: где безработные люди будут брать деньги, чтобы покупать товары, произведенные роботами? Поэтому сегодня на наши вопросы о будущем ответит известный российский экономист Андрей Мовчан.

— Андрей, а давайте не побоимся и заглянем в будущее лет эдак на сто! Куда денутся люди, если их места займут роботы — вот про это все хотелось бы поузнавать.

— Один из основных трендов, от которых надо отталкиваться в таких прогнозах, — снижение стоимости труда и потребности в нем. Плюс изменение профиля труда. Сейчас парикмахеры для собак, дизайнеры интерьеров и психотерапевты пришли на замену телефонисткам и операторам (которые раньше управляли разными процессами, коими теперь управляют компьютеры). Высвободившиеся люди не пополнили армию безработных, а освоили новые занятия в связи с новыми цифра потребностями. И сегодня мы пользуемся десятками разных специалистов, которых двести лет назад не было. Причем у каждого из них есть одна особенность — они работают в творческих профессиях.

— Ага, особенно парикмахеры…

— Это вы рассуждаете как мужчина. Мне тоже все равно. Но вот женщинам важен стилист… А робот вас не подстрижет! Хотя бы потому, что людям важно общение с себе подобными. Поэтому будет больше профессий, удовлетворяющих наш спрос на контакт с человеком.

А знаете, чем примечательны «профессии личного контакта» с экономической точки зрения? Тем, что они географически локальны. Вы вполне можете пользоваться в Москве трудом китайского сборщика айфона, но вы не можете пользоваться трудом китайского парикмахера или тайского массажиста. Поэтому такие «очеловеченные» рынки труда будут локализовываться. А вот что касается производства… Если будет не важно, где строить цех по сборке айфонов, поскольку роботам платить не надо, то зачем его иметь в Китае — чтобы потом оттуда эти айфоны везти в Америку? В Америке и поставим. Уже ставят. Поэтому Китаю, как центру юго-восточной империи, придется создавать свой рынок потребления. А значит, через сто лет мы будем иметь три крупных союза — Европейский, Американский и Китайский. Это станет главным треугольником мировой торговли.

— Леваки любят петь веселые песни про «вкалывают роботы, счастлив человек». И говорят, что марксов коммунизм наступит после полной роботизации всего производства, а капитализму при этом каюк.

— Напротив. Поскольку роботизация будет идти все дальше и дальше, значение капитала станет только возрастать. Если ты владеешь роботами, ты — богатый человек. Если не владеешь роботами, ты должен быть хорошим профессионалом в нероботизируемых областях. И это будет вторым сословием. А третье сословие — это основная масса людей без особого таланта, которые не смогут применить свой труд и будут жить на базовый доход и воспроизводить население. Это будет такой трехсословный мир — владельцы роботов, владельцы таланта и потребители фиксированного дохода. Причем географически доходы будут распределяться более-менее ровно, поскольку какая разница, Африка или Европа? Но вот в том, что касается личных доходов, неравенство будет гораздо большим, чем сейчас. Не потому, что бедные станут беднее. А в том дело, что разница в возможностях владельца капитала и получателя базового дохода окажется значительно больше, поскольку будет создано множество новых дорогих возможностей — возможность дольше жить, например, возможность жить в привлекательных местах. А системы связи усовершенствуются настолько, что концентрация людей, которые находятся в активном взаимодействии, станет не нужна. Наши города не приспособлены для жизни, но мы все еще вынуждены в них концентрироваться из-за работы. Вот мы с вами встретились лично, а в будущем…

— …могли бы пообщаться по «Скайпу».

— «Скайпа» для полноценного общения пока еще слишком мало. Для настоящего общения вы должны видеть меня целиком, стабильно, в трехмерном изображении, с полным эффектом присутствия. Если бы такие системы связи были, неужели вы думаете, я жил бы в городе? Я жил бы на берегу Средиземного моря. Но вы представляете, что будет, если все люди, кто может себе это позволить, ринутся жить на Средиземное море? Какой перепад в стоимости жилища образуется? И кто тогда будет жить на Средиземном море?

— Владельцы капитала, то есть роботизированных заводов.

— В общем, перепад в доходах будет колоссальным. Но зато и основная нагрузка в обеспечении прожиточного минимума для населения ляжет на владельцев капитала, в отличие от сегодняшнего дня, когда она ложится на квалифицированный труд. Сегодня налог на капитал — примерно 20 процентов, а налог на квалифицированный труд, то есть на обычных работающих людей, доходит до 50 процентов. Эта ситуация развернется. Владельцы капитала, то есть роботизированных комплексов, будут платить больше, а люди, которые получают деньги за свой труд, возможно, вообще перестанут платить налоги. Какой смысл с них брать налоги, важнее их мотивировать работать, тем более что есть кому платить налоги — капитал будет покрывать все потребности в бюджетных доходах. Роботы в этом смысле — будущая нефть. Почему у нас в России подоходный налог всего 13 процентов? Да потому что все остальное покрывается нефтью.

— Но нефть — это сырьевое проклятие, как известно, которое не дает развивать экономику. Может, и у роботов будут схожие недостатки?

— Нефть не универсальна. Это моноресурс. Нефть — это только нефть. Нефть не может быть айфоном, детской игрушкой, самолетом. А роботы производят все товары, включая роботов, это универсальный ресурс, к тому же распределенный по миру более равномерно, чем нефтяные месторождения. Кстати, тот факт, что роботы не добываются, а производятся, причем делать это можно распределенно и где угодно, означает, что роботов, как нефть, нельзя узурпировать и на этой основе узурпировать власть. Роботы в этом смысле доброкачественный ресурс, способствующий росту демократии. И потому я спокоен за судьбу мира. Он похож на Древнюю Грецию, где роботы заменили рабов. А Греция — это расцвет культуры и искусства, там было создано очень много принципиально нового для человечества.

— Чем же будет занята основная масса населения планеты — не гении, не творческие, а те, которые сегодня стоят у станка?

— Это будут праздные люди. Они будут потреблять свой базовый доход и развлекаться, пить пиво, воспитывать детей, выгуливать собак, ездить на пикники, пару раз в год на море, играть в компьютеры и жить в виртуальных пространствах.

— Моя идея как раз состоит в том, что они будут заняты, но в игровой реальности! Оживляя своим присутствием игровые миры, работая для них и внутри них и зарабатывая там игровые деньги — токены. А токены будут иметь соприкосновение с реальными деньгами. Когда-то высвобожденные прогрессом крестьяне не остались без дела, они заполнили фабрики, а сейчас освобожденные с заводов люди уйдут трудиться в игровую реальность, работая персонажами и строителями этой реальности.

— Возможно... Второе направление самозанятости, которое я вижу, — социальные дела. Сильно расширится волонтерская работа. Наша планета нуждается в огромном объеме работы, которую не могут делать ни государства, ни компании, стремящиеся получать прибыль. Огромному количеству людей не будет хотеться тратить жизнь, работая за деньги, поэтому они станут, довольствуясь базовым минимумом, искать себе полезные миссии, поскольку человеку свойственно наполнять свою жизнь смыслом. Утилизация мусора, посадка деревьев, помощь инвалидам.

Третье направление — все, что восполняет дефицит коммуникаций. Появятся профессии, связанные с общением, — организаторы клубов, аниматоры, лекторы, консультанты по ничему, социальные работники. Учителей станет больше, поскольку мир движется в сторону уменьшения школьных классов — 30, 20, 10 человек в классе. А потом будет 3–4. Сюда же отнесем профессии, выявляющие индивидуальные способности у детей и подростков, проводящие коррекцию в раннем возрасте, потому что мир наконец должен избавиться от преступности. Ведь преступность — это порождение психологической травмы, которую нужно купировать с раннего возраста. Вообще, касательно психотерапии, не удивлюсь, если у каждого человека будет свой психотерапевт.

Мир изобретет десятки социальных профессий, чтобы занять людей. Точнее, они сами и изобретут. Какими они будут, сейчас предсказать нельзя, как нельзя было в 1900 году предсказать возникновение айфона. Хотя все понимали, что системы связи будут развиваться.

— Ок. Значит, Америка, Евразия, Китай — три центра силы. А Африка, она где у нас?

— Африка вся разная. Северная более развитая, ЮАР неплохо себя чувствует. Как пойдут процессы, зависит от стоимости энергии, если сможем эффективно использовать солнечную энергию, заставим всю Африку, где много солнца, солнечными панелями, регионы станут богаче и развитие пойдет быстрее.

Но в любом случае мы двигаемся к единой мировой империи. Культура станет общей. Это слияние уже давно происходит. Посмотрите, весь мир уставлен ресторанами индийской кухни, в которой используется перец чили, но ведь перец чили родом из Латинской Америки. И при этом он интегрально вошел в индийскую кухню. Пельмени интегрально вошли в российскую еду, хотя это китайское блюдо. Гречка считается традиционной русской пищей, хотя она родом из Непала. И вот эта конвергенция культур идет все быстрее и быстрее. Мир интегрируется в единую империю, в которой английский становится единым мировым языком, культура — смесь англосаксонско-китайской с вкраплениями мелких региональных культур.

Уже сейчас в Москве рестораны русской кухни занимают четвертое или пятое место по распространению. Лидируют рестораны итальянской, японской, среднеазиатской, китайской кухни. Кричим о скрепах и самобытности, а сами свою еду есть перестали. Песни слушаем чужие, 30 процентов слов в русском языке заимствованы в течение ХХ века, а 50 процентов — в течение последних двухсот лет. Какая самобытность! Так что единой империи — не в смысле наличия в ней императора, а империи в культурном смысле, — не избежать. Таков общий мощный тренд, который идет много тысяч лет. Империя — это высшая форма построения социума. Мир вспучивался империями то там, то сям, и они ограничивались территориально только системами связи. Сейчас мир един и связан, его за 24 часа можно пересечь на самолете и достичь любой точки — готовое место для глобальной империи.

— Только слово «империя» я бы заменил, ведь это будет не империя в привычном понимании.

— А я бы не стал: значения слов меняются со временем. Когда мы говорим «Римская империя», мы слышим поступь римских легионов, забывая, что Римская империя создала огромное культурное наследие. И только благодаря Римской империи мы знаем что-то о культурах ее периферии. Что бы мы знали о культуре иберов, если бы их не завоевали римляне и аккуратно не записали все, включив в свою большую культуру составной частью? Если бы не древние римляне и греки, мы бы ничего не знали про скифов, поскольку скифы ничего не записывали, им нечем было. В этом смысле империя — огромная культурная машина, которая двигает цивилизацию вперед. Только если две тысячи лет назад она создавалась огнем и мечом, сейчас она создается жвачкой и айфонами. Сегодня огнем и мечом отсталая периферия пытается отбиваться от империи. И в этой борьбе меча и жвачки я на стороне цивилизации.



Отсюда: https://vm.ru/interview/812073-ekonomist-andrej-movchan-robo...

Показать полностью
Будущее Футурология Мовчан О дивный новый мир Длиннопост
8
656
Rilarseren
Rilarseren
6 лет назад

Рафик не уиноуат⁠⁠

Читаю я новостную ленту и нахожу пост https://pikabu.ru/story/chtob_ne_uraganila_tak_nadbavku_v_187_tyisyach_deputatupensioneru_obyasnil_yeksgubernator_6304146

Бедный бывший губернатор края Шпорт В.И. разоряется, что мол ничего не мог поделать, депутатша аки бестия угрожая судом выбила из него эту пенсию. Что поделать, закон суров, но он закон.


И нужно проверить, как же так, почему такая большая выплата и действительно ли ничего нельзя было сделать?


ч. 2 ст. 27.1 Закона о статусе депутата края от 27 ноября 1996 года N 86 - Гражданин Российской Федерации, исполнявший полномочия депутата, работающего в Думе на профессиональной постоянной основе, имеет право на получение за счет средств краевого бюджета ежемесячной доплаты к страховой пенсии по старости (инвалидности), назначенной в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ «О страховых пенсиях» либо досрочно оформленной в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 апреля 1991 года N 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации», в порядке, установленном статьей 39 Закона Хабаровского края от 27 ноября 2001 года N 349 «О Правительстве Хабаровского края для членов Правительства края.


ч. 3 ст. 39 Закона о правительстве и губернаторе Ежемесячная доплата к страховой пенсии по старости (инвалидности) лицу, замещавшему должность Губернатора края, члена Правительства края, устанавливается в таком размере, чтобы сумма указанной доплаты, фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости (инвалидности) и повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости (инвалидности) составляла: при замещении должности Губернатора края или члена Правительства края от трех до шести лет - 55 процентов, от шести до десяти лет - 75 процентов, от десяти до пятнадцати лет - 85 процентов, пятнадцать лет и более - 95 процентов его среднемесячного денежного содержания.

Для людей не имеющих юридического образования поясняю, что с 2001 года депутаты законодательной думы Хабаровского края и Правительство Хабаровского края работали в связке, установив себе единую пенсионную подушку. Что министр, что губернатор, что депутат, выплачивали себе хорошее содержание, а потом минимум 55% от содержания на пенсию. Учтите, что эти ребята замещают должности свыше 10 лет, а то и с момента гибели КПСС.


Выводы: господа Шпорт В.И и депутатша поделились друг с другом бюджетными средствами путем принятия и подписания указанных законов. Они оба прекрасно знали, что это их прикрытый тыл, учитывая, что срок выхода на пенсию этими же актами у них сокращен. К слову, можете поинтересоваться, сколько теперь пенсия у губернатора и кто из губернаторов попытается нехилые надбавочки убрать

P.S. Советую почитать эти два великолепных закона края, которые есть в открытом доступе, чтобы оценить уровень нистяжательства.
Показать полностью
Хабаровск Хабаровский край Мовчан Текст Политика Негатив Вячеслав Шпорт
28
JediMik
JediMik
8 лет назад

Программу им подавай! (Стабильность у каждого своя)⁠⁠

этот пост, моё личное мнение и инициатива. Хочу высказать пару мыслишек, связанных со спором среди либералов, один из которых поддерживают позицию Андрея Мовчана, вторые Навального Алексея.


Дело в том, что я время от времени бываю на конференциях, организуемых центром Карнеги, в том числе в Сколково. Сразу скажу, Андрей Мовчан - умный и последовательный бизнесмен и инвестор, у него есть принципы и свой взгляд на Мир. Как и у всех нормальных людей, в принципе.


А сказать я хочу о том, что многие люди в России не верно понимают цели организаций, подобных Карнеги. Почему то в головах сидит, что это организации, ведущие подрывную деятельность в России. Возможно, имеется ввиду, что это агенты Запада и они делают что угодно, только бы сделать Россию слабее, а скорее оставить её слабой. Хорошо, я в этом плохо понимаю, это к Кургинянам-Стариковым... Я о другом.


Факт в том, что Россия входит в пятёрку стран - лидеров по прямым инвестициям. Это не просто спекулятивный капитал, это именно Капитал управления. Это долгосрочные деньги, которые иностранные компании вложили в Россию, только делить его надо на два:

1) Капитал иностранных компаний

2) Капитал российских резидентов, но... вернувшийся в Россию через оффшоры.


В любом случае, в Россию многие вложили деньги и за рубежом и внутри страны (купить акции Газпрома или Лукойла может любой из нас). Я хочу сказать, что Мовчан - представитель именно новых капиталистов России, и его цели во многом совпадают с целями тех, кто тоже вкладывал в Россию - они изначально ЗА Путина. Им, как никому, нужно стабильное, поступательное развитие. Меньше всего - кризисы и революции.


Мне не хочется углубляться, но главное, что меня расстраивает, что тут мои пути расходятся с этими "новыми". Дело даже не в том, что у меня нет активов в России и я не боюсь потерять что-то в результате передела собственности. Дело в том, что помимо экономики и интересов бизнеса, есть политология, социология и интересы людей, большинства людей.


Опять же, не хочу растекаться мыслями по древу, нам говорят: у кандидата нет программы! или "программа кандидата глупая, дешёвая, неумная...". Спросите любого политолога, он вам за неделю накатает программу или под копирку возьмёт чужую. Цели Алексея Навального не должны вызывать иллюзий - он хочет взять Власть. Первый этап пройден - люди знают его имя, он узнаваем. но Программа - это для самого конца, когда до выборов пара месяцев люди и начинают почитывать что да кто предлагает.


Собственно, всё. Спасибо за внимание

Показать полностью
[моё] Политика Мовчан Алексей Навальный Экономика Россия Текст
106
43
Waskes86
Waskes86
8 лет назад

«Вы хотите справедливости? Вы получите резню»: Мовчан разобрал экономическую программу Навального⁠⁠

В понедельник, 24 июля, на Дожде прошли дебаты между экономистами Владимиром Миловым и Андреем Мовчаном, модератором которых выступила Елизавета Осетинская. Они обсудили экономическую программу Алексея Навального. Андрей Мовчан выступил строгим, но справедливым ее критиком. Мы собрали все его основные тезисы.


О минимальном размере оплаты труда


Вопрос первый: какое отношение МРОТ имеет к доходам людей? Как известно, и об этом писали и Милтон Фридман, да, и Гэри Беккер, лауреаты Нобелевской премии, люди, которые этим занимались специально. Они писали, что, как правило, повышение МРОТ ведет к тому, что у вас работу теряет больше людей и неравенство увеличивается в обществе. Вы можете просто почитать работы, да, уж если вы пишете программу для президента, то стоит экономистов иногда почитывать.


Поэтому вообще я не понимаю, какой смысл. Как можно говорить: «У нас нищее население, давайте повысим МРОТ»? У нас нищее население, давайте лишим людей работы? У нас нищее население, давайте увеличим неравенство? Мне непонятно


Дальше второй вопрос. «Давайте повысим МРОТ. Откуда мы возьмем деньги для бюджетников?». Вот мы там по-разному насчитали, мы, кстати, с вами сходимся в оценке цифры, в отличие от некоторых других экономистов, сколько потребуется денег. Денег на бюджетников потребуется примерно столько же, сколько весь подоходный налог в стране. Давайте отменим подоходный налог, да! Никто же не предлагает. Как мы без налогов останемся? А тут столько же денег надо откуда-то достать.


Откуда? Отличная идея: давайте уменьшим налоги на фонд заработной платы. Прекрасно, полно денег! А вы из чего будете повышать врачам и учителям зарплаты? Вы не из социальных фондов берете эти деньги сегодня? А вы пенсионерам платите из каких денег? Мы и пенсионеров оставим без денег таким образом.


Это очень странная логика ― вместо того, чтобы подумать, как деньги заработать и распределить или как дать людям заработать, вы думаете о том, как разделить то, чего нет. Тогда следующим ходом вы скажете, что нужно забрать у олигархов, которые ограбили народ, и раздать. Там тоже не получится, нет там этих денег. Я уже не говорю о том, что мы вечно страдаем от того, что в обществе нет доверия к законам, а у иностранцев нет доверия к России, а вы предлагаете вводить новые меры, такие прыжки из стороны в сторону, которые доверие подорвут окончательно.


Всё это чистой воды популизм, всё это разговоры людей, которые в экономике не понимают, к сожалению, ничего. Говорить нужно не об этом, говорить надо о том, как пирог создавать. Если вы посмотрите на страны с подобным же ВВП на человека, то у них доля зарплаты в ВВП прямо такая же, как у нас.


У нас, кстати, очень высокая. Могу вам карту зарплат к ВВП подарить, которая у меня есть. Она одна из самых высоких в мире у нас на сегодня. И страны эти, вообще говоря, там доля зарплаты в подушевом ВВП примерно такая же, как у нас. Соотношение минимальной зарплаты к средней прямо такое же, как у нас. Как потопали, так и полопали.


Топать лучше никому не предлагаем, я понимаю, избиратель за этим не хочет идти. Избиратель не будет голосовать за того, кто предлагает топать. А тогда для меня нет никакой разницы, то ли сегодняшнее правительство, которое выстроило такую схему, то ли ещё более популистское следующее. Я не вижу, почему я должен за кого-то ещё голосовать.


О соотношении зарплат к ВВП


Мовчан: Слушайте, это какая-то веселая беседа, да? Давайте по пунктам. У меня есть цифры, я не политик, поэтому у меня они есть. Значит, у нас примерно 38% соотношение зарплат к ВВП.


Милов: Я назвал вам цифры реальные.


Мовчан: Ну, я тоже. Значит, давайте смотреть, кто и как считает.


Милов: Я называю цифры ПФР против официального…


Осетинская: Хотите, я передам бумажку?


Мовчан: Я обязательно её подарю потом, у меня просто здесь много разных цифр.


Осетинская: Как в суде, через судью, пожалуйста.


Мовчан: Данные ПФР плохо соответствуют действительности с учетом того, что у нас официальная занятость почти 50%. Да, здесь нужно считать всё-таки то, что считает ЦРУ, правильные цифры, так называемый share of labor compensation, да?


Милов: Тогда и ВВП надо считать такой, как считает ЦРУ, с учетом теневого сектора.


Мовчан: Разумеется. Цифры есть, я вам подарю. У нас, например, в 2014 году было 0,657, а в Америке 0,590, да? Вот реальное соотношение.


О зарплатах


Дальше ― вы понимаете, что вы говорите? Вы фактически говорите: «Вот у нас есть лишние полицейские, давайте их зарплаты лишим (а там примерно 70% зарплаты и пенсии в этом бюджете), а отдадим каким-то неполицейским. Вот у нас национальная экономика ― люди работают на стройке, им платят. У этих людей мы возьмем и отдадим каким-то другим новым людям». Которые, видимо, за Навального голосуют. А что вы с ними сделаете? Эти зарплаты сидят везде. Это опять процесс странного перераспределения. Дивиденды ― у нас общая прибыль по экономике порядка 10 триллионов в год. Из этой прибыли нефтяные компании составляют 4 триллиона. Дивидендов они платят примерно 2 триллиона, 50% по закону. Ну хорошо, возьмите с них еще один триллион, и у нас же падение добычи начнется раньше, чем оно начнется по нашим сегодняшним(неразб.), потому что они и так уже не могут инвестировать нормально в свою добычу.


Вы скажете, что они неэффективно тратят деньги? Наверно, неэффективно, никто не считал, как. «Газпром» плохо тратит деньги? Наверняка плохо.


Что вы сделаете с «Газпромом», чтобы он их тратил эффективно? Сколько лет это у вас займет? А ваши затраты эффективнее? Вы поднимете в три раза зарплату малооплачиваемых людей, убьете весь рынок труда таким образом и перекорежите. Это будет эффективнее для экономики? Это детство. Здесь нужно делать вещи, которые более профессиональны. Так разбрасываться деньгами можно было только в 1917 году и, видимо, в 2018 году теперь, через сто лет. Не работает.


О программе Навального в целом


Просто давайте резюмируем. Программы нет, то, что там есть, ― популистские лозунги, которые как реализовывать, пока непонятно. И непонятно, зачем. Вот и всё.


О влиянии государства на экономику


Я абсолютно согласен, что чем меньше доля государства, тем отличнее. Я последовательный рыночник, либерал, выпускник Чикагской школы. Конечно, понятно даже, какие механизмы там работают.


Я абсолютно согласен, что транспарентность крайне важна, совершенно согласен, что конфликт интересов должен описываться, есть для этого международные нормы. Конвенция прекрасная, мы её действительно должны были уже давно не только подписать, но и воплотить в жизнь, и так далее.


Там есть ещё, скажем, десяток пунктов, о которых можно было бы говорить. Надо говорить про то, как устроена система суда, о том, как устроена система вообще законодательства в области экономических преступлений и прочая. Большой, хороший разговор.


Владимир аккуратно обошел все пункты в программе Навального, которые как бы борются с коррупцией, но не имеют к ней никакого отношения, типа налога на олигархов и множественных посадок. И хорошо, что обошел, потому что понятно, что это надо выкидывать, это чисто популистские вещи.


Вопрос здесь, который, наверно, достоин не этих даже дебатов, а долгого и серьезного разговора ― а как вот в эту точку Б из сегодняшней точки А с той страной, которую мы имеем, мы придем, если вдруг паче чаяния случится чудо и Алексей Навальный станет президентом? И вот это в программе тоже не очень есть, это, конечно, надо дописывать, как и в других случаях. Программы как бы пока нет, это должно появиться.


О коррупции


У нас, по разным оценкам, от миллиона до четырех миллионов человек непосредственно вовлечено в коррупцию так или иначе. Это и начальник РОВД, и председатель местного совета, и руководитель филиала банка. А вот туда, наверх, я даже не хочу, чтобы не закрыли телеканал.


Поэтому фактически, да, вы предлагаете объявить войну четырем миллионам наиболее хорошо простроенных в системе граждан, которым вы фактически говорите: «А вас мы посадим». Как вы думаете, вы эту войну можете выиграть? Может президент страны, опирающийся на кучку сподвижников-либералов, выиграть войну с четырьмя миллионами людей, из которых треть вооружена на самом деле, а остальные очень хорошо простроены? Я думаю, что нет.


А дальше возникает большой вопрос. А как отнесется к этому бизнес, действительно? Вот обычный западный, восточный бизнес, который будет видеть массовые посадки, который будет видеть, что очень часто дела будут фальсифицироваться ровно так же, потому что система-то у вас старая, работать будет по-старому. Законодательство у вас крайне несовершенно, будут подставлять и сажать кучу невиновных людей. Виновные будут убегать, убегать с капиталами. Рядом с ними будут бежать все их друзья.


Вы хотите справедливости? Вы получите резню. 17 год. Тоже все хотели справедливости. Хотите процветания? Дайте людям амнистию вместе с люстрацией.


О свободе


А вот как? Вот как вы вернете, да? Как вы создадите эту свободу, в чем она будет проявляться, как это будет выглядеть? Где это будет работать? Как вы будете контролировать эту свободу в том числе? Потому что у нас была уже свобода в девяностых, и одна из претензий к девяностым состоит в том, что там был полностью институциональный контроль потерян за этой свободой. И так далее.


Вот это хотелось бы почитать, да. Я уверен, что это можно написать. Я в этом смысле абсолютно разделяю логику. Да, это всё можно сделать. Проблема программы ровно в том, что там не написано, как. Надо дополнить, мне кажется.


О главной экономической ценности России 2024 года


Люди. Свобода. Массовые репрессии в связи с коррупцией, необоснованное повышение зарплат и вмешательство государства в регулирование экономики в этой области и так далее. Что-то не срастается.


Я совершенно с вами согласен, конечно люди. И до сих пор мы, несмотря на ни что, выпускаем одних из лучших программистов в мире, в частности, да, вопреки всем законам физики. Но только свобода должна быть свободой, понимаете? В этом и проблема. А программа ― программой, прошу прощения, а не её отсутствием.


О регионах


Ну я же должен играть роль адвоката дьявола, да? Мы, с одной стороны, понимаем, что, конечно, в регионе начальство ближе к народу. С другой стороны, мы прекрасно видим, как устроены настроения в регионах. Главные идеи в регионах дополняются такими идеями, как «Хватит кормить Кавказ!» и «Хватит кормить Москву!». Большой вопрос, что вы будете экономически с этим делать.


А параллельно основная идея в регионах, даже судя по опросам, ― что государство должно кормить всех. Регионы очень обеднены, в том числе и элитами. Если вы помните, и сто лет назад ваши предшественники имели большие проблемы в регионах после того, как совершили революцию.


Так что я думаю, что этот вопрос, в общем, далеко не однозначный и сложный. Если в Москве ещё можно что-то быстро поменять, то как это менять там? Действительно надо думать до 2024 года как минимум, а то и до 2030.


Какие первые три действия нужно сделать Навальному, если он станет президентом


Первое, что надо сделать в эти три месяца, ― обеспечить, чтобы у вас работала та самая не очень эффективная, может быть, милиция или полиция, которая есть сейчас. Если этого не будет, никакой власти не будет в данном случае, ни хорошей, ни плохой.


Второй вопрос ― работа инфраструктуры, которая тоже встанет, потому что у нас всё держится на коррупционных связях, на родственниках, на монополиях и так далее. Вам что-то придется делать с монополиями, из которых капитал убежит и люди убегут.


А с третьего по двадцать пятое я вам буду перечислять все остальные аспекты жизни. Я думаю, что если так случится странно, что вот вы взяли и пришли к власти, что это будет не сложный, долгий и постепенный процесс, а вот вы взяли и пришли, то первое время вам придется бороться с тяжелейшим кризисом в структуре управления страной. Если вам удастся его победить мудро, спокойно, без лозунгов и манифестов, то вы победили и вы сможете что-то сделать.


ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ: 65% ― за Милова, 35% — за Мовчана.


Мовчан: Будьте аккуратны. То, что большинство за вас, это тревожный сигнал.


Для справки: Андрей Андреевич Мовчан  — российский экономист, финансист, директор программы «Экономическая политика» Московского Центра Карнеги.


Пруф: https://tvrain.ru/teleshow/debaty/movchan_o_programme_navaln...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0...

Показать полностью
Политика Алексей Навальный Мовчан Экономика Длиннопост Текст
152
tarasui
tarasui
9 лет назад

Передача Бизнес-Секреты 2.0: Мовчан, Тиньков⁠⁠

Олег Тиньков Мовчан Бизнес Украина Банк Россия Предприниматель Экономика Видео
14
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии