Кулибин и Avensis
Вот это я понимаю проводка,не то что тойотовская дешёвка!)))
Осторожно - мат
Вот это я понимаю проводка,не то что тойотовская дешёвка!)))
Осторожно - мат
Псс, электрик, не хочешь немного ностальгии по былым временам?
Долгое время мы были свято уверены, как 2х2=4, что во внутренней проводке можно использовать исключительно медную проводку за редким исключением. Еще в 2003 году Минэнерго своим приказом запретил алюминий во внутрянке, именно в том году вышли последние крупные редакции ПУЭ и СП 31-110-2003, которые были одними из краеугольных камней проектирования и монтажа электропроводок.
ПУЭ
СП31
В 2016 году вместо СП 31-110-2003 вышел СП 256.13258000.2016, в котором стало на 1 главу больше, но касаемо материала проводок все осталось по-прежнему.
В целом, медь обладает рядом преимуществ, актуальных очень на небольших сечениях:
1. Гибкость и прочность
2. Допустимый ток (применение меньших сечений)
3. Контактные соединения
Применение ее во внутренней проводке выглядит логичным и правильным.
У алюминия есть ряд других преимуществ:
1. Соотношение цена/пропускная способность
2. Масса кабеля
Его преимущества активно используются в наружных сетях, это и сильно меньшая стоимость, и удобство прокладки в траншеях и кабельных коммуникациях.
Так бы и жили не тужили себе, не парили голову, ведь есть довольно четкие границы, пока не вмешалась политика и «эффективные незаменимые» в размеренную жизнь строителей, инженеров.
Ъуъ, проклятые пиндосы ввели санкции против Олега Дерипаски, что сильно сказалось на его благосостоянии и имидже, такое прощать нельзя, ебнем по Воронежу надо выходить из ситуации.
Вполне предсказуемый выход был найден. @findeler, можешь рекомендовать алюминий своим заказчикам, если нет разницы – зачем платить больше?
Сначала по тихой воде в СП 256 была введена поправка (и года не прошло с переиздания), допускающая подключение однофазных электроплит алюминиевым кабелем сечением не менее 10кв.мм. Полагаю, что мало кто принял эту инфу и начал так поступать.
Минэнерго затем подсуетился и издал приказ 968.
Оказывается, отмененный тем же Минэнерго, в т.ч. и из-за пожароопасности, во внутренней электропроводке алюминий теперь уже не такой уж и плохой? Хм, фаркоп опасен для окружающих, но если через госпошлину оформить, то норм?
Минстрой не отстал от коллег и издал свой приказ, касаемо переделок в ПУЭ.
Теперь основополагающие нормативы выглядят так.
СП 256.13258000.2016 с изм. от 20.03.2019г.
ПУЭ
Хорошо, хоть кабели заземления и уравнивания потенциалов по нормам оставили медными, спасибо.
И застройщики, и производители кабелей такие все – ах, откуда это взялось, как так получилось, а кто это сделал?
В 2018 году прошло, по сути, окончательное направление на применение алюминиевых проводок в жилых домах.
https://www.ruscable.ru/news/2018/04/13/Obyedinenie_trex_sil...
Немного еще СМИ
https://iz.ru/796666/svetlana-volokhina-irina-tcyruleva/put-...
https://erzrf.ru/news/alyuminiyevyye-provoda-vozvrashchayuts...
https://tass.ru/nedvizhimost/6236399
На форумах новостроек ПИКа уже побурливают говны на эту тему, а Главстрой с 2018 года сдает квартиры в том же ЖК Столичный (Железнодорожный, МО) с отделкой и алюминиевой проводкой. Знаком с людьми, купивших там квартиру с этим алюминием.
Безусловно, бананотехнологии и инновации в виде отката назад к алюминию, но в виде «волшебных» сплавов, повышающих гибкость и прочность (нет, также ломаются на раз-два по инфе от работников того же ПИКа), требуют корректировки способов монтажа и соединений. СП 256 советует для подключения и соединений использовать специальные токопроводящие смазки без конкретных указаний, что означает «ебитесь как хотите». А по факту встает проблема соединения алюминия с розетками, выключателями, шинами, коммутационными аппаратами, ибо гальванические пары и увеличение сечения:
Как правило разъемы и клеммы розеток и выключателей выполнены из латуни, зажимы модульных аппаратов из латуни, шины медные или латунные. К выключателям можно подключать жилы до 1,5, редко 2,5 кв.мм., к розеткам до 2,5 кв.мм. Вышеуказанные застройщики работают совместно с производителями электроустановочных изделий на тему новых розеток и выключателей, к которым можно будет подключать алюминиевые жилы. Увеличат сечения с 1,5-2,5 до 2,5-4 кв.мм., материал зажимов скорее будет сталь, ибо нехуй, да и дешево.
Подключение питающих кабелей из алюминия к медным шинам того же ВРУ обычно осуществляется следующими способами:
1. Применение алюмомедных наконечников заводского изготовления.
2. Использование при подключении алюминиевого наконечника к медной шине переходной алюмомедной шайбы.
3. Хехе, банальное применение стальной переходной шайбы. Но сопротивление контакта все портит.
4. Прямое подключение алюминиевого наконечника к медной шине.
Последние 2 способа при хорошей нагрузке во время эксплуатации дают мемчики.
Тем не менее проблема гальванопары при подключении питающих кабелей не такая большая и дорогая, соединений не так много. Во внутренней же электропроводке это влечет удорожание и усложнение монтажа. Да и верит кто-нибудь, что будут массово использоваться алюмомедные втулочные наконечники для подключения кабелей к розеткам, выключателям, автоматам и шинкам N и PE в квартирных щитках?
Карт
Что-то сомнительно. Скорее всего, в дальнейшем во многих новостройках будет так:
1. Приемка квартиры, проверка работоспособности розеток, единицы проверят – а что там за кабель.
2. Ремонт в квартире, кто-то сразу хоронит проводку и убогие розетки от застройщика, кто-то просто меняет (добавляет) розетки с выключателями, не трогая кабели.
3. Возникает проблема – какого хуя новосел не может подключить практически всю современную номенклатуру розеток и выключателей к кабелям 2,5-4кв.мм, ибо не влазит? Даже без учета того, что алюминий абы куда совать нельзя.
4. Не хочешь оставлять убогие по виду и качеству (а заодно и количеству с расположением) ЭУИ от застройщика? Меняй к хуям всю проводку, от старой избавляйся.
Рождается наипродуктивнейшая цепь производства:
1. Увеличивается спрос на алюминий, можно снять Надю Щучку.
2. Появляются новые востребованные марки кабелей, заводы также в плюсе.
3. Новые ЭУИ от местных заводов Шнайдера и Легранда исключительно под застройщиков.
4. Застройщики экономят, монтажники плюются. На цену квартир это никак не повлияет.
5. Те новоселы, что делают ремонт, избавляются от говнокабеля и говно розеток, в цветмет и на помойку, причем таких будет уже все больше и больше. Производство на пополнение мусорки.
6. Часть оставит алюминий, будет извращаться с ним. Заморачиваться с правильным и надежным соединением? Да ну, при пожаре – горите (с).
Сегодня устанавливал розетку в деревянном доме. Дом был крутой, как в журналах на картинке, за несколько миллионов. Проводка была скрытая, в гофрированных трубах.. Пластиковых.. Проводом одножильным, с землей 2.5. Автоматы стояли - входной 50 А. Три на комнаты по 25 А. Еще три по 16 А. Мыши были.
Чувствуете весь пиздец ситуации ? Ах да, розетку скрытую для электродуховки, шлейфом от другой розетки проводом 2.5.
Я такое делать отказался.
Сошлись на том что розетку просто выше на стене сделаю, и да внутреннею под гипсокартон на деревянном срубе.
К счастью все коробки были со сваркой скруток. Уже лучше, пиздец стал немного выправляться. Заставил заменить входные выключатели на 32 А и на 16 А все линии. Хотел на 25, но он отвечает за все линии, подумал 32 им хватит, просчитал какое оборудование будут подключать, получилось в общем то с запасом. Писец стал уже не толстым, похудел сильно. Осталось разложить в стенах пакетики с мором от мышей и в принципе можно жить более менее спокойно, тем более земля у них была. Но диф почему то был только для кухни.
Блин, ну почему в большинстве случаев мне приходится делать с нарушениями, ведь никто не будет ради каких то правил переделывать всю проводку (а это в общем то разбор половины дома) ? Я очень стараюсь выправить ситуацию, как сейчас, в принципе нарушения остались, но не настолько критичные уже. Почему нельзя было пустить в железной, заземленной гофре ? От мышей спасла бы. И даже от замыкания возможно. По деньгам вышло бы на 1-3 тысячи дороже. Что по сравнению с несколькими миллионами ерунда. Да, это все равно нарушения, но уже на порядок менее критичные.
Только что, доблестный герой под кодовым названием "Человек сосед" ,после двух часов пыток перфоратором над стеной, наконец таки попал в проводку.
Сижу без света, и размышляю. Неужели нельзя было приобрести прибор, который показывает расположение проводки в стенах, раз уж ремонт делаешь, почему бы и не прикупить. И тут вспомнилась забавная история двухлетней давности.
Пришел я работать на производство. Поставили меня учеником опытного плотника и отправили нас делать капитальный ремонт одного здания . Пришло время сверлить стену, что бы вешать навесной потолок. Дали нам прибор что бы в проводку не попали. Учитель прикладывает его к стене, но он стал барахлить и показывает что проводка вообще по всей стене. Через каждые 2 см буквально.
Ну напарник и говорит, аааа похуй, ебашь здесь. Я как молодой, амбициозный ковбой, хватаю дрель , и долблю стену. Через секунду "Бум" и свет вырубается. Ну а хули, надо звать электрика. Приезжает, вскрываем стену и я попал точно в провод, прям в середину.
Как оказалось прибор действительно глючил, но потом меня называли "Удачливый" ещё очень долго