Вопрос на засыпку!
Кто лежал с туберкулёзом в Украине? Расскажите, что да как.
Кто лежал с туберкулёзом в Украине? Расскажите, что да как.
Заранее простите за ошибки!)
Всем привет, мне 14 лет живу я в Украине. Жил себе как обычный подросток,гулял с друзьями, играл в ПК, учился так себе, увлекаюсь ИТ-сферой в частности программированием. Но тут где-то месяц назад заболел ветрянкой, протекала она у меня хорошо, но аппетита не было вообще. Вот уже пошёл в школу, всё идёт как обычно. Но тут(неделю назад) я начал чувствовать себя плохо, слабость, температура была 36.9, в субботу пошёл гулять, всё было хорошо в воскресенье я начал кашлять. В понедельник не пошёл в школу, во вторник пошёл к врачу она осмотрела меня сказала что красное горло, лёгкие чистые (к слову год назад я переболел пневмонией, а потом и бронхитом) в среду вроде пошёл на поправку, за день кашлянул я где-то раз 5. В четверг (то есть вчера) пошёл в школу, когда пришёл почувствовал себя плохо, просто лежал и залипал в телефоне, пил чай, таблетки от горла. Сегодня проснулся в 11, лежал до 13 и просто слушал музыку, смотрел видео на ютубе. Пошёл к врачу она померяла давления (110/90) посмотрела горло, послушала меня лёгкие были по прежнему чистые. Дала мне направление на анализы, завтра с утра иду сдавать.. Но к чему это я, в субботу мне в голову вошла мысль(из-за которой я ооочень сейчас жалею) посмотреть симптомы туберкулёза в интернете. Вроде все совпадает, было очень страшно, весь день читал об этой страшной болезни, и вот почти всю неделю выедал себя изнутри мыслью что у меня туберкулёз, уже не знаю что мне делать. Подскажите какой шанс что у меня туберкулёз. Если будет интересно сообщу об результатах анализов. Всем удачи)
Ещё раз простите за ошибки)
UPD: по анализам крови(из пальца) можно узнать есть ли туберкулёз?
Посещаем детский сад #288 г.Минск. И вроде бы все хорошо,но тут мы вдруг несколько дней назад узнаем,что в нашем саду на кухне работал сотрудник с открытой формой ТУБЕРКУЛЕЗА ! Узнаем случайно от мамы одного из детишек ,которой в поликлиннике совершенно случайно об этом сказала их педиатр на приеме и показала вот такой документ
А самое интересное ,что в саду никто об этом не говорил...В саду делали манту,как сказали планово,но мы на тот момент в сад не ходили,у меня отпуск,решили устроить выходные и малышу ,прививку сделали три дня назад и сегодня результат положительный(как и еще у 5 детей нашей гиуппы)В тубдиспансер можно попасть только в понедельник и пятницу и то по предварительной записи...И вот мы сидим ,а у меня внутри все горит просто ...
Перекинули меня в хирургическое отделение. Все чисто, чинно, благородно. Приличное общество. Персонал улыбается при встрече. 2дня я был в шоке.
Меню такое же как в предыдущей больничке, но все вкуснее приготовленно. Приличное общество. Везде чисто.
Взяли анализы, ренген. Поговорил с хирургом, анасэзиологом. И с утра сделали укольчик. Отчикрыжили верхнюю долю правого легкого. Проснулся я через день.
Со шлангами в боку. Не болит, но икать и кашлять больно. По шлангам сочится сукровица и создается вакуум в грудной клетке.
2недели в хирургии и на амбулаторное лечение на год. Всем спасибо. Не болейте.
Пс. надоело мне болеть.
Все началось в теперь уже далеком 2011 году. Летом начал покашливать, не сильно, но часто. Жил на тот момент в Петербурге, поэтому у меня особых подозрений не было - может где продуло, или смог мегаполиса.
Осенью, с приходом холодов, кашель усилился и стал беспокоить меня по ночам. Моя супруга, на тот момент возлюбленная, настояла на посещении терапевта.
Отстояв очередь вернувшихся с дач бабушек, пропустив не один десяток "мнетолькоспросителей", я попал на прием. Терапевт, не раздумывая, направил меня на флюорографию, даже не смотря на то, что после последней флюорографии не прошло и 9 месяцев.
Отстояв еще одну очередь, сделал снимок, и врач-рентгенолог, взяв меня за одну руку (видимо, чтобы не сбежал), снимок в другую, повела к терапевту. Теперь уже без очереди.
Посовещавшись, они пришли к мнению, что пневмония. Только смутило их полное отсутствие температуры. Назначили антибиотики и отпустили домой
Ну, и по классике жанра, к вечеру поднялась температура. Смотря в прошлое, я понимаю, что скорее всего температура поднялась из-за самовнушения.
Пропив недельный курс антибиотиков, я явился в поликлинику для контрольного снимка, на котором не было обнаружено положительной динамики. Учитывая то, что поражено было одно легкое и зона поражения находилась в верхней части, заподозрили туберкулер и, не смотря на мои протесты, что я не веду асоциальный образ жизни и не общаюсь с туббольными, я был направлен в районный тубдиспансер.
В диспансере бегло посмотрев на мои снимки, назначили анализ крови и мокроты.
По результатам анализов ничего обнаружено не было, но врач сказал, что посев делается дольше месяца и, что бы не терять времени, получай направление в стационар тубдиспансера. Пакуй манатки и завтра к 9 явись в приемный покой.
И положили меня. Лежал, лежал, лечился, лечился 5 месяцев и в итоге не обнаружили во мне палочек Коха, да и динамика не улучшилась на фоне противотуберкулезных препаратов. Выписали меня с предварительным диагнозом саркоидоз легких 2 стадии. Извинений, соответственно, я никаких не услышал, да и не нужны они мне были.
Работодатель вошел в положение и все время исправно выплачивал больничный и потом я продолжил там работать.
Если кому-то будет интересно, напишу как меня «травили» Тубазидом, о жизни внутри тубдиспансера, о бронхоскопии и врачебных комиссиях доцентов по моим легким, о дальнейшем лечении саркоидоза и т.д.
Прочитал пост. Решил поделиться опытом. Туберкулёз это жопа. Особенно жопа это когда заболел устойчевым к большому числу лекарств штамом. И ладно найдут подходящие лекарство. Дальше нужно ещё заставить пациента его пить. Вроде бы ну что тут такого? Хочешь жить, пей и не выёживайся. И тут выскакивает психологический фактор. Лёгочный туберкулёз после того как будет пройдена тяжёлая часть с явными симтомами больше не будет доставлять неудобств. В лёгких нет нервных окончаний. А значит больной не чувствует как его жрут. И вот пару недель лечения прошло, тебе лучше. Всё я здоров пора домой? Хер там. Туберкулёз это не простуда. В зависимости от тяжести, лечение продлиться от нескольких месяцев до нескольких лет(и скорее второе так как выявляют тубик довольно поздно ). И в процессе лечения больной скорее будет хуже себя чувствовать от лекарств, чем от туберкулёза. И тут начнётся "если разок пропущу ничего страшного не случится ", "блин забыл выпить, ладно завтра нагоню", "я себя чувствую хорошо, зачем мне их столько дают?" и т.д. Сбои в лечение это прекрасная возможность для болезни оклематься, адаптироваться и продолжить медленно убивать. Я знал девочку которой пол лёгкого отрезали из-за её не возможности заставить себя пить лекарства. В менее запущеных случаях это плюс ко времени лечения или рецедив, что тоже херово. В целом всё ранее описанное можно применить и к другим не менее хитрым болячкам.
Люди будьте умнее одноклеточных. Всем бобра и здоровья .
Бойцам пера и словаря вэлком в комментарии.
Тем, кому лень читать весь пост, вот более подробный ролик на эту тему. Для всех остальных этот длиннопост.
Для начала вот вам три интересных момента.
1 - Бактерия, которая вызывает туберкулез, живет почти в каждом из нас.
2 - Туберкулез входит в десятку ведущих причин смерти в мире.
3 - Предмет частых споров: вакцина БЦЖ, которую делают на первой неделе жизни, еще в роддоме, каждому, у кого нет противопоказаний, и есть адекватные родители. Вакцина, которая имеет реальные серьезные осложнения, но тем не менее, ВОЗ и отечественные врачи настоятельно рекомендуют ее делать. Как так? Давайте разбираться!
Туберкулез – это инфекционное заболевание, которое чаще всего вызывается бактерией Mycobacterium tuberculosis а также другими ее видами. Вопреки популярному представлению, эта болезнь поражает не только легкие, но и другие органы: почки, кишечник, кожу, мозг и т.д.
Название заболевания происходит от названия одного из его признаков – туберкул – очаг хронического воспаления, которые выглядят как бугорок.
Существуют свидетельства, подтверждающие существование туберкулеза с глубокой древности, но только в XIX веке появились догадки (!) о том, что это заразное заболевание. Эту версию долгое время отрицали, пока Роберт Кох не выявил возбудителя, подтвердив тем самым инфекционное начало заболевания, и застолбив на ней свой имя – бацилла Коха.
Заразиться туберкулезом можно несколькими путями:
- самый коварный – это воздушно-капельный. Для заражения достаточно просто поговорить с больным открытой формой туберкулеза;
- алиментарный или пищевой. То есть заразиться можно при употреблении зараженных продуктов, например молока или мяса (поэтому я скептически настроен к «домашним» продуктам);
- контактный, то есть при непосредственном контакте с заразным человеком или животным;
- внутриутробный: если будущая мать больна туберкулезом, то есть вероятность заражения плода во время беременности или в процессе родов.
Перед тем, как изучать бактерии под микроскопом, их необходимо окрасить по специальной методике, чтобы у нас появилась возможность их увидеть. В зависимости от свойств мембраны микроорганизмы приобретают определенный окрас. В случае с палочкой Коха окрашивание по стандартным (скажем так) методикам не помогает, т.к. мембрана у этих бактерий имеет ОЧЕНЬ толстый липидный слой, и краситель не может через нее пробиться. К тому же период генерации у них составляет 14-16 часов, в то время как большинство бактерий делится за 15 минут. То есть один из самых опасных для человечества микроорганизмов очень долгое время был невидимкой, о его существовании даже не догадывались, а этиологию туберкулеза объясняли «капризами природы» или типа того. Именно поэтому Роберт Кох за ее открытие получил одну из первых Нобелевский премий в области медицины.
Почему микобактерия такая опасная? Возможно, кто-то из вас слышал о макрофагах. Это иммунные клетки, название которых можно буквально перевести как «много жрущий». Они уничтожают бактерии, поглощая их и затем растворяя.Но не микобактерию.
Потому что эта зараза настолько наглая, что сама прыгает в пасть к макрофагу, а затем вместо того, чтобы перевариться, начинает размножаться внутри него! Из-за ряда особенностей микобактерии, макрофаг не может ее уничтожить, чем эта сучка активно пользуется.
После взаимодействия микобактерии и макрофага образуются гранулемы. Но туберкулез отличает то, что происходит сенсибилизация организма, то есть он становится особенно чувствительным к данной бактерии. Как при аллергии: кто-то может без проблем есть клубнику и апельсины, а у кого-то сразу сыпь, зуд, насморк и т.д.
После сенсибилизации гранулемы начинают расти в размерах, объединяя отдельные туберкулы. Несколько активированных макрофагов, прямо как пауэр-мать их-рейнджеры, объединяются в одного большого МЕГАмакрофага, и теперь они называются гигантскими клетками Пирогова-Лангганса
В центре всей этой оргии начинает отмирать ткань, образуется некроз, а по краям образуется плотная соединительно-тканная капсула, чтобы отграничить процесс от окружающих тканей.
Микобактерия является аэробом, то есть ей для жизни и размножения необходим кислород, а через эту капсулу он не проходит. И в итоге развитие заболевания останавливается, а очаг воспаления обычно кальцифицируется, то есть обызвествляется. Микобактерия переходит в режим спячки, погребенная в некое подобие саркофага, дожидаясь часа, когда организм будет ослаблен ВИЧ, хроническим воспалительным процессом в легких или, например, голоданием – чем угодно.
Это один из вариантов развития первичного туберкулеза, то есть заболевания, возникшего после первого контакта с бациллой Коха. Второй вариант будет не таким радужным: очаг воспаления продолжает расти, пока не доберется до ближайшего кровеносного сосуда, после чего микобактерия с током крови распространяется на другие органы.
Если человек с такими «потухшими» очагами вновь заболеет туберкулезом, то такой туберкулез называется вторичным.
Вторичный туберкулез может развиваться из-за активного размножения старых бактерий, либо при повторном заражении. Почти всегда вторичный туберкулез – это туберкулез легких. В зоне реактивации туберкулы увеличиваются в размерах и сливаются, образуя очаг некроза – так называемого казеозного распада. Со временем в зону поражения попадает стенка бронха, после разрушения которой мертвая ткань выходит с кашлем, и образуется полость – КАВЕРНА.
Позже каверна окружается плотной фиброзной тканью, которая препятствует ее сжатию, а значит и заживлению. Также разъедание стенки кровеносных сосудов приводит к кровохарканью, которое вы наверняка видели во многих фильмах, и которое наиболее ярко ассоциируется с туберкулезом у многих подписчиков моей группы вк.
В таких условиях, когда есть неограниченный доступ к кислороду и большое количество пищи, палочка Коха начинает активно размножаться и выделяться вместе с мокротой. Больной становится источником инфекции.
Такая форма туберкулеза называется открытой.
Причем больной заражает не только окружающих, но и создает новые очаги у себя самого, когда мокрота проходит по дыхательным путям, попадает в гортань, ротовую полость или, например, когда он глотает мокроту, в кишечник.
Вовремя обнаружить туберкулез – задачка непростая. Во-первых, начальные симптомы могут не особо беспокоить больного: слабость, повышенная утомляемость, небольшой кашель, незначительный подъем температуры последнее время, ну, может быть, ночная потливость. Кто из-за этого ходит к врачу? Нет, ну кто-то пойдет, конечно, но скорее всего у него ничего не обнаружат, потому что такие симптомы не только при туберкулезе.
Чтобы не пропустить начало заболевания рекомендуется делать флюорографию раз в год.
Если на ней будут выявлены какие-то подозрительные изменения, то вам будут назначены дополнительные исследования.
Самым точным методом диагностики является обнаружение микобактерии в мокроте или других биологических жидкостях с помощью культурального метода, когда выращивают колонии бактерий и четко ее наблюдают. Но микобактерии растут очень медленно, поэтому в целях экспресс-диагностики применяется бактериоскопия, когда не выделяют чистую культуру, а почти сразу исследуют материал под микроскопом, ПЦР – полимеразная цепная реакция, а также диаскин-тест. Все вы знаете о пробе Манту, но во-первых она часто бывает ложноположительной, а во-вторых ложноотрицательной. К тому же у взрослых она не применяется. А детей поголовно проверяют с ее помощью только потому что в таких количествах именно эта проба наименее затратная.
Быстрота этих методов очень важна в эпидемиологическом плане: положительный результат говорит об опасности человека для окружающих, а, значит, его случай требует особого внимания.
Пора поговорить о самой вакцине от туберкулеза: БЦЖ или БЦЖ-М.
Очень частым аргументом против нее является тот факт, что в цивилизованных странах (США, Израиль) ее не делают.
Давайте глянем на статистику с сайта ВОЗ по заболеваемостью туберкулезом в США
3,1 на 100.000 населения.
Вот аналогичные данные из Израиля:
3,2 на 100.000
И Россия, чтобы вы понимали
Хуже разве что в каком-нибудь Пакистане
В странах по типу США и Израиля можно не прививаться от туберкулеза, т.к. вероятность заболеть маленькая.
Если вы живете в России, то по части туберкулеза вы в заднице: вероятность заболеть очень большая, а вакцина от него не самая дружелюбная. Если бы вы жили в Израиле, например, то можно было бы не прививаться, т.к. там заболеваемость не такая высокая, и вакцинируются там только люди из группы риска. Жить в России – уже означает быть в группе риска.
Только за 2017 год на борьбу с туберкулезом в РФ было затрачено почти полтора миллиарда долларов США
ВОЗ считает, что в странах с высокой заболеваемостью дети должны быть вакцинированы как можно скорее после рождения, т.к. риск поствакцинальных осложнений ниже, чем вероятность развития тяжелой формы туберкулеза. А вот в странах с низкой заболеваемостью от вакцинации можно в принципе отказаться, по крайней мере ВОЗ на этом не настаивает.
БЦЖ – жесткая вакцина.
Судя по всему, после первичной вакцинации нередки случаи развития БЦЖ-оститов у детей. В случае применения БЦЖ-М оститы развиваются реже. Сейчас немного успокою: в анамнезе у матерей, у детей которых были поствакцинальные осложнения, во время беременности были частые ОРВИ и обострения хронических заболеваний, либо у них была алкогольная и никотиновая зависимость (!), хроническая фетоплацентарная недостаточность. А у почти половины детей – ППЦНС или внутриутробная инфекция. То есть все говорит, что осложнения после БЦЖ наиболее вероятны у детей, родившихся после осложненной беременности или беременности, протекавшей на фоне заболевания. И, несмотря на общее увеличение количества осложнений, на 2010 год было 14 случаев на 100 тыс. населения, что гораздо меньше, чем количество заболевших туберкулезом.
Если вас утомил этот поток не совсем простых слов, вот вам вся суть в одном предложении: БЦЖ – это скорее вспомогательный инструмент, а не основной.
Согласно мнению ВОЗ, гораздо большее значение имеют санитарные и социальные условия. Поэтому вакцинация обязательна только в странах с высокой заболеваемостью. Россия – в их числе. И пока в наших тюрьмах продолжают специально заражать себя туберкулезом, антипрививочники пропагандируют свою ересь, а население наплевательски относится к своему здоровью, так оно и будет.