Почему вы запрещаете кавказским девушкам/женщинам встречаться с русскими парнями и почему у вас это вызывает дикий баттерхер, на примере Лии Заурбековой и Седы Сулеймановой? Объясните пожалуйста, эту позицию по данному вопросу
Все что ты перечислил сверху есть и у русских. Есть вооруженные русские, есть и агрессия, драки с холодным оружием, просто выйди из своего вакуума, неужели ты и в правду думаешь что такие вещи зависят от нации? Знаешь я за свои почти 30 лет понял что не бывает плохих наций. Я встретил на своем пути много хороших и плохих людей. Мою мать выгоняли с работы из за национальности, школьный врач отказывалась мне дать термометр из за моей нации, а учителя называли нерусским. Самое печальное что будучи ребенком ты не понимаешь что ты именно сделал не так. Из всего что я пережил, а пережил я очень много плохого, из меня мог бы получиться ненавистник, но я рад что остался человеком, благодаря людям которых встретил.
Слушай я вот не знаю таких культурных особенностей, может быть ты про кавказцев на марсе, а не на земле? Меня отчитали когда я в 7 лет украл у дяди 10 рублей, да так что я с тех пор никогда больше не крал, и я не говорю про насильное вбивание. Нет таких культурных особенностей, такие вещи везде порицают.
А кто говорит о нациях? Это вы у себя там на Кавказе националисты, делите друг друга по нациям. У нас такого нет. Вы все просто кавказцы. Так что я именно этот термин буду использовать как обобщающий. Мне просто важно было, представителем какой культуры ты являешься, чтобы правильно расставить аспекты и представить твой взгляд на ситуацию.
А теперь к сути.
Меня отчитали когда я в 7 лет украл у дяди 10 рублей
А если бы украл у случайного русского, не отчитали бы, а похвалили.
Слушай я вот не знаю таких культурных особенностей, может быть ты про кавказцев на марсе, а не на земле?
Я уверен что ты, как кавказец, этого на себе не ощущаешь. Потому что ты свой. Потому что вырос в этом. Для тебя это норма.
Что же касается культуры, то главная особенность, из которой проистекают всё остальное, это деление людей на "своих" и всех остальных по национальному признаку. Поэтому кавказцы конечно всегда уважительны, приветливы, вежливы. Но только по отношению к своим. Если это кто другой - ему можно врать, его можно насиловать, его можно убивать. Это не то, что не порицается, а зачастую даже приветствуется.
Есть простой пример: кавказец совершает изнасилование женщины. Как думаешь, где, численно, таких случаев больше, на Кавказе (где все почти кавказцы) или на территории остальной России (где кавказцев, очевидно, меньше, чем на Кавказе)?
А есть ещё такая культурная традиция, как отношение к женщине как к бесправному существу. Чуть ли не как к вещи. Уже сколько публичных историй, когда девушек ловят и заставляют выходить замуж за тех, кого определила семья? А сколько таких остаётся неизвестны публике? И что, много ты знаешь ситуаций, когда кавказская общественность возмутилась и осудила похитителей? Лично я ни одного не знаю. Слышу лишь призывы уважать национальные культурные особенности.
А требование соблюдать культурные обычаи того же Дагестана? Когда людям с крашенными волосами ломают носы, когда бьют мужчин из-за шорт или из-за длинных волос? Ты скажешь, что это просто отдельные маргиналы, а я тебе возражу, что памятки для туристов, с описанием требований к одежде, выпускаются властями региона. И русским-по-белому там сказано, что они требуют уважать именно культурные традиции.
А что на счёт порицания ситуации, когда кавказская девушка выходит замуж за представителя другой национальности? Да не просто порицания, до угроз убийством доходит, и даже до реальных убийств. Что это, как не результат воспитания в культурных традициях?
П.С.
А впрочем, что ты, житель Германии, знаешь о том, как ведут себя кавказцы в России? Разве можешь ты лично наблюдать те самые культурные особенности? Сколько вообще кавказцев в твоём нынешнем окружении?
Я тебя еще раз повторяю, если тебе пелена ненависти и желчи затмила глаза: таких культурных особенностей не существует. Насчет кражи, ты характер моей семьи на кофейной гуще нагадал? Я себе даже в мыслях представить не могу что меня хлопают по плечу и говорят «молодец». Это просто бред, я никогда в жизни такого нигде не видел. Насчет женитьбы, каждый отец желает лучшего для своего ребенка, такие случаи ка ты описал есть, но есть и обратные и их несравнимо больше. Насчет женщин, здесь я должен извинится но никакого желания кроме как плюнуть в лицо тому кто подобное вы.рал извиняюсь за выражение у меня нет. Мой дед с бабкой прожили всю жизнь вместе как одно целое. Я люблю свою мать и счастлив в браке. Мой отец никогда не поднимал руки, они разошлись цивилизованно. Наши женщины, для нас наши сокровища. Мы не показываем наши чувства на людях, от того и кажется что у людей их нет. На личном личное. Насчет Дагестана. Я совсем недавно видел в телеге как у неформалов ломают те самые носы и вырывают кольца из ушей и знаешь, не заметил никого кавказского акцента. Я повторяю, все что ты перечислил ты найдешь у тех и тех. Насчет Германии, я не всегда был жителем этой страны и знаю предостаточно как кто и где себя ведет. В моем нынешнем окружении нет кавказцев и русских, китайцев или немцев. Есть люди.
Ничего личного не имею против тебя, наоборот желаю тебе когда нибудь встретить людей от которых твое мнение сдвинется в другую сторону.
Я тебя еще раз повторяю, если тебе пелена ненависти и желчи затмила глаза: таких культурных особенностей не существует.
Ну вот тебе ещё одна культурная особенность. Я пытаюсь приводить аргументы, а ты сходу обвиняешь в ненависти. Где ты увидел ненависть?
Насчет женитьбы, каждый отец желает лучшего для своего ребенка, такие случаи ка ты описал есть, но есть и обратные и их несравнимо больше.
А здесь суть не в том, каких случаев больше. Здесь суть в том, как относится общество к вопиющим случаям насилия. И я не вижу возмущений от кавказского общества. Не укажешь ли на подобное? Вот недавно пытались похитить чеченку. Она чудом спаслась, сбежав за границу. Как отреагировали на это культурные лидеры Чечни? Поддержали беглянку? Осудили? Отмолчались?
Насчет женщин, здесь я должен извинится но никакого желания кроме как плюнуть в лицо тому кто подобное вы.рал извиняюсь за выражение у меня нет.
А сейчас, вместо того, чтобы разобрать аргумент по существу, ты плюёшь в лицо незнакомому человеку. И будь смелее, ты либо хамишь, либо извиняешься за это.
Наши женщины, для нас наши сокровища.
Опять это деление на "наши" и "не наши". Разве не об этой культурной особенности я говорил?
Мы не показываем наши чувства на людях, от того и кажется что у людей их нет.
Конечно. А чтобы посторонние не видели, какие чувства вы проявляете к женщинам, вы закатываете их в покрывала. Ведь так синяки не видно. Причем, заметь, не я, а вы обосновываете это именно культурными традициями.
Зато чувства к посторонним девушкам вы на людях показать не стесняетесь. А почему? А потому что есть чёткое деление на "своих" и "чужих". Своих любим, чужих насилуем.
Насчет Дагестана. Я совсем недавно видел в телеге как у неформалов ломают те самые носы и вырывают кольца из ушей и знаешь, не заметил никого кавказского акцента.
Классический приём перевода стрелок.
Я повторяю, все что ты перечислил ты найдешь у тех и тех.
А я тебе повторю, что конечно это есть и у тех, и у тех. Вот только у Русских это порицается и считается недостойным, а у кавказцев приветствуется, считаясь проявлением мужества и доблести.
В моем нынешнем окружении нет кавказцев и русских, китайцев или немцев. Есть люди.
А кавказцы не люди что ли? )))
Это называется уходом от ответа. Неудобный вопрос как оказалось, да? Впрочем, выводы можно сделать и потому, что тебе нечего ответить.
Ничего личного не имею против тебя, наоборот желаю тебе когда нибудь встретить людей от которых твое мнение сдвинется в другую сторону.
Спасибо, но я предпочту избежать встречи с толпой кавказцев, который будут двигать моё мнение в удобную им сторону.
Ты проигнорировал главный вопрос. По изнасилованиям. Видимо, и тут тебе нечего сказать. Показательно.
Для тебя есть что нибудь что не являться культурной особенностью?)) можно открыть холодильник и съесть рыбку без культ. Особенности?)) От твоих сообщений не несет каким то нейтралом или позитив, скорее негативом и походу ты не заметил в моем сообщении слова «если», то есть я не утверждаю. Насчет женитьбы, кавказское общество не должно во всех вещах совпадать с обществом близком твоему, мир не крутится вокруг тебя. Наши женщины я имею женщин кавказских, ты же про них спрашивал? Я ничего не разделял, просто ответил на твой вопрос. Насчет покрывал, ладно, кажется я говорю со всевидящим оракулом у которого есть взгляд в каждую семью. Что я вообще могу знать. Насчет перевода стрелок: тут стрелка двухсторонняя, просто факт что такое есть. Насчет женщин, я тебе разобрал, даже на личном примере. Я не знаю как тебе еще доказать, наверное пригласить домой на неделю. Насчет хамства, у тебя такого никогда не было, что ты хотел кому то сказать но воспитание не позволяло? Я не плюнул даже если бы сильно захотел. «У кавказцев это поощряется». Ок :) Насчет изнасилований, так же как у всех порицается, даже в подробности не хочу вдаваться.
Единственное что не удобно для меня, это то что скоро вставать на работу) Я тебя уверяю ты ничего для меня неудобного не задал, просто хоть тут попытайся мне поверить) Я прекрасно знаю правду, потому что живу среди этих людей, поэтому совершенно спокоен)
Ладно, наверное я тебе не приятен как собеседник, останемся при своем тогда) А время покажет кто прав а кто нет. Или не покажет и хрен с этим, своих проблем полно.
Для тебя есть что нибудь что не являться культурной особенностью?)) можно открыть холодильник и съесть рыбку без культ. Особенности?))
Конечно есть. Но в диалоге о культурных особенностях я говорю именно о культурных особенностях. Что не так?
Насчет женитьбы, кавказское общество не должно во всех вещах совпадать с обществом близком твоему, мир не крутится вокруг тебя.
Хорошая точка в разговоре.
Я сказал, что принуждение женщины к браку (что и есть отношение к ней, как к бесправной вещи) является культурной особенностью. Ты, пытаясь это опровергнуть, заявляешь, что это культурная особенность кавказского общества и она не обязана совпадать с моей культурой. Так я и не говорю, что должна совпадать. Я просто заявляю, что такая гнусная особенность существует. И ты только что это подтвердил. Особенно показательно, что ты, как представитель культуры, ничего плохого в этом не видишь. На этом действительно стоит закончить.
Какую тебе статистику? Ты где вырос? Ты жил в Мурманске? Липецке? Ты хочешь сказать что не бывает? Ну давай, скажи что люди русской национальности не убивают, не грабят, расскажи мне что домашнего насилия нет, дети не сбегают от родителей, можешь добавить что не насилуют и авто не угоняют. Успокаивай себя статистикой которая тебе по нраву. Только я догадываюсь что правда тебе известна и тебе от нее никуда не убежать.
Ну давай, скажи что люди русской национальности не убивают, не грабят, расскажи мне что домашнего насилия нет, дети не сбегают от родителей, можешь добавить что не насилуют и авто не угоняют.
В соотношении с другими народами? Жду статистику, и русские есть плохие но % меньше
Да они тоже есть, тут и на пикабу писали не раз, правда обычно они своих собратьев с гор ненавидят ещё сильнее, чем русские, т.к. они адекватные, но например при поиске жилья к ним относятся также, и квартиру снять проблемно.
Товарищ ясно написал про "чтобы они были тенью мужа, мебелью, грушей для битья, прислужницей у семьи мужа" - несогласие с этим, по Вашему, есть нацизм? Вроде для всех, для кого русский язык родной, очевидно, что имелся в виду "культурные" особенности, а не гены и внешность. Ведёт себя как человек современный, а не средневековый дикарь - нет претензий. Я вот видел, как они к своим женщинам относятся - вот в городе жара +35-40 градусов, сам "мужик" идёт в лёгкой футболке и шортах, а его женщина завёрнута по самое не хочу в плотную чёрную ткань. Блин, Вы всерьёз считаете это нормальным? P.S. Текст три раза редактировать пришлось, а то модераторы снова бы возбудились.
Ну а фигли поделать, если они правила толкуют по желанию своей левой пятки? Меня один раз банили за вопрос и два раза за такие "страшные" оскорбления, что до меня только после прямого обращения к техподдержке дошло, на что они там возбудились.
Н т не нацизм. Это абсолютное нежелание смешивать культурные традиции и религию и прочее. Даже хорошие культурные нерусские несут с собой ряд важных для них традиций и не готовы от них отказываться.
Например знаю одну семью, вот прям хорошие приличные вежливые люди. Но у них есть дочь и ей нельзя нис кем гулять и дружить если там есть мальчики. И вот гоняет молодёжь, гуляют, на великах катаются, в карты под окном играют, нормальные компашки, но смешанные и для нас это норм. А у них нет, и девка сидит дома в окно смотрит. И мать у неё так же с хозяйства не вылезает, потому что у взрослых тоже круг общения смешанный, кто то муж с женой, кто то по раздельности, общаются, собираются, а ей нельзя, а муж её много работает, вот они и кукуют с дочкой на пару. Дальше у них плохо, если дети только девочки, расшибись и роди мальчика, и рожай пока не родишь, или пока здоровье не сломается, а как ты будешь с такой отравой детей, никого не ипет, это только забота мамы. И вот нахуй это надо. У нас есть 2дочки,активные, общительные и мы счастливы, замуж выйдут и сыновья добавятся. А у них не так, у них дочь все из семьи ушла, потеря потерь, поэтому нафик нафик, каждому свое.
Дружище, если чеченец, таджик или еще кто из нацменов, изнасилует, например, русскую женщину, его диаспора будет до последнего его отмазывать. Пусть он даже педофил, они встанут на его сторону и будут искать оправдания даже тогда когда вина будет очевидна и неоспорима. Знаешь почему? Потому что она русская, а он их соплеменник. И в их башке, на уровне подсознания все люди не их национальности, люди 2 сорта. А кяфиры (не мусульмане) люди 3 сорта. Это, повторюсь, на уровне подсознания, вдалбливается с детского возраста. Зайди в любую группу их и прочитай ихкомментарии к любой новости где их соплеменники совершают преступление против русских. Это самые настоящие нацики.
Ну вот, мы явно говорим о разном. Я говорю о своём отношении к этому вопросу и себя в данном вопросе не считаю нацистской. Свое мнение о них в этом ключе я не выражала.
Это личное дело каждого человека. Нелюбить он может кого угодно, если это не выходит за рамки. Для меня тоже было бы ГОРЕ, если бы моя дочь с кавказцем связалась. Прямо об этом говорю, терпеть не могу их.
Ну так никто против таких нерусских ничего особо не имеет. Если он при этом еще и жену русскую возьмет - даже лучше - быстрее вольется в наше общество.
Давние советские времена. Они закончили аспирантуру, работают в академическом институте, собираются защищать диссертации. Она москвичка, он из Ташкента. То, что он не русский только глазами видно. Любовь, отношения, планы на долгую и счастливую жизнь... Расписались.
Поехали навестить его родню.
Большая семья, родственники пришли, что-то готовят, собирают на стол. Она тоже участвует, помогает. Походу дела присаживается рядом с мужем поговорить, пообщаться с новообретёнными родственниками. А кто-то из старших ей и говорит: "Жьенщина, займись делом." Т.е. ступай на кухню.
Так что уважение науки это одно, а культурный код, впитанный с молоком матери это другое.
Всегда ржу с таких комментариев. Да что они там творили-то, шнурки ваши? Раз в 100 лет какому-нибудь чуваку щелбанов надавали да и всё, а рассказов прям как будто они народ тысячами калечили да вырезали.
Вот люди пишут что да. Но, справедливости ради, наверняка кого-то где-то грохнули ненароком. Однако ИМХО это единичные случаи, а тут некоторые им чуть ли не геноцид приписывают.
Сразу вспоминается таджикская девочка, невинный ребёнок, пострадавшая от скинхедов. Правда, потом оказалось что невинный ребёнок барыжил наркотой, а пострадал от рук конкурирующей банды не совсем русской национальности, так что скинхедами в этой истории и близко не пахло, но кто же на такие мелочи внимание обращать будет? Сказано шнурки, значит шнурки.
И как из того, что статистика правок из РФ скрыта следует то, что "большинство модераторов украинцы"? Это не говоря уж о том, что в яВикипедии нет модераторов и никогда не было. Есть администраторы. Многие из которых из России
На википедии под "модераторами" можете понимать редакторов.
И как из того, что статистика правок из РФ скрыта следует то, что "большинство модераторов украинцы"?
С какой целью скрывать статистику по РФ, ваша версия?
Второй вопрос: почему статья про СВО носит явно проукраинский характер, если редакторы и администраторы там из России? За это же в России статья полагается, нет?
Во-первых, по вашей же собственной логике, раз вы отвечаете вопросом на вопрос, то вы еврей. Ну, раз если кто-то скрыл статистику по РФ, то он украинец.
Во-вторых, редактор это любой человек, который правит Википедию. Для этого очень часто даже регистрироваться не нужно. С тем же успехом, можно любого пикабушника назвать модератором Пикабу.
Это были придирки, дальше по делу.
Во-третьих, я (как редактор Википедии с 10+ летним стажем, к слову) объясню, как устроена Википедия, кто скрыл статистику и каковы причины.
Википедия поделена на языковые разделы. Русский, английский, немецкий, казахский, украинский и ещё десятки. Включая даже весьма экзотические языки. В каждом разделе есть сообщество. Это обычные люди, которые зарегистрировались и правят статьи. А некоторые, как я, принципиально правят без регистрации (у меня такой бзик). Сообщество голосованием выбирает из своих рядов доверенных людей - администраторов, которые наделяются расширенными правами. Чтобы поддерживать порядок. Проводя аналогию с Пикабу - это модераторы, которые следят, чтобы участники не пересрались, не передрались и не постили порно.
Над всеми языковыми разделами стоит организация, поддерживающая существование Википедии - Фонд Викимедиа. Он располагается в США. Фонд собирает по миру пожертвования и на них поддерживает инфраструктуру (серверы, трафик, работа техников, развитие движка сайта - это всё стоит денег). Самое важное для нас тут - "серверы". У любого участника языкового раздела, пусть он и "администратор" доступа к серверам нет.
И вот мы подходим к тому, кто засекретил статистику. Засекретил её Фонд, а не кто-то из участников русскоязычного раздела. Потому что кто серверами рулит, тот статистику и собирает. Отсюда ваша претензия к тому, что статистику засекретили "модераторы" - мимо кассы.
К вопросу "почему?". Участники русскоязычного раздела тоже не понимают, почему. Мы (не конкретно я, а несколько участников от имени сообщества) связались с Фондом и спросили. Ответ был ОЧЕНЬ расплывчатый. Якобы статистика каким-то образом ставит под угрозу жителей России, Белоруссии и так далее. Каким образом - в Фонде отказались объяснять. Я лично не особо понимаю. В статистике указывалось общее число правок из страны и всё. Ну узнает ФСБ, что россияне за 2023 года сделали суммарно X правок. И чо?
По итогу: Фонд сказал, что он услышал нас и статистику откроет. На этом пока всё и остановилось. Делать из этого вывод, сколько украинцев работает в Фонде Викимедиа - ну хуй знает. Невозможно.
И, естественно, никакого одобрения анонимные правки не требуют, кто что хочет - тот то и пишет, верно?
В большинстве статей никакой премодерации нет. Если кто-то навандалит, то это со временем заметят и уберут. Например, в одной непопулярной статье полгода висел вандализм с украинского IP в виде "на России", пока я случайно в неё не зашёл, увидел и исправил.
В другой висел машинный перевод "фрейм-биконы". Я увидел эти биконы и поправил на "сигнальные фреймы".
Некоторые статьи защищены от анонимных правок, потому что иначе их будут вандалить ежечасно. Типа "Владимир Путин" или "Джо Байден".
Прикинь, как неудобно может получиться, если вдруг окажется что в русской википедии в месяц 300 правок из России и 800 из Украины, США и Канады?..
Примерно так же "может", как все молекулы кислорода собраться в одном углу комнаты и вы задохнётесь. В теории да, на практике нет. Почему нет? А потому что статистика за незасекреченные годы показывала, что подавляющее большинство правок из РФ (количество правок там не сотни, а сотни тысяч, к слову). Предполагать, что с началом войны россияне резко перестали править - фантастика. Вот если бы доступ к Википедии из России заблокировали, я бы ожидал катастрофического снижения числа правок из России.
А потому что статистика за незасекреченные годы показывала, что подавляющее большинство правок из РФ (количество правок там не сотни, а сотни тысяч, к слову).
Как удобно, что та статистика за незасекреченные годы, которую я смог найти, заканчивается в 2013м году...
" некоторые статьи защищены от правок" ну ещё бы, Википедии прямой скандал и запрет на территории РФ нах не нужен, иначе как воздействовать на русскоговорящее сообщество если тебя запретили?!
А что по второму вопросу? Особенно по списку источников. Там как раз однозначный вывод прямо напрашивается.
А тут вообще просто. Тематика российско-украинского конфликта, разумеется, конфликтная. Чтобы редакторы с разными взглядами не передрались, введено посредничество. Посредники приняли правило: запретить источники воюющих сторон.
То есть, украинские источники - нахуй. Российские - тоже. Ну а влиятельные источники остальной части мира описывают войну вот так. Поэтому и в статье написано так. Википедия не создаёт новых знаний, это прописано в базовых правилах. Википедия пересказывает авторитетные источники. Если подавляющее большинство источников говорит, что Солнце жёлтое - в статье будет написано, что оно жёлтое.
То есть, украинские источники - нахуй. Российские - тоже. Ну а влиятельные источники остальной части мира описывают войну вот так.
Прости, а давно "медуза.ио", "свобода.орг", "холод.медия" и прочее говно стали "влиятельными источниками остальной части мира"? Я, наверное, упустил этот момент. Их кроме экспатов в остальном мире кто-нибудь читает вообще? И разве они не являются источниками воюющих сторон? Или, всё же, всё по классике: "да, он сукин сын, но он наш сукин сын"?
Зато BBC, который в начале СВО писал про русские танки в центре Киева и не парился - это у нас определённо влиятельный источник. Проблема только в том, что "влиятельные источники" остальной части мира должны быть в основе статей на языках остальной части мира, а в российском разделе основная часть должна быть российской. Иначе это не энциклопедия, а рупор пропаганды.
Очень напоминает реддит, кстати. Где запрещены любые статьи, где Россия описывается в положительном ключе, независимо от правдивости и, наоборот, разрешены любые набросы где Россия выставляет в негативном ключе. Не очень похоже на энциклопедию, не находишь?
Если подавляющее большинство источников говорит, что Солнце жёлтое - в статье будет написано, что он жёлтое.
Интересно, если в статью про землю надёргать источников что земля - плоская, земля станет плоской?..
Фон в США рулит википедией, скрывает статистику, соглашается но делает по своему, хм, это они так дурачатся наверное... Но если подумать что фонд имеет цели, то кого он пригласит из русскоговорящих стран для достижения их?
помню был чемпионат по футболу, сколько было возмущенных постов о тусящих с ииностранцами девушках, ну и "чернильница" и "Натаща" тоже нашими придумано и регулярно на том же пикабу осуждается
Так я когда предлагал? Вчера вечером. А сейчас жарко, душно, хочется бокал холодного пива, но понедельник, рабочая неделя. Не до "Натащ" сейчас, страну поднимать надо.
По поводу покатушек "представителей диаспор" это отдельный вопрос, толпы праздно шатающихся мужиков с борода, вопрос они работают? Если шатаются вероятнее всего нет. Откуда у них доход? Ну у меня на вскидку два предположения: или крышевание своих менее удачливых земляков, или иная преступная деятельность.
Хахаха, особенно его крайнее лицемерие, когда русские девушки спят с иностранцами - это позор страны, а когда кавказским не дают спать с парнями других национальностей - это несправедливо.
для чего ты сделал этот пост? если у тебя такое же мнение, как и у кавказцев? объяснять нет необходимости тебе ничего, ты сам на свой вопрос ответил и ничем от кавказцев не отличаешься)
точно также думаешь, что есть большая разница с кем встречается и спит женщина)
у тебя два предложения никак не аргументирующие твою позицию и не поясняющую ее (потому что там пояснять нечего, я со скринами разложила, что ты ровно такой же нацик, как кавказцы)
все что ты пытаешься - соскочить и снять с себ ответственность за свои же слова, потому что уже понял, что ляпнул херню, которая очень многим не понравилась.
и тебе за это в панамку не только я накидала.
а взмахивают руками, вместо аргументов - только бабье. даже не женщины)
Больше к вам относится, любительницам восточных сказок, а мне нейтрально на ваши потуги. Меня интересует мнение русских парней о чём я уже много раз вам указал
Раньше, лет семь назад, были распространены видео, где кавказцы приёбывались к восточным девушкам с невосточными мужчинами (мужчин нередко пиздили), выливали им на голову напитки, обзывали тварями и просили телефоны отца "разобраться".
Немного другое. Баба это товар во всех архаичных сообществах. А если ее выгодно не продать то считай семье сплошные убытки. Зря кормили. Плюс ценность другого товара падает если у нее сестры есть. Или братья у которых рейтинг покупателей снизиться. Если ее какой-то русский богач заприметил да и славно, позляться и примут, особенно если человек может решать вопросы. Но обычно парни там очень и очень простые.
Их женщины на наших смотрят потому, что видят как нормальный Русский парень и с ребенком погуляет и с бытом поможет, на WB сбегает , за продуктами, ребенка перед сном искупает. Вообщем всё то, что не делают их мужчины и что у нас обыденно и так не хватает им . Поэтому те чаще хоят чувствовать себя именно женщиной, а не бесправным мешком с глазами ….
Тут одну с ребенком бросят. А там изобьют, детей отберут и в аул их к старикам отправят, девочку нарядят в тряпьё и выдадут замуж за какого-нибудь соседского деда, товар дешевый. У мальчика больше шансов, может аж таксистом в будущем стать, весь аул гордиться будет, образование там не ценится и считается тратой времени, другое дело молитвы
Нацизм - это специфическая форма фашизма. А фашизм - это диктатура наиболее реакционных и империалистический элементов финансового капитала. То есть, это не имеет ничего общего с дагами и чеченами. В их случае это всего лишь банальнейший трайбализм.
Нацизм и фашизм противоречат друг другу в рамках базовых постулатов доктрины. Национал-социализм по сути использует социалистическую идеологию с поправкой на существенное внедрение в нее расизма и национализма, а фашизм является антисоциалистическим учением, построенным вокруг идеализма и поиска альтернативного социализму и западному либерализму консервативного пути. Нацизм не является формой фашизма - не стоит в этом плане доверять советским энциклопедиям, так как они писались для обывателей.
Ну, либо человек, который читал Майн-Кампф. Нацистская партия называлась буквально - национал-социалистическая. И не просто так. Нацизм это национализм + социализм. Идеология, призывающая к построению справедливого равного общества, но только для одной нации. Причины, по которым общество не является равным сейчас, они называли примерно те же, что и коммунисты, только с поправкой на то, что коммунисты говорили о том, что это результат действий эксплуататоров, а нацисты - что это результат действий людей неправильного происхождения, которые по этой причине стали эксплуататорами.
При этом в рамках фашизма об этом вообще не говорили. И марксизм и нацизм построены вокруг идеи, что бедного рабочего эксплуатируют чертовы пиявки (просто в рамках нацизма речь о немецком рабочем и пиявке-грязнокровке), а фашизм строится вокруг идеи единства всех слоев общества, отсутствия между ними серьёзных противоречий, объединения всей нации вне зависимости от роли в экономике и борьбы с другими нациями ради величия своей. Это прям принципиально другая идеология.
Это прелестно, когда взрослый человек демонстрирует неспособность отличить форму от содержания. Сразу возникает желания говорить с ним медленнее и по слогам. Ты, бедняжка, подумал, что раз в названии партии есть слово "социализм", то это социалистическая партия? В буржуазной партии КПРФ и авторитаристской партии ЛДПР тебе бы сейчас апплодировали стоя.
Сам же Гитлер говорил в интервью американским СМИ, что от социализма в его партии только название, потому что в начале 20 века это было самое популярное в мире течение и если бы в тот момент на коне был либерализм, то он назвал бы партию Национал-Либеральной.
Так я и не говорил, вроде, что национал-социализм является разновидностью социализма только потому, что немецкая нацистская партия имела такое название. В самой национал-социалистияеской доктрине изначально присутствовало большое количество социалистических идей. Из основным электоратом были рабочие и они, соответственно, говорили о том, что собираются обеспечить этих самых рабочих высоким уровнем жизни, прижать крупных капиталистов, провести национализацию и построить благополучное общество, в котором все немецкие рабочие будут равны, их не будут доить капиталисты и они будут владеть средствами производства сами. Если вы не считаете эти идеи социалистическими, то я даже не знаю, какие идеи тогда делают социалистические идеологии именно социалистическими. Да, после прихода к власти Гитлер и НСДАП фактически ударились в фашизм и стали проводить фашистскую риторику и проводить фашистскую политику. Началось это с казри Людвига Рема и преследования старых штурмовиков. Значительная часть которых была не согласна с Гитлером именно из-за его измены идеалам нацизма. Потому что идеология это круто, но и выборы и фактический переворот (приостановка конституции, усиление Рейхсканцелярии и так далее) ему помогли сделать аристократы и капиталисты, которые в обмен требовали гарантий своего высокого положения и ему пришлось вместо реализации иедологической доктрины (в которую он не факт, кстати, что верил вообще), заняться реальной политикой. Кстати, Муссолини на фоне союза с Гитлером пришлось делать то же самое и перейти, например, к внедрению части расистских элементов в законодательство и провести небольшие этнические репрессии, зотя изначально доктриной фашизма такое не предусматривалось. В итоге довольно разные в базе своей идеологии - нацизм и фашизм, не помешали тому, что реальная политика обеих стран была довольно схоже, расходясь при этом с каждой из этих идеологий.
Нацизм по факту показал себя как специфическая форма фашизма. Что угодно могло быть "до". Он мог петь хоть про "make love not war", но это не сделало бы нацизм политическим движением хиппи. Всё, что сказано до "но" - лошадиное говно. Он использовал вывеску социализма для завоевания внимания масс, потому что социализм был самым популярным политическим движением. На этом - всё. По своему содержанию, по своей сути, нацизм был фашистской идеологией, а рабочий класс - эксплуатируемым по определению. Даже истинно германский рабочий класс. Потому что нацизм, как и фашизм - это радикальная форма капитализма, который организован для войны. И эксплуатация наемного труда - это неотъемлемое и фундаментальное его свойство.
Нацизм по факту показал себя как специфическая форма фашизма.
Нацизм и фашизм это идеологии. Идеологии жто набор идей и взглядов на окружающий мир. Если вы хотите сравнить нацизм с фашизмом, то сравнивайте идеи, а не действия людей, которые называли себя нацистами и фашистами. Как вы выше говорили - вам нужно смотреть на формы, а не на содержание. Как идеологии, имеющие существенные и непримиримые противоречия могут соотноситься как частное и целое - мне не совсем понятно.
Он использовал вывеску социализма для завоевания внимания масс, потому что социализм был самым популярным политическим движением.
Как и большевики, например. Вполне разумное движение. С учетом того, что по сути его целью были рабочие в качестве электората, странно было бы не использовать социализм. Просто он сделал ставку на националистический социалиализм, а не на интернационалистический. И ставка сыграла. А потом, да, нацизм, который использовался как вывеска для привлечения рабочих ушел на второй план, оставшись декорацией.
По своему содержанию, по своей сути, нацизм был фашистской идеологией
Еще раз - нацизм это материалистическая идеология, построенная на идее о том, что классовая эксплуатация недопустима, а рабочим нудно обеспечить высокий уровень жизни. Фашизм это идеалистическая идеология построенная о том, что мечтают о высоком уровне жизни только слабаки, как и ноют о классовой эксплуатации, а нормальный гражданин должен думать о величии своей нации и борьбе ради борьбы, даже если это приведет к ужасным условиям жизни. Гитлер обещал рабочим благополучие и сытую жизнь, а Муссолини говорил, что мы против легкой жизни. Ну и что фашистского тогда было в нацизме? Корпоративизм? Гражданский национализм? Что конкретно?
Потому что нацизм, как и фашизм - это радикальная форма капитализма, который организован для войны.
Это вообще бред для тупых рабочих с четырьмя классами образования. Капитализм это экономическая система, если та ту де марксистскую терминологию опираться. А нацизм и фашизм - идеологии. Этот политический лозунг рационального смысла не имеет. Это разноплановые вещи.
И эксплуатация наемного труда - это неотъемлемое и фундаментальное его свойство.
Нацистская идеология предусматривала отказ от него. А на практике в СССР тоже эксплуатацию намного труда никто не отменил. Значит ли это, что большевистские направления марксизма не были социалистическими идеологиями?
Вообще-то ваш собеседник прав. В третьем Рейхе по сути и был социализм, обеспечение населения социальными благами, школами и т.п., вне зависимости от класса, но нюанс был в том, что такой социализм только для истинных арийцев. Лстальных как скот - для работы как обслуга и на убой. Советский социализм утверждал равенство всех народов.
Вообще, называя немцев фашистами СССР сделал большую подлянку для своей будущности, потому что на территории бывшего СССР фашизмом стал именно нацизм, а у настоящего фашизма, того что про капитализм и корпорации, автократию, не осталось истинного названия и понимания, что это фашизм. Именно тот фашизм, против которого боролся рабочий класс.
Добавлю, что подмена понятий нужна была для того, чтобы максимально дистанцироваться от ассоциаций марксизма с нацизмом. Собственно, сам термин нацизм вместо национал-социализм и отнесение нацизма к фашизму служат одной функции - это позволяет вместо того, чтобы объяснять детально коренные отличия национал-социализма и интернационал-социализма, которые вряд ли дойдут до простых обывателей все равно, просто объяснить им, что фашизм, нацизм и реакционизм это одинаковая кака и закрыть тем самым те вопросы, которые могут возникнуть у читателя энциклопедии, а не у того, кто политику изучает профессионально, потому что на философских факультетах и во всяких ВУЗах, где обучали партийный актив и политработников учили уже другому. Кстати, Майнкампф был запрещен примерно по тем же причинам - проще было запретить книгу и сказать, что там полная ложь, чем детально разнести ее по фактам, потому что это хорошо образованному человеку очевидно, что качество рассуждений в этой книге такое себе, а вот обыватель даже при наличии серьезной критики в том же издании, может ее и не воспринять и книжка ему зайдет.
Можно и совмещать. Я так и делаю) Только ту важно вовремя отделить мух от котлет, то есть разделять доктрину идеологии и фактические действия политической партии. Грубо говоря, если Пол Пот, официально теоретизируя создал доктрину на основе марксизма, а затем занялся массовыми убийствами, это не означает, что массовые убийства являются частью марксистской доктрины.
Это все - следствие тем, что новые элиты играли националистическую карту. Опять же в РФ бойня была интернациональной - русские русских неплохо убивали. Смысл в том, что при смене власти необходимо создать новую ее структуру и каждый пытается биться за место в ней, используя население в качестве инструмента. А уж кто там в кого будет стрелять - белые в красных, солнцевские в люберецких, или таджики в киргизов - вообще до лампочки.
Не вижу в этом прям принципиальной разницы. Тем более, что многие представители власти участвовали в ОПГ, пользовались их услугами, поддерживали геноцид и принимали законы, влекущие массовые жертвы.
В противоположность коммунистам можно вспомнить сотни диктаторов от Батисты до Франко - дефицита некоммунисоических диктаторов нет.
Помимо того, социалисты обычно к власти приходили в обществе, в котором происходил какой-либо пиздец. Потому что без такого бэкграунда они, как радикалы, оставались в меньшинстве. А то, что в обществе, где царит пиздец и только что элиминировалось государство, начинается резня и жесткая борьба за власть - очевидно вытекает из самой ситуации, вне зависимости от того, кто к власти придет. Вон, во времена Депрессии в США тоже и массовые убийства были и диктатура и казни. И это у них еще государство устояло. Прикиньте, что было бы, если бы у них государство наебнулось, если при лайтовом сценарии подобное происходило?
Вы знаете, в честь чего празднуется 1 мая, например?
Что за необходимость в репрессиях была в 1937 году в СССР?
Борьба за власть, уничтожение внутренней оппозиции на фоне падения уровня жизни из-за усиления индустриализации и коллективизации. Стандартный политический процесс.
В США когда такое происходило тожеирепрессии усиливали. И во время депрессии и во время охоты на ведьм.
Он прав только для таких безграмотных, как ты. На этом и выезжает. Социализм не про школы, больницы и детские сады, не про социальные блага, а про общественную собственность на средства производства. А в нацистской германии средства производства были в частной собственности у крупной буржуазии.
Как сторонний наблюдатель я бы сказал, что правительство Кадырова однозначно фашистское, оно отвечает практически всем критериям. Единственный критерий вторжения к соседям и попытки завоевать территорию, конечно, происходит на уровне самой Российской Федерации, а не отдельной республики.
Мне интересно, как вы используете слово «нацизм». Мы бы не назвали Кадырова нацистом, мы используем это слово для обозначения реальных нацистов в Германии 20-х, 30-х и 40-х годов. Мы бы использовали слово «фашист», поскольку оно является общим термином и не относится к какому-либо конкретному правительству или политической партии. Это всего лишь категория, и если правительство или движение соответствует критериям, то мы можем сказать, что оно фашистское. У конкретного правительства или движения может быть свой собственный термин, который оно использует для описания себя, подобно тому, как Германия использовала термин «нацист».
Кстати - классическая шутка от нацменов: "парень может быть любой, лишь бы татарин хороший". И да, я полукровка и от татар наслушался. Причем интересно - они делят нации. Если смесь татарин - русский - одно отношение. Татарин - узбек - ой Вэй - совсем другое.
А напомните-ка, кто и кого называет "чернильницами"?
Факт что исторически обусловленная и культивируемая до сих пор непереносимость друг друга сильнее всего становится при проецировании этой непереносимости на траханье одного народа другим.
Так что предлагаю без высоких рассуждений. Одни не выносят и презирают других на паритетных началах.
Тогда о чем ваш пост, не поняла? "Наши бабы" с "этими животными" судя по всему вполне зеркальное явление. Что там что там по сути собственнические заявления на то с кем (с каким народом) полагается либо не полагается чужим вагинам сношаться.
