Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Усилия для победы

Давно висела в голове одна мысль, которую я хотел раскрыть. И вот репортаж с российского ТВ о партии Ланцетов стал триггером. О том, почему Украина вряд ли победит.

https://t.me/artjockey - канал автора

Производство БПЛА в РФ

На канале Россия 1 вышел репортаж о производстве Ланцетов:
https://smotrim.ru/article/3455254

Репортаж, конечно, такой, про ежегодное увеличение надоев. Из интересного – производство выросло в 50 раз (цифры не раскрыли), а также разработка новой версии. На видео показано производство, и БПЛА там действительно много. А следующее поколение научится работать в формате «роя дронов».

И можно было бы говорить, что это очередной «аналогов нет», да вот только про Ланцет так не скажешь. Несмотря на жалобы, что их не так много и хотелось бы больше, даже то, что есть, показывает себя крайне эффективно: https://lostarmour.info/tags/lancet

Статистика Лостармора говорит о том, что эти БПЛА уничтожили 143 цели и повредили 199. Включая множество «жирных», такие, как радары, ЗРК, РСЗО. Хотя в целом, они почти и не используются против обычного транспорта или даже легкой бронетехники. Ну в репортаже, кто будет смотреть, есть видосы. На Лостарморе видосов еще больше. Также, например, около трети от всех поставленных гаубиц М777 были уничтожены именно Ланцетами (по Лостармору).

Другие достижения народного хозяйства

Народно любимый министр Шойгу в последнее время, уже и после мятежа, занят объездом вверенного ему хозяйства.

https://ria.ru/20230711/minoborony-1883556291.html - заводы в Татарстане.

https://eadaily.com/ru/news/2023/07/08/shoygu-posetil-poligony-yuvo-gde-formiruyutsya-novye-soedineniya-minoborony - полигон с новой техникой.

https://lenta.ru/news/2023/06/17/shoigu/ - танковый завод.

Есть ли у этого какие-то результаты? Ну вот, например, такие:

Отмечается, что за I квартал текущего года предприятие в рамках гособоронзаказа поставило боевых машин пехоты столько же, сколько за весь 2019 год.

https://iz.ru/1508111/2023-05-04/v-rossii-narastili-proizvodstvo-bmp-3

В Совбезе заявили о выпуске в РФ более 600 танков в 2023 году

https://iz.ru/1522280/2023-06-01/medvedev-zaiavil-o-vypuske-v-rf-bolee-600-tankov-v-2023-godu

Россия в 20 раз нарастила выпуск боеприпасов для реактивной артиллерии

https://ria.ru/20230517/boepripasy-1872369299.html

Боеприпасная отрасль фактически встала на военные рельсы: производство выросло в разы, а по некоторым видам продукции — в десятки раз

https://lenta.ru/news/2023/03/15/ammo/

Опять же, надои стабильно растут, производства хлопка опережает пятилетний план. Можно было бы сказать и так. Но на фронте мы не видим какого-то серьезного дефицита техники несмотря на то, что Украина уничтожила значительные российские резервы в ходе боев (данные Oryx, как вы любите).

Да, я в курсе и про Т-55 (ссылка), которые тащат на фронт, и про жалобы солдат и офицеров. Но это такое свойство любой армии: она сожрет все, что ей дашь, и попросит еще. Что у вас 10 тысяч снарядов будет, что 100 тысяч – выстрелят все и скажут, что было мало. Но не видно, чтобы в ВС РФ был реальный дефицит всего (еще раз, не путайте дефицит и достаток, это разное), чтобы это отражалось на боеспособности как-то критично.

Есть и такая информация, по довольно специфическим видам техники:

Forbes: ВСУ теряют 10 тысяч беспилотников в месяц из-за российской РЭБ. Сейчас Россия использует одну мощную систему электронного подавления на 10 километров фронта, при этом находится она в 7 км от передовой.

https://rg.ru/2023/05/24/forbes-vsu-teriaiut-10-tysiach-bespilotnikov-v-mesiac-iz-za-rossijskoj-reb.html

Но и это еще не все. Есть ведь и инициатива снизу. Не сразу пошло, но сейчас идет процесс «догнать и перегнать» по кустарным FPV-дронам. Да, кто не знает, те же гражданские БПЛА типа квадриков DJI еще со времен АТО используются для сброса с них гранат. А эта война породила уже FPV-дроны с привязанным к ним снарядом. Эрзац-камидкадзе, не такие эффективные, как Ланцеты, зато доступные солдатам на низовом уровне с возможностью применения их не только по «жирным» целям, а и просто по окопам противника.

Многочисленные видео с этими БПЛА с российской стороны можно посмотреть, например, здесь: https://t.me/s/BOBRMORF

И обратите внимание на то, что новости все достаточно свежие. Весна-лето этого года, не какие-то старые и заглохшие инициативы.

Реакция на репортаж

Меня даже удивило, что вот эти кадры с производства, я бы сказал, напугали некоторых украинских авторов. Даже те, кто обычно пишет про Россию со смехуечками, стали вдруг серьезными.

Например, Труха, популярнейшее неофициальное СМИ Украины:

Украина изготавливает меньше 10 тыс FPV-дронов в месяц, тогда как [русские] – 45-50 тыс.

Продолжая тему развития БПЛА на россии: с ноября 2022 в рф начали изготавливать FPV-дроны «Гортензия» в промышленном масштабе.

Сейчас конструкторское бюро в петербурге выпускает их в количестве штук 120/день (3000/мес).

И это мы еще не говорим о новом заводе шахидов, который [русские] строит в Татарстане.

https://t.me/truexanewsua/76850

https://t.me/truexanewsua/76854

А вот один из самых известных украинских военкоров:

Вот такие впечатляющие масштабы производства БПЛА-камикадзе в РФ. Месседж западным странам: если вы немедленно не введет санкции, против компаний, которые поставляют микрочипы, концепцию «роя дронов» они реализуют.

https://t.me/Tsaplienko/35806

А фоном для этого – продолжающаяся усталость от войны в украинском обществе и правящий класс, который никак не желает меняться даже в войну. Примеры:

Украинские депутаты решили, что война – это самое удачное время для выделения 600 миллионов гривен на достройку музея Голодомора.

https://focus.ua/eksklyuzivy/578982-dostroyka-muzeya-golodomora-pochti-za-600-mln-griven-dengi-tochno-nelzya-vydelit-na-vsu-nardep

В городе, в которым проживает 14 тысяч человек, срочно нужно отремонтировать стадион за 73 миллиона гривен.

https://focus.ua/ukraine/573706-v-kivercah-na-volyni-potratyat-73-mln-na-remont-stadiona-v-gorode-zhivet-14-tysyach-chelovek

И это все – достаточно острая тема для обсуждения в украинском общества. Эти стадионы, музеи или даже барабаны, которые хотели закупить в бомбоубежища, стали таким вот внутренним украинским мемом. И мем, конечно, смешной, а вот ситуация – не очень.

Также, украинские волонтеры жалуются, что сборы на армию заметно упали(ссылка). В том числе, указывают как одну из причин, это что война где-то далеко и ощущается для населения как «АТО-2».

Украинский ВПК

Но есть и хорошие новости. Например, сообщается, что Украина за июнь произвела больше снарядов своими силами, чем за весь прошлый год (ссылка). Правда, не дается никакой конкретики. Каких боеприпасов, сколько было, сколько стало? Может быть, их произвели в прошлом году 1000 штук, а в июне – 1100 штук. Да, это больше, чем ноль, но это все еще очень мало для потребностей ВСУ.

А дальше, вот прям в том же интервью, министр Камышин говорит следующее:

Наращивание производства танков и бронетехники является следующим приоритетом, но это займет 3-6 месяцев.

И к этому я еще вернусь.

Например, Рейнметалл собирается построить завод по ремонту танков в Украине (ссылка). Судя по всему, такое решение принято после того, как Германия не смогла договориться с Польшей, посчитав, что поляки сильно завысили стоимость проекта (ссылка).

А вот уже ранее упоминаемый военкор Цаплиенко хвастается, что на Бахмутском направлении работают 2 из 3 гаубиц «Богдана»: https://t.me/Tsaplienko/35481

Также Украина производит очень неплохой ПТУР, Стугну: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%BD%D0%B0-%D0%9F

И по ссылке выше, министр Камышин сообщает, что скорость его производства тоже нарастили.

И, думаю, есть что-то еще. Те же ракеты Нептун или Гром, возможно, есть в каком-то количестве. РСЗО Ольха иногда упоминается. Есть и разные БПЛА, вон даже до Москвы долетали (ссылка).

Промежуточные выводы

К чему я это все показываю и рассказываю? Ну вот смотрите, какое у вас впечатление осталось после просмотра видео с того же производства Ланцетов? А заходили на Лостармор, что скажете про результаты применения? А что-то из достижений украинского ВПК вызывает аналогичное чувство?

Напомню, что Россия проводит специальную военную операцию «за ленточкой», а Украина – ведет отечественную войну против оккупанта. Не кажется ли вам, что должно быть наоборот? Что это на Украине должен быть такой цех БПЛА, а в России чиновники должны распиливать бюджет на каком-то музее?

Как так выходит, что Россия вдруг, находясь совсем в другой ситуации, молча и планомерно наращивает военное производство и затыкает пробелы, а Украина, спустя полтора года войны, только-то говорит, что «через 3-6 месяцев, может быть, нарастим производство бронетехники»?

Залужный еще прошлой зимой говорил, что ему нужны танки, чтобы победить в войне (ссылка). А украинский ВПК может быть, если получится, что-то начнет производить через 3-6 месяцев. А САУ свои что мешает делать? На Украину, напомню, никакие санкции не наложены, не нужно через таможню микрочипы тайно таскать.

Все для фронта

И вот у меня это вызывает вопрос: а как Украина вообще может победить с таким отношением к войне? Мне всегда казалось, что в подобной ситуации должен работать вот именно такой принцип. Вся для фронта и никак иначе. Какие, нафиг, музеи Голодомора? По-хорошему, украинское население должно, кто не в армии, вкалывать на заводах вместо работы или после работы.

А что на счет донатов? Почему у людей вообще есть свободные деньги и закупки отданы каким-то волонтерам? Подобные вопросы легко решаются автоматической конвертацией «лишних» средств в военные облигации, которые государство обязуется погасить после войны. Заодно, и у общества вдруг появляется личный интерес, чтобы государство победило в войне. Ну и чрезвычайные налоги, конечно.

В СССР в годы ВОВ была семидневная рабочая неделя и 8-часовой рабочий день с возможностью ввода внеурочных часов, всего не более 3 часов. То есть, 7 дней в неделю по 8-11 часов трудился тыл. Вот, например, статья на сайте МО РФ на эту тему: https://army.ric.mil.ru/Stati/item/405955/

Где это все на Украине? Где внутренние изменения Украины ради победы? Исторических примеров можно много приводить, от Древней Греции до империи Наполеона. От вьетнамских партизан до чеченских террористов.

В условиях войны Зеленский обладает абсолютной властью как официальной, так и неофициальной. Может быть, украинский ГУР должен взрывать не каких-то ничего не значащих чиновников в Мелитополе (ссылка), а заняться проскрипциями внутри страны? Может быть, СБУ должно сажать не блогерш, снявших ПВО из окна (ссылка), а олигархов объявлять предателями и фабриковать против них уголовные дела с изъятием собственности? Пусть пишут в ЕСПЧ потом, пусть идут в Лондонский суд. Но после войны. А сейчас – все для фронта, все для победы.

Возможности украинского ВПК

Да, у России есть ракеты, которые могут поразить любую точку на карте Украины, если преодолеют ПВО. И, по этой логике, они могут поразить любой военный украинский завод. Да вот проблема в том, что многие украинские военные заводы работают даже сейчас, даже после обстрелов.

Вот про это есть пруф в официальном российском СМИ: https://versia.ru/pochemu-ukrainskie-zavody-ostayutsya-nevredimymi

Почему так? Да потому что любой завод – это большая территория с многими цехами. Их предполагалось уничтожать или авиабомбами, или ядерным оружием. Российские самолеты не летают за линией фронта, а ЯО в войне еще не применяется. Одна боеголовка крылатой ракеты – это одна не самая большая авиабомба, 500 кг взрывчатки. Если она удачно прилетит, то может уничтожить, и то, не факт, что полностью, один цех. Опять же, опыт ВОВ. Немецкие бомбардировщики не смогли уничтожить промышленность Великобритании, как и наоборот.

При этом, украинские заводы – это советское наследие. Уже построенное с расчетом на третью мировую войну и на то, чтобы как-то работать в ее условиях. Помните те самые «подвалы Азовстали» (ссылка)? А сколько таких заводов по всей Украине, в подвалах которых можно развернуть производство чего угодно?

И ведь не требуется сходу наладить производство баллистических ракет, хотя и это, я думаю, было бы возможно, при желании. Где кустарное производство? Автоматы, пушки, минометы? Почему было произведено всего 3 САУ Богдана за все время, не только войны?

Как так получается, что палестинцы буквально в гаражах собирают свои ракетные установки (ссылка), а Украина не может?

Почему чеченские террористы делали кустарные автоматы (ссылка), а огромная Украина не может спустя 1,5 года войны ничего толкового произвести, но может построить музей Голодомора?

Неужели так сложно начать точить свои снаряды для НАТОвских пушек?

Принципиальных препятствий, кроме политики верхушки государства, я не вижу.

Возможности Зеленского

Украинское политическое руководство сейчас обладает всей полнотой власти. Ничто не мешает ему заниматься политическими репрессиями:

https://foma.ru/namestnik-kievo-pecherskoj-lavry-mitropolit-pavel-otpravlen-v-sizo.html

https://hromadske.ua/ru/posts/eks-prezidenta-motor-sich-boguslaeva-ostavili-pod-strazhej

А если нельзя посадить, можно просто лишить гражданства, вопреки украинскому законодательству и здравому смыслу:

https://www.rbc.ru/politics/29/07/2022/62e2ddb09a7947ea566e6350

Но что-то мешает заняться мобилизацией всего государства на войну. Мешает начать жить по принципу «Все для фронта, все для победы». Мешает начать производство своей военной техники, а не только надеяться на поставки западных партнеров. Ничто не мешает силой увозить людей с улиц на фронт (ссылка), но мешает провести в стране трудовую мобилизацию.

Причем, население снизу было очень мобилизовано в первые месяцы войны, да и сейчас, многие продолжают помогать ВСУ, хоть и в меньшем объеме. Но подобные инициативы снизу очень ограничены, подобная политика должна вводиться сверху. Но правящий класс не желает меняться даже в таких, экстремальных условиях.

И, на самом деле, уже во многом Зеленский упустил этот момент, когда можно было мобилизовать все общество на войну. С чем это связано? Да кто ж его знает. Но уже общество устало, общество все чаще думает на тему «зачем нам это Мариуполь» или «давайте отдадим 20% территории, а оставшимися 80% вступим в НАТО» (ссылка).

А обычный гражданин чувствует, что да, война где-то далеко. Она действительно очень далеко от Львова или Черновцов. Там – почти мирная жизнь. Вот недавно ночные клубы в Одессе стали раздражителем общества, часть возмущалась, что за пир во время войны, другие говорили: «не мешайте людям отдыхать». Власть пошла на полумеры, запретили им работать ночью (ссылка).

Сравнение с Россией

И фигня в том, что эта война – не война равных противников. Это война Давида и Голиафа. Потому, для победы в ней, России не нужно прилагать столько усилий, сколько должна прилагать Украина. Повторюсь, демография и экономика компенсирует остальное.

Кто-то может сказать, что и в РФ куча проблем, и тоже воруют. Конечно воруют, я не спорю. Так в этом и дело, пока в РФ воруют – украинские чиновники могли бы не воровать и получить уже чисто военное преимущество. Но нет, не получается, даже в армии.

Яйца по 17 гривен – еще один украинский мем. В минобороны покупали их за столько (ссылка), тогда как десяток стоит вот, как пишут, 50 гривен (ссылка). Ну и общий масштаб коррупции. Думаю, все слышали, что несколько месяцев назад был арестован верховный судья Украины за взятку (ссылка). И если там наверху такое, то что же внизу?

До «контрнаступа» в Киеве анонсировали проект: «Армия дронов» (ссылка). Вот идет уже второй месяц наступления, армии дронов не видно, зато вдруг оказывается, что скоро уже на Украину может полететь рой Ланцетов. А куда делись выделенные на это деньги?

Выводы

Среди украинцев может быть какой угодно подъем национального сознания, но войну выигрывает экономика, а число пушек и выстрелов из них – следствие экономики. Чтобы поднять экономику, даже в узком смысле, производство, можно было сделать многое из того, чего уже не сделали и не сделают.

Самое главное, власть так и не смогла перестроиться. Ни верхушка государства, ни региональные элиты. Да, ведь деньги на ремонт стадиона выделялись местной властью, но на музей – депутатами Верховной рады. И между ними нет разницы, как мы видим, они не воспринимают эту войну - своей войной.

И это видят украинцы, это вижу я и, думаю, это видят и те, кто Украину спонсируют. Они могут задаваться тем же вопросом: если сама Украина не прикладывает никаких усилий для победы, почему эти усилия должны прикладывать немецкие, американские или британские граждане? Как уже сказал министр обороны Великобритании: «мы не Амазон, люди хотят видеть благодарность» (ссылка).

А что со стороны Киева? Со стороны Киева – обиды, что не взяли в НАТО. Так может в НАТО не хотят покупать яйца по 17 гривен. Не дают самолеты? Так может быть их не дают, потому что Украина, имея все возможности, так и не смогла наладить производство собственных САУ за 1,5 года?

https://t.me/artjockey - канал автора.

Автор поста оценил этот комментарий
У меня не так всё просто! Воспитанный и выросший на стратегиях класса RTS, немного включая голову, я прихожу к осознанию того - что войны на территории Советского Союза, были все шансы избежать. Да и Германия искала союзников...
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Непонятно, каким образом СССР мог стать союзником Третьего Рейха, если Третий Рейх идеологически был основан на антикоммунизме.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да ты в принципе ответил. Я спрашивал смогут ли украинцы наладить процесс поставки людей, но как понимаю, вопрос не в этом.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну ответить все равно могу. Наладить смогут, только это не нужно и явно не стоит в повестке дня.

Судя по всему, Киев уже не пытается сильно раздувать численность ВСУ, потому что это не имеет большого смысла. Те, кого призывают, это именно что компенсация потерь, а не создание новых частей, насколько я знаю.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Китайское экономическое чудо началось после того, как туда стали выводить производства западные компании, чтобы удешевить рабочую силу.

Южная Корея - вкладывались огромные деньги, чтобы создать "витрину" в противовес социалистической Северной Корее.

Япония - после Второй мировой ни копейки не тратила на оборону, так как там стояли и стоят войска США.

Германия - по аналогии с Кореей, государство накачивалось баблом как главный оплот НАТО в Европе для противовеса СССР.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так.


Китайское экономическое чудо началось, когда Китай в 2002 году приняли в ВТО, тем самым для них открылся рынок США. Вот на любом графике, связанным с экономикой Китая, хорошо виден этот резкий взлет начиная с 2002 года.

Для Германии после ВМВ был разработан план Моргентау. Он предусматривал расчленение страны, изъятие всей промышленности, а само государство должно было быть низведено до отсталого и аграрного. Но бывший президент США Гувер съездил туда с комиссией и подготовил доклад, что это невозможно без "утилизации" 20 миллионов "лишних" немцев.
После чего Германию присоеденили к общеевропейскому "плану Маршалла", а он уже предполагал вложения, но не как сейчас, политические кредиты по линии МВФ, а именно восстановление промышленности. Он, кстати, и инвестиции в СССР предполагал, но Сталин отказался.

Основная цель плана Маршалла была не в том, чтобы СССР навредить (не без этого, но это, скорей, задним умом поняли), а чтобы добить Великобританию скорей. Именно она была главным конкурентом США на протяжении сотни лет и вот только после войны были уничтожены остатки "империи, над которой не заходило солнце", а США стали мировым гегемоном.
Им самим это нужно было, чтобы европейские страны могли выплатить долги самим же Штатам, а также могли покупать их продукцию.

Германия (ФРГ) никак не могла быть "основным оплотом НАТО", как минимум, потому что она вошла в состав блока только в 1955-м году и не входила в состав основателей.

Япония прошла через непростой путь реформ, у них там своя азиатская специфика. На них по сути обкатали схему, которую позже применили к Корее и Тайваню. Огромную роль там сыграла аграрная реформа, когда крупных землевладельцев раскулачили. У них принудительно выкупили землю и отдали крестьянам, те сами мелкими фермерами, а бывшие плантаторы получили на руки крупные суммы денег, которые стали инвестировать в бизнес, что дало толчок развитию мелкого и среднего бизнеса.
А затем США открыли свой внутренний рынок для Японии, предоставив туда просто как доступ, так и льготы. Рынок США и тогда, и сейчас - крупнейший в мире и, в то же время, один из самых зарегулированных.
Получив такое преимущество, японский бизнес стал расти как на дрожжах. Причем, в 50-60-е Япония была как Китай сейчас. И "японское качество" было синонимом термина "сделано в Китае" для нас. Зато очень дешево.
При этом, японское правительство уже самостоятельно проводила агрессивную экономическую экспансию, удерживая курс йены и прямо дотируя экспорт. Когда американцы спохватились и начали вводить санкции, было уже поздно, например, японцы полностью уничтожили производство телевизоров в США.

Затем похожую схему обкатали на Корее и Тайване, тоже самое, льготный доступ к внутреннему американскому рынку, что позволило получить неконкурентное преимущество и развить свои экономики. Но это уже делалось в рамках стратегии окружения коммунистического Китая капиталистическими странами, потому что был серьезный риск расптространения коммунизма на всю Азию.

Деньги на оборону Япония тратила и тратит еще и как. Да, у них формально нет армии, она запрещена по конституции. Но это сугубо юридическая казуистика, их армия просто называется "Силы Самообороны". Изначально была идея, что армии не будет, да только вот в Китае к власти пришли коммунисты и от этой идеи быстро отказались, уже к концу 40-х армию Японии начала возрождать. Сейчас у Японии 10-й военный бюджет в мире.

Но все это, конечно, не сферически абстрактно в вакууме происходило. Не может Россия, Украина или кто-то еще просто так взять и сделать "как в Германии" или "как в Японии", это абсолютно верная мысль.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
но войну выигрывает экономика

Так США проиграет экономически?

раскрыть ветку (1)
94
Автор поста оценил этот комментарий

США не настолько вовлечены в войну, чтобы в расчетах учитывать всю их экономику.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Любая аналогия ложная это понятно. Но в целом есть накопленный опыт, есть понимание какие нужны общественные институты для нормальной работы рынка, есть понимание что экономика должна быть заточена на экспорт. По вашему есть особые причины почему Россия не может устроить свое экономическое чудо?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же не может? Может. Только для этого нужно:
- Закрыть внутренний рынок;
- Обеспечить нищету населения (например, за счет искуственно дешевого рубля).

Через поколение, может быть, случится чудо. Но гарантий никаких нет. Мы с тобой на это чудо не попадаем, наши дети-внуки может быть, если повезет, если вообще рост пойдет, если не застрянут по дороге в ловушке среднего дохода и т.д.
Вон Южной Америке не повезло, но они там немножко не в то вложились, во что было нужно.

Ну и я про это аж три поста написал:
https://pikabu.ru/series/mirovaya_yekonomika_i_bednost_stran...

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Давид тоже не прилагал усилий, его вера в Господа помогла ему.

раскрыть ветку (1)
71
Автор поста оценил этот комментарий

Не нужно настолько буквально разбирать каждую аналогию) Вот же верное объяснение:

Иносказательно о противниках, которые разительно отличаются друг от друга своими физическими и моральными качествами.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

16-17 евроцента за штуку. А 17 гривен это где?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это украинская армия их за столько закупала.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про яйца мема не понял, у нас в Эстонии вполне покупают украинские яйца из Киева.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

По 17 гривен (0,5 доллара) за штуку?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Который как признались созданы так, что бы нельзя было выполнить? Опять же вмешательство РФ в дела другой страны с поддержкой вооруженного конфликта налицо.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кто признался, что его нельзя было выполнить и что конкретно нельзя было выполнить? Какой из пунктов?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм. Если бы Польша пропустила наши войска заранее - никто не знает, как бы повернула спираль истории. Польша поплатилась, Советов наклоняли два года... А теперь представьте союз немецких разработок и советских мощностей? Чисто логически - если бы Гитлер не напал на СССР, а предложил бы ему альянс - я боюсь даже просчитывать последствия!!! Боюсь - Пёрл Харбор бомбили бы не 50-100 килограммовыми бомбами, а влепили бы примерно по 500 кг каждая! А если учитывать потенциал японцев, как союзников Германии - тяжко бы пришлось всему Тихоокеанскому региону. И это, если бы СССР, Германия и Япония воевали бы бок о бок. Учитывая все нюансы, к этому альянсу весьма возможно присоединился бы Китай, Корея и Монголия. А теперь прикиньте сами - пол мира, пошли бы на Европу? Что бы с ней стало???
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот цель вообще всей политики Гитлера была в одном: завоевать жизненные пространства на востоке.

Какой союз?

8
Автор поста оценил этот комментарий
А как можно подписывать мирный договор не находясь в состоянии войны? Причем с обеих сторон конфликта!
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

США, например, последний раз находились в состоянии войны с кем-либо в 1945-м году.

Но это не помешало им заключить ряд мирных договоров уже после.

Автор поста оценил этот комментарий
А если смотреть не в части вооружения и наращивания численности, а с точки зрения восполнения потерь и ротации? Т.е. мясные штурмы по всему фронту как тактика?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

А вот почитай в ТГ о потерях. Они относительно численности армий не слишком велики у обеих сторон, чтобы этот фактор всерьез заставлял говорить о мобилизационном ресурсе и его исчерпании.

Но именно сам размер потерь. Куда большее влияние, я думаю, оказывает выбывание хорошо мотивированных и подготовленных солдат, замена их на мобилизованных вот в том числе и насильно.

И у Украины этот процесс идет гораздо активней начиная с Бахмута. Со стороны Украины там были вперемешку, как и "элитные" войска из старых кадровых частей, так и ТРОшники с насильно мобилизованными, а со стороны РФ - уголовниками в основной своей массе. Меня тут очень много пинали за это, что Вагнер это не уголовники, но вот время расставило все по местам:

"Глава ЧВК «Вагнер» Пригожин заявил о 32 000 вернувшихся из зоны СВО осужденных".
Ну и та же Зона Медиа считает зэков отдельной категорией и там можно увидеть, какой это высокий % потерь от общих потерь ВС РФ.

Со стороны РФ - участвовали те же десантники, как мы помним, во главе с Теплинским, но основной кадровый резерв концентрировался на севере и доукомплектовывался, я полагаю.

И вот прямо сейчас в районе Сватово и Кременной развернуто две группировки войск, общей численностью около 100 тысяч человек, куда входят все эти "элитные" краснознаменные дивизии вроде таманской, кантемировской и прочих.
Они уже готовы наступать, "созданы ударные группировки", как пишут в СМИ. И абсолютно очевидно, что командование ждет втягивания стратегического или, хотя бы, оперативного резерва ВСУ в бои на юге.
Про это уже открыто пишут украинские источники, конечно, не такие, как Труха, но это уже не секрет совершенно.

Ну а на юге у российской армии держат оборону как раз те самые мобилизованные, не только они, но в том числе и они, против "бригад наступления", подготовленных по стандартам НАТО. Там меньше техники, больше живой силы.

Вот и получается, что Россия уже дважды вышла в выгодный для себя размен. Сначала уголовников из ЧВК Вагнер в Бахмуте на частично кадровые части ВСУ, которые были хорошо потрепаны, а теперь мобилизованные и не самые лучшие кадровые части на юге в обороне успешно противостоят "НАТОвским" бригадам наступления, тогда как российские самые боеспособные войска развернулись на севере и готовы переходить в наступление.

Вот это все важно, а не то, у кого еще есть какие резервы.

А второй важный фактор: это офицеры. Я много раз писал даже на Пикабу. России проще мобилизоваться вот как минимум за счет этого фактора. Численность ВСУ выросла в 4 раза. А где взять в 4 раза больше офицеров? Особенно, низшего звена, генералы ладно, в условиях войны могут просто жить в штабах и работать по 16 часов в сутки. Но с лейтенантами такое не прокатит.

4
Автор поста оценил этот комментарий
А почему тогда пришлось проводить мобилизацию у нас? Маркетинг провалили и сами стали жертвой собственной пропаганды, что "сил достаточно"?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Второе. Нужно было резко и быстро увеличить численность, а проблему долго загоняли под ковер, думая, что всего хватает.

Даже на Пикабу тут помню были посты, что не брали людей в армию на контракт, какой-то из Пикабушников смог попасть на фронт только через Ахмат и это был чуть ли не единственный вариант весной-летом.

Теперь вместо второй волны мобилизации - активный контрактный набор, который должен ее заменить. И, по той информации, что мне доступна, люди идут вполне охотно, когда увидели, что их соседям реально приходят обещанные выплаты. Да я сам лично таких знаю, причем, не жителей села, а вот одного москвича, который пошел на СВО, чтобы ипотеку закрыть.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотите сказать: что Россию (Голиафа) победит Украина (Давид)?

раскрыть ветку (1)
77
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу сказать, что маленькая Украина воюет против большой России, потому Украине нужно для победы прилагать чрезвычайные усилия, чего Украина не делает. А остальные маленькие страны, которые побеждали большие страны - делали.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Печально это всё. Подписывался я на объективного автора, который в равной степени оценит положение обеих сторон, а в итоге он скурвился и превратился в пропагандиста со всеми вытекающими. Как тяжело найти достойного человека в наше время.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Объективно - это когда я ругаю ту сторону, которая тебе не нравится?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/02/16/963213-sur...

https://lenta.ru/news/2023/02/16/minsk_no_pess/


Игра слов. В СМИ расшифровывается именно как невозможно. Русские же СМИ так и считают. Похоже все это было направлено на то, что бы накачаться оружием и поддерживать горячую точку.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, Сурков не говорил, что выполнение Минскиих соглашений невозможно, да?


А по второй ссылке в Кремле официально опровергли слова Суркова. При том, что непонятно, как именно Сурков участвовал в Минских соглашениях и участвовал ли вообще, а вот Путин - точно участвовал, более того, упоминается, что черновой вариант соглашения он писал лично.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Завод в Бургасе . https://www.mk.ru/economics/2023/01/23/lukoyl-zapravlyal-ukr...

Мозырский НПЗ структуру экспорта не менял и все так же поставляет больше половины дизеля в Украину.Пруф с ходу не найду

На поставки топлива с Нафтана в Литву и дальше на Украину без проблем сами найдете пруфы.

В конце концов нефтепровод Дружба работает на полную мощность и четыре украинских НПЗ к нему подключены напрямую.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Украинские НПЗ, насколько я знаю, были действительно хорошо разбомблены.
Как минимум, дизель сейчас в Украину поступает точно из ЕС.
Возможно, белорусский через реэкспорт, но правды тут никто не скажет.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну чтд. А как думаете - этот тренд они не переломят?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какой тренд и кто они? Не очень понял вопрос.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, не бесплатно. Гранты составляют не 100% от денежных вливаний - значительную часть составляют "длинные" кредиты, которые Украина не смогла бы отдать даже до всеъ этих событий, а теперь уж и подавно. Вопрос - чем отдавать будет долги, если, конечно, после завершения событий еще будет Украина, а не "галицко-волынское воеводство Польши", "Киевское княжество" и условная Новороссия с Малороссией в составе РФ?

Во-вторых, а если вдруг в условных США вдруг решат "поиздержались мы, выхлоп такой себе, пора и честь знать, да и Си тут что-то недобро облизывается, ходя вокруг Тайваня" и что тогда? Подозреваю, что тогда ВСУ очень быстро схлопнутся, ибо если в начале военных действий они воевали советским наследием, то теперь из оного только танки остались, да кое-какая арта самоходная. Все остальное - НАТОвское. Даже автоматы, судя по последним видео, уже НАТОвские 5,56 появляются все больше и больше, а ССО так давно с ними.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Что и как будет - мы видели на примерах Афганистана и Южного Вьетнама.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Хотя массовость таких явлений и не ясна, но вряд ли при наличии выбора, метода типа "затолкать в багажник" применялись бы
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.vesti.ru/article/3433226

Вот львовский главный военком прокомментировал. Без облав и насильной доставки в военкоматы всего 20% плана выполняется.

И я так понимаю, это не добровольцы в 20% случаев приходят, а по повесткам те, кто сам является.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ресурсы НАТО очень большие. У нас из производств мало что осталось. Официально перенести столицу ближе к Уральском хребта, из Питера вывезти все нужное. И придётся делать ядерную пустыню из Украины.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

На данный момент НАТО не может обеспечить ВСУ снарядами для артиллерии. И не сможет в принципе.

Только к 2025 году в США смогут нарастить производство 155 мм до уровня нынешнего расхода ВСУ (который кратно меньше расхода ВС РФ), но, очевидно, что все эти снаряды не будут отправляться на Украину, часть будет идти на пополнение опустевших складов.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это да. Но тут тоже вопрос размена. У нас-то тоже там воюют контрактники, которые уже давно не возвращались домой. Их же тоже кем-то надо заменить.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А про это я тоже писал. На современной войне основная мотивация - финансовая.
Это понимают обе стороны, но и здесь ситуация у РФ заметно лучше.

Расписывал недавно это все в ТГ, сколько получает российский мобилизованный или контрактник и сколько украинский.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

В налаживании производства на территории украины нет смысла. Россия это производство просто разрушит ракетами (вся украина в зоне охвата российского вооружения). Такое, если и делать, то под землёй, куда не достанут ракеты. И, не просто ракеты, а ядерное оружие. А на это нужны годы, копать в глубь, выбирать породу, укреплять стенки и так далее.
PS И откуда то надо брать электричество. Россия по энергосистеме долбит. То есть в начале нужно построить надёжную электростанцию под завод. Невозможно короче для сегодняшней украины, что-то строить на своей территории.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Россия до сих пор не разрушила то производство, что есть и было до СВО. Даже ХТЗ работает.

Пруф - в тексте. Описание, почему так - тоже.


Мощь ракет очень переоценена.

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

"Это война Давида и Голиафа..."


По вашему описанию на Голиафа более походит Россия.


"Филистимляне нападали на израильтян. Каждое утро великан из войска филистимлян по имени Голиаф вызывал израильтян на бой с ним. Голиаф был крупнее и выше любого другого человека и был очень свирепым. На Голиафе была тяжёлая броня, а вооружен он был мечом, копьём и большим щитом. Никто не решался сразиться с ним."


"Давид был мальчиком-пастухом, у которого была вера в Господа. Его старшие братья были в израильском войске."


Что означает фраза Давид и Голиаф?

Давид победил Голиафа, убив его камнем, брошенным из своей пращи. Иносказательно о противниках, которые разительно отличаются друг от друга своими физическими и моральными качествами.

раскрыть ветку (1)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за пост по мобилизации. Я думаю, что попытки осмыслить происходящее с позиции здравого смысла и мотивации сторон, объективно успокаивают.
Сегодня прошла новость в NYT, что сейчас начинается ключевая фаза контрнаступления - что скажите?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В ТГ заметка будет

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
По беспилотникам отличный обзор, кстати. Спасибо. Байрактары, я так понимаю, ничего значимого не показывали
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Показывали в самом начале СВО. Когда ВС РФ двигались колоннами без прикрытия артиллерии, Байрактары эти колонны успешно атаковали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. То бишь заметных изменений все также нет. А как в целом Запад к этому относится? Вот это история с "выбиванием артиллерии" у тебя в телеге - это для СМИ или они реально в это верят?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по всему, это для СМИ и общественности.
Среди политиков и генералов там вполне четко прослеживается риторика: "мы дали все, что нужно, это Украина неправильно воюет".

Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. А что там на фронте?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ВСУ близки к взятию Клещеевки-Андреевки, что, впрочем, не имеет большого стратегического значения (как и в целом весь Бахмут).


ВС РФ расширяют плацдарм за рекой Жеребец возле Сватово с целью хотя бы взять под огневой контроль Боровую, что позволит разрезать группировку ВСУ между Осколом и Жеребцом на две части, после чего должен последовать удар, вероятней всего, на Купянск, менее вероятно (или во вторую очередь) на Лиман.


Обе стороны воюют относительно малыми силами, не задействуя все доступные силы и резервы. Предположительно, обеим сторонам выгодно ввести в бой резервы вторыми, потому каждый выжидает, пытаясь спровоцировать противника атаковать как прямо (штурмуя Бахмут или Боровую), так и косвенно (бомбя склады или порты в тылах).


России сейчас проще, потому что как атаковать Купянск - понятно. Украине сложней, потому что как пройти через три рубежа линии Суровикина - все еще непонятно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Взаимодействуют. Но если конфликт мог завершиться в течении недель и почти все бы забыли уже про него, то зачем поддерживать вооруженный конфликт?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно, чтобы добиться поставленных целей. Американцы во Вьетнаме 8 лет сидели, а в Ираке до сих пор сидят.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Уже касались когда-то этого. все выполняли не до конца и винили друг друга. Но главное, каким боком Россия к событиям в другой стране казалось бы? Без не1ё вообще не было бы столько бессмысленных жертв. Поэтому РФ сейчас тоже по видимому отвечает смертями людей за минские по вашему.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ровно таким же боком, как и США к событиям на той же Украине. Или на Кубе. Или во Вьетнаме. И таким же, как Китай к событиям в Индии. И как Франция к событиям в Ливии. Как Израиль к событиям в Иране. И так далее.

Государства не существуют в вакууме, они взаимодействуют в рамках геополитики как официально, так и неофициально. Как конвенционными методами, так и не конвенционными.


Задавать вопросы вроде "почему Россия вмешивается в дела Украины" - это очень наивный, буквально детский инфантилизм, нежелание принимать объективно существующую реальность. Это сродни жалобам на то, что летом - жарко, а когда идет дождь - мокро.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. когда он написал, что не надеялся на выполнение это как? не надеялся на выполнение без частички не получается надеялся на невыполнение. А коли он был участников по сути, то составлялось так, что бы не выполнялось.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот смотри. У меня дома лежит гора грязной посуды. Помыть ее вполне возможно, но мне лень. Я сижу и надеюсь, что мне ее мыть не придется, потому что ее, например, помоет жена.


Понимаешь? Не надеялся на выполнение не равно тому, что невозможно было выполнить.


Так же и тут. То, что Сурков заранее предполагал, что Киев откажется выполнять Минск-2 не означает, что его невозможно было выполнить.


Ну и не говоря уже о том, что это личное мнение Суркова, озвученное спустя много лет задним числом, которое было опровергнуто в Кремле вполне официально. То есть, те, кто этот договор подписывал, как раз наоборот, расчитывали, что он будет исполнен.

показать ответы
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так я же другое просил. Тут написано: "Сурков заявил, что он не надеялся на выполнение Минских соглашений". А ты говоришь, что он сказал, что их было невозможно выполнить.


Найди, пожалуйста, ссылку, где он бы это сказал. Очень интересно почитать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Владислав Сурков признался. Минские. По пунктам он не останавливался.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А разве Сурков их подписывал? И разве он именно это сказал? Вот прям что невозможно было выполнить? Если тебе не сложно, дай ссылку, где он это сказал?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видео недоступно

Оно содержит материалы от партнера VESTI. News Services, который заблокировал их показ из-за нарушения авторских прав.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, можете добавить или заменить на альтернативную ссылку на репортаж?

https://smotrim.ru/article/3455254

6
Автор поста оценил этот комментарий

После набора подписчиков скатились в пропаганду, а жаль, раньше было интересно читать, думал хоть одного аналитика нашел

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

И все же, на чем делают современные САУ, если не на токарных и фрезерных станках?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуй. Тут бы Артджокею провести небольшую актуализацию поста по мобилизации там и тут. Было бы интересно почитать его мысли относительно дальнейших перспектив, сколько кто ещё может вовлечь народа
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не в мобилизации, а в том, чем мобилизованных вооружать? Наверное, эту мысль я отдельно озвучу в ТГ, что сейчас нет большого смысла сравнивать именно мобилизационный потенциал стран, вот в условиях современного конфликта, как мне кажется.

А так ведь если у ВСУ и так мало пушек и снарядов к ним, что толку от нового призыва? А вот как раз хотя бы массовое производство минометов собственными силами уже могло бы это как-то решить, если уже в тему поста говорить.

На тему в целом демографии я в ТГ писал как раз совсем недавно: https://t.me/artjockey/132

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А вот и нет. Про это уже были посты.

31
Автор поста оценил этот комментарий

А когда Шойгу стал всенародно любимым?  Или это была ирония?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

15
Автор поста оценил этот комментарий

https://ria.ru/20221117/toplivo-1832222860.html
https://iz.ru/1514190/2023-05-17/rv-uznala-ob-udare-vs-rossi...
https://rg.ru/2023/02/08/aviacionnyj-zavod-v-harkove-unichto...
Принципов уничтожения заводов я не знаю, но их ломают.
До недавнего времени ломали подстанции, чтобы лишить заводы энергии.
PS В общем, мысль моя такая, если производство будет мешать его уничтожат. И если строить, то защищённые предприятия. В противном случае деньги и время на ветер.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
До недавнего времени ломали подстанции, чтобы лишить заводы энергии.

И как, лишили?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
а оставшимися 80% вступим в НАТО» (ссылка).

Здесь ссылка, похоже, поломалась, ведёт просто на ленту новостей.

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда такие выводы? В посте автора есть только новость о том, что Украина за июнь произвела снарядов как за весь прошлый год. Значит у них все хорошо? Или где та отметка, когда считается, что они делают достаточно?

Все примеры в посте - Россия и СССР, заводы которых находились/тся в тысячах км за фронтом. У Украины любой завод - цель. Даже если надо 10 калибров, все равно это постоянный риск.

Заводы в катакомбах не работают, рассуждения автора - фантастика. Само наличие катакомб на Азовстали не позволяет сделать никакие выводы, в них сталь не лили.

У Вас есть информация, сколько на Украине заводов "город в городе"? Я предполагаю, что их единицы. И есть информация, что они недозагружены? Я такого нигде не увидел, у автора поста в том числе.

И самое главное - заводы не строятся и не работают на энтузиазме. У Украины сейчас нет экономики, все дотируется. Повторюсь, зачем строить с нуля завод на деньги запада, если можно сразу получать за эти деньги снаряды?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Все примеры в посте - Россия и СССР, заводы которых находились/тся в тысячах км за фронтом.

Если внимательно прочитать пост, то я привел примеры Германии и Великобритании, которые друг друга бомбили всю войну практически на всю глубину территории.

И бомбардировщики наносят заводам намного больше ущерба, чем Калибры.


Я предполагаю, что их единицы.

А зачем предполагать, если можно открыть Гугл Мапс и посмотреть на промзону любого украинского мегаполиса? Заводов уровня "город в городе" - десятки.

Ну или просто погуглить:
https://заводы.рф/publication/9-krupnyh-zavodov-ukrainy-so-v...
https://factories.com.ua/news/krupneyshie-predpriyatiya-ukra...


Заводы в катакомбах не работают

Что же им там мешает работать?


У Украины любой завод - цель.

Десятки украинских заводов продолжают работать. Включая военные.


в них сталь не лили

Там не нужно лить сталь, там нужно установить станки.

Война выплавке стали вообще никак не мешает.

Украинские металлурги в 2022 году произвели 5,35 млн т проката

https://gmk.center/news/ukrainskie-metallurgi-v-2022-godu-pr...


И есть информация, что они недозагружены?

Где продукция с них? Почему украинская армия не вооружена поголовно Богданами, Буцефалами и Ольхами?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну давай посмотрим. Что тут у нас, абсолютная вера пророссийским источникам и выводы сделанные на их основе.  С другой стороны обсасывание украинских денег на один музей и далеко идущие выводы по этому поводу до самого Сталин-Гулага и диких примеров из прошлого.

Действительно, и за кого же мы пропагандируем? Очевидно, что за Австралию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Узнать, что это за люди - поможет Гугл.
Понять суть написанного - Гугл переводчик.


Наверное, они тоже пропагандируют. Ведь Кухарчук, например, пишет абсолютно тоже самое, что пишу я.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну давай посмотрим. Что тут у нас, абсолютная вера пророссийским источникам и выводы сделанные на их основе.  С другой стороны обсасывание украинских денег на один музей и далеко идущие выводы по этому поводу до самого Сталин-Гулага и диких примеров из прошлого.

Действительно, и за кого же мы пропагандируем? Очевидно, что за Австралию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Правда, если читать внимательно, то над словами чиновников я иронизирую, а в пример привожу объективную статистику, Forbes, Труху, украинских военкоров.


Но я рад, что это не позволило тебя обмануть и меня в очередной раз успешно разоблачили)

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет любимой стороны, и я достаточно образован и подкован в риторике, чтобы понимать, где ведётся явная и непрекрытая пропаганда.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и за кого я пропагандирую?


Просто мнения на этот счет существуют разные и они друг другу противоречат)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Посуда должна быть помыта? - Нет. и дальше вы делаете все что бы это нет получить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давай закончим эту демагогию.

- Никто не говорил, что Минские соглашения выполнить невозможно. Включая Суркова.
- В Кремле заявили, что они исходили из того, что Минск-2 должен был быть выполнен.

- Все действия Кремля прямо на это указывали, что они очень много работали для того, чтобы Минск-2 был выполнен. Куча переговоров, международных встреч, "дорожные карты", дипломатическое давление и т.д. на протяжении семи лет.

- Ни один из пунктов Минска-2 не является невозможным. Условия договора более чем лояльные для Украины. Напомню, что по нему ДЛНР возвращались в состав государства в статусе автономии, а вопрос Крыма там вообще не затрагивался.

- Если бы Россия не хотела возврата ДЛНР в состав Украины, то их бы просто приняли в состав РФ вместе с Крымом.


Все остальное - это не более чем попытка подогнать решение под ответ. Вплоть до выдумавания ложных цитат и приписывание их политическим деятелям.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А цели размыты-размыты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цели предельно ясны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Интервью он давал и куратором он был. Мнение Кремля? Да оно вертится как дышло в данных вопросах.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А мнение Суркова не вертится?


Ты сейчас занимаешься тем, что отбрасываешь неудобные для тебя факты и пытаешься оперировать только удобным. Типичный подгон решения под ответ.

Причем, подогнать удается плохо, потому что слова Суркова ты переврал, на самом деле, он говорил совершенно другое и я это уже объяснил.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешало использовать бипланную схему? Ведь плоскости не горизонтальные, поэтому часть подъемной силы теряется из-за наклона, а сопротивление вполне себе остаётся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А разве подъемная сила меняется с углом наклона?
Насколько я помню, она зависит от плотности воздуха и угла атаки крыла (ну еще площади и скорости потока), а не его положения относительно горизонта.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

По своему опыту могу сказать, что канает. Завод это производственная цепочка. Если один цех встанет, встанет весь завод. Если прилетит по цеху с ЧПУ станками или еще хуже по штамповочному цеху то вообще пипец наступит. У нас один оператор ЧПУ уволился, а второй серьезно заболел. Завод чуть ли не месяц стоял. Из-за одного неработающего ЧПУ станка.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Станок можно поставить в подвале.
Оператора ЧПУ - мобилизовать (на завод, не в армию).

6
Автор поста оценил этот комментарий

А для чего простите?


Деньги всё одно заемные, экономика рыночная (а значит продукция будет стоит столько же сколько и в других странах, или дороже), завод строить - так это видно, просто так не замаскировать и долбануть могут неслабо.


В то же время на территории ЕС или США заводы уже есть, производство отлажено и никакие ракеты туда не полетят.


Да и если вдруг ЕС и США отрубит хотя бы кредитную линию, не говоря уже о военной, то им там всё равно - каюк.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Продукция произведенная силами мобилизованных на производство будет стоить дешевле, чем произведенная французом с французской зарплатой.


К тому же, дело не в деньгах. Запад не спешит наращивать военное производство, вот со снарядами - вполне показательная ситуация.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если внимательно прочитать пост, то я привел примеры Германии и Великобритании, которые друг друга бомбили всю войну практически на всю глубину территории.

И бомбардировщики наносят заводам намного больше ущерба, чем Калибры.

Ну я не стал про каждый пример писать, думал общей фразы будет достаточно. Ни у Великобритании, ни у Германии за спиной НАТО не стояло. Либо ты производишь в тех условиях, которые есть, либо сдаешься. Так что пример не релевантен абсолютно, как и прочие.

А зачем предполагать, если можно открыть Гугл Мапс и посмотреть на промзону любого украинского мегаполиса? Заводов уровня "город в городе" - десятки.

Ну или просто погуглить:

Ну, во-первых, вы скидываете ссылки где указано 9 штук, а перед ней пишите про десятки) Притом по названию "крупные заводы Украины", очевидно, что сами Вы содержание ссылок не читали. Например, Пантелеймоновский огнеупорный завод раз в 20 меньше Азовстали.

Что же им там мешает работать?

Теоретически это возможно. Практически нужны технологии на уровне лучших мировых практик, туда надо будет экскурсии со всего мира возить, показывая какое феноменальное кол-во денег можно закопать в землю, а не минометы выпускать. В условиях войны.

С чего Вы взяли, что во-первых, катакомбы подобные Азовстали есть на каждом заводе, во-вторых, что они приспособлены хоть для какого-нибудь значимого производства, а не для укрытия и обороны?

Приведите хоть один пример такого работающего завода. Возвращаясь к вопросу отсутствия собственных денег, я не могу представить ситуацию, в которой Европа бы даже задумалась об одобрении такого проекта.

Где продукция с них? Почему украинская армия не вооружена поголовно Богданами, Буцефалами и Ольхами?

Сейчас не 45 год, Богданы не на фрезерных станках производят, только в голове легко переделать любой завод под любое производство. Практически это почти всегда просто нецелесообразно, проще новый построить.

Вы снова игнорируете главный факт, у Украины недостаток современных автомобилей и БМП, я ни в новостях, ни по кадрам с фронта этого не вижу. Богданы лучше? Ольха лучше Химарса? Очевидно, нет. Их проще производить? Очевидно, нет, в условиях войны. Так зачем?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Богданы не на фрезерных станках производят

А на чем?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что будет,если Украина попытается всерьёз наладить производство военной техники? Россия отключит газ и производство станет.

Серьезное наступление тоже невозможно,так как топливо для ВСУ идёт с российских заводов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Серьезное наступление тоже невозможно,так как топливо для ВСУ идёт с российских заводов.

Можно источник на это утверждение?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И где там про порты?

Автор поста оценил этот комментарий

Если исходили из того, что соглашения не должны быть выполнены, а именно так получается, то это как раз невозможно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот смотри. У меня дома лежит гора грязной посуды. Помыть ее вполне возможно, но мне лень. Я сижу и надеюсь, что мне ее мыть не придется, потому что ее, например, помоет жена.


Понимаешь? Не надеялся на выполнение не равно тому, что невозможно было выполнить.


Так же и тут. То, что Сурков заранее предполагал, что Киев откажется выполнять Минск-2 не означает, что его невозможно было выполнить.


Не захотят выполнять - это одно. Невозможно выполнить - это другое. Вот посуду я помыть могу, но не хочу. А миллион долларов завтра - хочу, но это невозможно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Работая над Минскими соглашениями, Вы исходили из того, что они должны быть выполнены? — НЕТ."

Еще вопросы? Точный вопрос в интервью и точный ответ.

https://www.kommersant.ru/doc/5827271

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где здесь слово "невозможно"?

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Провокация или подлог - будет "самооборона". А потом уже кто победил, тот и прав.

На территорию Польши уже залетали ракеты. Правда, таки признали, что украинское ПВО. Но в другой раз может и по другому стать.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это по трактору.
Потом туда залетала еще ядерная ракета. Ну без боеголовки, понятное дело, а с иммитатором.
https://lenta.ru/news/2023/04/27/553535/

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Читаю автора в телеграмм и очень интересно его "непредвзятость "
удары Киева по мосту это нормально, а удары наши в ответ это терроризм?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я, разве, такое там писал?

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это Украина-то не мобилизована? Это та страна, в которой мобилизантов вылавливают уже по домам, тащат за ноги и за руки в военкомат? Где за большие бабки народ покупает "выездную мужскую визу"? Мы про одну и ту же Украину говорим?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется ввиду не юридическая мобилизация в армию, а социальные процессы внутри общества.

показать ответы