Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Торговля газом, указ Путина и где порылась собака

В комментах многие спорят, пытаясь осознать в чем суть и слили мы или нет.


Краегольный камень всего действа это на ком лежит курсовая разница, и когда наступает момент принятия платежа.


Обратимся к выдержка из текста указа. В конечном итоге это именно та первичная информация, на основе которой нужно строить обсуждение, а не на мнении частных лиц из комментов.


"В дополнение к мерам, предусмотренным указами Президента Российской Федерации от 28 февраля 2022 г. № 79 «О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций»...

1. Установить, что с 1 апреля 2022 г.:

2.

а) оплата поставок природного газа в газообразном состоянии (далее – природный газ), осуществляемых после 1 апреля 2022 г. резидентами – участниками внешнеэкономической деятельности, имеющими в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2006 г. № 117-ФЗ «Об экспорте газа» исключительное право на экспорт природного газа в газообразном состоянии (далее – российские поставщики), производится в рублях:

по внешнеторговым контрактам на поставку природного газа (далее – контракты на поставку природного газа), заключенным с иностранными лицами, если поставка природного газа осуществляется в иностранные государства, совершающие в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия;


по контрактам на поставку природного газа, заключенным с иностранными лицами, местом регистрации которых являются иностранные государства, совершающие в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия;


б) запрещается дальнейшая поставка природного газа российским поставщиком иностранным лицам, названным в абзацах втором и третьем подпункта «а» настоящего пункта (далее – иностранные покупатели), по контракту на поставку природного газа, в случае если срок оплаты поставленного по этому контракту газа наступил, иностранным покупателем оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме, и (или) на счет в банке, не являющемся уполномоченным банком в соответствии с пунктом 2 настоящего Указа, и такая поставка осуществляется в иностранные государства, совершающие в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия....


2. Акционерное общество «Газпромбанк», являющееся для целей настоящего Указа уполномоченным банком (далее – уполномоченный банк), открывает на основании заявлений иностранных покупателей специальные рублевые счета типа «К» и специальные валютные счета типа «К» для расчетов за поставляемый природный газ.

....

6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа, а уполномоченный банк на основании поручения иностранного покупателя, полученного в порядке, установленном правилами уполномоченного банка, осуществляет продажу иностранной валюты, поступившей от иностранного покупателя на такой счет, на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом «Московская Биржа ММВБ – РТС», зачисляет вырученные средства в рублях на специальный рублевый счет типа «К» этого иностранного покупателя и производит перевод зачисленных средств в рублях на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.


7. Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом «а» пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом «а» пункта 10 настоящего Указа, на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.


...


Что выходит?


1) Валюта на счете покупателя не имеет отношения к Газпрому.

2) Купленные рубли на счете покупателя тоже не имеет отношения к Газпрому.

3) Обязательство по оплате считается выполненным только после зачисления рублей на счет поставщика.


То есть, если на бирже нет лотов, а мы, напоминаю, под санкциями и не можем оперировать евро, то покупатель не может купить рубли на внесенную валюту.


Соответственно, не сможет перечислить всю сумму в рублях на рублевый счет газпрома.


Нет рублей, нет газа.


Однако, нам негде тратить евро ввиду санкций, и желающих купить евро будет мало, что приводит к сложностям обмена евро на рубли.


Да, Европа платит в евро, но платеж считается выполненным только после поступления всей суммы в рублях на рублевый счет Газпрома.


То есть, суть в том, что весь платеж должен быть сконвертирован в рубли, и упасть на  счет газпрома.


То есть, этим законом европку обрекают на поиски рублей, нужных для оплаты газа. И один из основных способов получения рублей это торговля с РФ.


Привет санкциям.


* кот с попкорном жпг


Upd. За месяц с начала спецоперации Европа купила у РФ газа почти на 12 млрд евро.


12 млрд EUR  =  1,124 352 000 000 RUB ( 1 EUR 93.6960 RUB / 1 RUB 0.0107 EUR)


Найдется ли такое количество рублей для частой конвертации на бирже?!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
63
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, что Европа нам должна что-нибудь сначала продать, чтобы купить газ или ещё что-то
раскрыть ветку (105)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
причем продать за рубли, а не за евро! Даблкилл.
13
Автор поста оценил этот комментарий
Или сходить в обменник "газпромбанк". Но от насыщения рынка валютой она будет слабеть, а рубль крепнуть. Торговать выгоднее, но политота такая политота
раскрыть ветку (8)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Газпромбанк не меняет валюту в данной схеме, а лишь создаёт торговое поручение на биржу. Кроме цб и крупняка такую сумму ни кто не купит.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это образно, он же и не обменник.
раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Банк вполне себе обменник. Потому чётко прописано, где и как будет происходить обмен валюты на рубли.


А биржа такое место, чуток магии диллера, и ты уже не 1к90 поменял евро, а 1к1.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

банк всего лишь приносит евро , а не покупает рубли . Эти евро будет покупать рынок . И если рынку евро будет не нужен А ОН СЕЙЧАС НЕ НУЖЕН ИБО САНКЦИИ ЗАПРЕЩАЮТ ТРАТИТЬ ЕВРО . То евро обесценивается . Так же если не будет товаров за евро , то зачем евро ??? Теперь у них болит голова ЧТО НАМ ПРОДАТЬ ЗА ЕВРО (что бы изьять с рынка евро и снизить его переизбыток) , а ЛУЧШЕ ЗА РУБЛИ . Что бы получить рубли .

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы про текущую ситуацию, или про то что умеет банк?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Про текущую и будущую . Ибо приток евро НАМНОГО больше чем мы их тратим . Нету столько евро товаров что бы все евро купленные за газ вернулись в евросоюз

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это образно, он же и не обменник.

Вот в этом комментарии вы конкретно говорите просто про банки. А банки вполне себе обменники.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

без разницы , обмена валюты будет по биржевым принципам , а не покупка по фиксированному курсу . Фиксированный курс будет только по курсу цб и он явно будет не выгодный для обмена на рубли . И если на бирже не будет рублей , то будете обменивать по курсу цб .

40
Автор поста оценил этот комментарий
Именно на то ипохоже. Мы с удовольствием купим технологии и с такжем оборудование даже по завышенной цене
раскрыть ветку (24)
15
Автор поста оценил этот комментарий
А вот тут как раз Вы не правы. Покупательская способность населения и предприятий России не имеет достаточно средств на приобретение товаров из за их цены, соответственно спрос так себе. Когда спрос на товары не очень, они что делают? Правильно, падают в цене. Точно также доллар и евро, когда их становится слишком много, а купить на них сильно то и нечего, то что случается? Опять правильно, валюта дешевеет.
Поэтлму завышать цену товаров из Европы и Америки, это равносильно, что самому затягивать себе удавку.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы таки ахуительно не правы. Экспорт в ес превышает импорт в 2 раза. Это по 21 году.


С кем Россия торгует больше всего?

В структуре торговых партнёров России особых изменений не произошло. По-прежнему существенная доля товарооборота приходится на страны ЕС (35,6%). В этом направлении экспорт российской продукции превышает импорт в два раза. В отраслевой и товарной структуре также не произошло существенных изменений. Россия продолжает поставлять в европейские страны продукцию топливно-энергетического сектора, древесину, чёрные и цветные металлы, а приобретает у них в основном готовые машины и оборудование.

https://journal-open--broker-ru.turbopages.org/turbo/journal...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Весна покажет, кто где гадил.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так по сути задумка такая и есть.

Вы продолжаете поставлять машины и готовое оборудование а мы вам газ.

Посмотрим чья возьмет)

Некоторые наверно даже ставки делают.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чтобы нам что-нибудь продать, это надо произвести. А у них и с сырьём перебои и без нас, а с нашим участием будут перебои и с энергией. А ещё им жрать в три горла не получится. Удачно будет если они соскочат на питание по карточкам, как мы в 1991 году 0 400 грамм крупы на человека в месяц.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Получается бартер посредством рублей?

раскрыть ветку (2)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Хе, тогда любая торговля — бартер посредством денежных знаков.

Называйте, как хотите. Но если в этом участвуют рубли на международном уровне, это охуительно для рубля.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Любая купля-продажа это бартер. Обмен товара/услуги на деньги. Деньги для того и придумали тысячи лет назад. Чтобы меняться плодами своих трудов было легче.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает Европе продать нам евро? И что мы потом с эти евро (санции-с) делать будем?

раскрыть ветку (60)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Лично вы готовы купить евро на триллион рублей?) А кто готов? А куда он эти евро под санкциями тратить будет?

раскрыть ветку (46)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Могу купить 200 евро (наличкой) за 500 рублей. Чем мог - помог.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Будешь моим брокером?

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тут сосед предлагал на форексе торговать. Палю рабочую схему: ты переводишь мне 50к рублей. Можно наличкой, если не удобно через перевод. Я не гордый в этом плане.

Я их очень выгодно вкладываю на бирже. Я покупаю на них валюту, затем продаю, затем снова покупаю, затем продаю. Через месяц получившуюся сумму в рублях я тебе отдаю. Выгодно же.

Сосед мне именно так предлагал.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То есть хотел нанять тебя брокером.

Автор поста оценил этот комментарий
А я готов купить 500 евро за 200 рублей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жди скоро будет .

Автор поста оценил этот комментарий
Надо не так.
Будешь моим брокером и точка!
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну единственное что может помешать Европе продать нам евро это наше нежелание эти евро покупать. Зачем нам покупать евро, если потратить их мы не сможем?

Соответственно чтобы Европе продать нам евро надо чтобы мы на эти евро хотели что-то купить...

За 2021 год импорт России составил 296млрд$ из которых четверть это Китай https://journal.open-broker.ru/research/import-rf-itogi-2021...

Так что можем на остальных оставить 222млрд$

А если посмотреть сколько Европа платит РФ за энергоресурсы (а мы понимаем, что газом дело не ограничится) на примере вот этого счётчика, который с начала операции считает https://crea.shinyapps.io/russia_counter/

то получается что за год такими темпами енергоносителей выйдет даже больше чем российского импорта вышло в 2021. А ведь импорт в 2021 не был под таким количеством санкций, а сейчас и санкции и смещение фокуса импорта на азиатский рынок где у нас потенциально расчёты перейдут на национальные валюты.

Таким образом получается интересная картина - пока весь импорт мы покупаем за евро/доллар как и раньше, то вцелом энергоносители за рубли позволят не испытывать дефицита в валюте при условии что будут достигнуты показатели 2021 года. А вот уже в условиях санкций и тем более когда с Азией договоримся об отказе от доллара в расчётах, тогда нам такое количество Евро/додларов будут банально нафиг не нужны и Европе придётся что-то сильно придумывать чтобы продать нам их валюту.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас как я понял оплата будет в рублях, но цена в евро до окончания контракта меняться не будет. А вот дальше уже будет интересно, когда новые контракты можно будет заключать только в рублях.

А какой вообще у рф балланс экспорта и импорта и что там приходится на недружественные государства и евросоюз в частности ?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Подробно не разбирал 2021 год т.к смысла в этом мало. Скорее всего в 22ом всё очень сильно изменится. Но экспорта у нас на 200млрд.$ было больше чем импорта. И значительная часть экспорта это энергоносители от которых странам будет очень сложно отказаться так что скорее всего экспорта и останется больше, так что рубль по идее усилится ещё.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Экспорта больше, внезапно. Это хорошо

7
Автор поста оценил этот комментарий
То, что они нам под санкциями нафиг не упали и покупать у них их никто не хочет. А продать что-то можно только если у тебя хотят это купить
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мы Юань за еврики можем купить.. ну или ещё какой херни у наших "друзей"
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем за еврики, если можно за рубли?
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сдаётся, что скоро юанедержателям еврики на хрен не упрутся.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Товарооборот Китая с ЕС - 430 млрд. С РФ - 130 млрд.

Конечно не упрутся, нахуй они нужны китайцам, эти ваши евры.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я сказал - сдаётся мне.. и не сейчас, а скоро. Если еврозона войдёт в кризис промышленности и продовольствия, то мне кажется, что товарооборот упадёт крайне низко... впрочем, пойду диван пропылесошу. ))

Автор поста оценил этот комментарий
А кто будет владельцем этих евро? А вообще можно через биржу купить на эти евро что нибудь у Китая
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кто купит тот и будет владеть, купишь ты они придут тебе на счёт, делай с ними что угодно
Автор поста оценил этот комментарий
Европа так и так Газпрому платить в евро. Просто в эту схему добавлены ещё и рубли, без которых теперь невозможен обмен евро на газ.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку