Реакция на обсуждение Т-34

первая часть https://pikabu.ru/story/obsuzhdenie_t34_6660899 и на ФБ автора


взято с ФБ https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2186724788080291&amp...

George Zotov

1 ч. ·

Однажды Георгий решил сравнить советские фильмы о войне с блокбастером «Т-34». Выяснилось, что у нас многим людям нравится «Т-34». Там классно поставлены битвы. Он патриотичен. Он красиво смотрится. Ну а что сюжет там хромает на обе ноги (по сути, сюжет вообще безногий инвалид), и сценарий написан дошкольником, так это ерунда, конечно. «Детям нравится» - говорили Георгию. «А это главное». Георгий-то думает, что насмотревшись таких фильмов про мультяшную войну, где благородный офицер СС перед смертью пожимает руку противнику, потом наши школьники в бундестаге и лепят речи, что немецкие солдаты в Сталинграде были «невинными жертвами». Это не те люди, что жгли, вешали, душили в душегубках, и наполняли рвы трупами. Это рыцари.


Многие сказали Георгию про ошибки в советских фильмах. Их, дескать, было много. Георгий с таковым выводом согласен. Например, «17 мгновений весны». Да, женщины не служили в СС, а СС не носили чёрную форму с 1939 года (кроме как парадный вариант, а не на повседневной работе). Но как смотрится «17 мгновений весны» с его философией детектива, и как «Т-34», где сплошной бдыщ, дым коромыслом и ничего больше? Как смотрится любовная сцена в «Аты-баты, шли солдаты», когда девушка прижимает к себе младшего лейтенанта, и говорит – «Скажи мне, где нельзя? Ну, где нельзя? Все можно, потому что вас убивают, а мы остаемся». И в «Т-34» - поцеловались, проснулись на еловых ветках. Супер, ага. Георгий запомнил (с детства, кстати) младшего лейтенанта в «Аты-баты, шли солдаты», залитого кровью, держащего, как дубину, бесполезное танковое ружьё. На него катится «тигр» - и ствол пулемёта «тигра» в кадре, выплёвывающий пули. Ведь ни одного немца в лицо в этом фильме так и не показывают. А все равно пиздец как страшно. И старшина в «А зори здесь тихие…», схватившийся в лесу врукопашную с парашютистом – никакого слоу-мо, сцена на несколько секунд. Потом немцу разобьют голову прикладом, и девушка, впервые убившая человека своими руками, пойдёт блевать. Вы что-то подобное в «Т-34» видели? Я вот чего-то нет.


«Ты знаешь, я не любительница натурализма в полный рост, - сказала Георгию Диана Удовиченко. - Но блядь, вот эта зализанность, загламуренность и залакированность уже ЗАЕБАЛА». Георгий абсолютно с этим согласен. Несколько заключенных из концлагеря запросто дают бой немецкой военной машине, раскидывают чуть не дивизию. Вы посмотрите (вот фото из немецкого архива), как выглядели советские военнопленные, как с ними обращались. В фильме они прекрасно выглядят, и некоторые довольно упитанны. Никаких зверств в «Т-34» нет, всё прекрасно. Вы считаете, что такие фильмы смотреть пятиклассникам – ради Бога, без проблем. Но только потом не удивляйтесь, когда выросшие пятиклассники будут считать, что Победа далась нам как нехуй делать, мы же одном снарядом три немецких танка уничтожали, и двое солдат из пулемета взвод фрицев укладывали. Непонятно только, как немцы дошли до Москвы, болезные. Зато мы красиво покажем танковый бой, а концлагерь не покажем. Там спецэффекты некуда втиснуть, зачем нам показывать крематории, газовые камеры и печи, и людей, копающих коренья из земли, чтобы не сдохнуть. Сплошной фитнесс-зал, оттуда крутыми боевиками выходят.


Ещё один аргумент – в Голливуде тоже так делают. Ну, отлично. Георгий всегда считал, что если какой-то человек ведёт себя, как полный идиот, то не следует ему подражать. Оказывается, следует – только надо вести себя ещё более дурацки. И главное, нешто сие великая сложность для «киношников» – собрать консультантов, сделать нормальный сценарий, чтобы хоть на правду было похоже? Похоже, да, сложности. Надо специально сделать как можно тупее, это сейчас, если вы не знаете, и называется патриотизм. Глупый Георгий думал, что патриотизм – это «Батальоны просят огня», «Горячий снег», «Живые и мёртвые». Но оказывается, сейчас дело обстоит иначе. Снял что-то с красивой картинкой и лёгкими победами над гламурными немцами – называется, патриотическое кино. Правда, по «Т-34» не сделаешь вывод, какой ценой мы победили немцев, и как мы их побеждали. Это новая вселенная «Марвел», познакомьтесь с комиксом «Капитан СССР».


Израильтяне что-то в своих фильмах не снимают, как офицер СС жмёт руку повстанцу в Варшавском гетто. Потому что такого не было НИКОГДА не было. И в нашей истории не было. Даже в "Судьбе человека" комендант лагеря скорее разыгрывает из себя римского императора тем, что может казнить, и миловать, поэтому даёт нашему солдату в награду хлеб и сало, что тот развеселил гостей умением пить. Но эсэсовец был и остаётся выблядком, а не благородным рыцарем. Но у нас новые веяния на дворе. Поэтому мы покажем это рукопожатие.


Георгий хочет подчеркнуть – он не против, если этот фильм понравился. А понравился он многим. Денег собрал дофигища, прокатился классно – ну, слава Богу. Только до советского кино о войне ему как до Луны. Самое главное – авторы сами не знают, что они снимают. Видимо, ещё через 10 лет в наших фильмах военнопленные в лагерях СС будут в футбол играть. Советские фильмы, знаете ли, скучны детям, как сказали Георгию. Там ничего красиво не разлетается. Нафиг правдоподобность, она никому в наше время не нужна. Это лишнее, ребята – закончено, забудьте. Всем сейчас рулят отлаженные спецэффекты, а не «Иваново детство» с виселицей в центре тюремной камеры.


Да, пусть они смотрят вот такие вот мультики. Нам умные не надобны – надобны верные.


(с) Zотов

Реакция на обсуждение Т-34 Т-34, Великая отечественная война, Длиннопост, Zотов, Фильмы

Вторая Мировая

4.1K поста8.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Главное правило сообщества - отсутствие политики. В качестве примера можете посмотреть на творчество группы Sabaton. Наше сообщество посвящено ИСТОРИИ Второй Мировой и Великой Отечественной и ни в коей мере не является уголком диванного политолога-идеолога.


Посты, не содержащие исторической составляющей выносятся в общую ленту.


Запрещено:

ЛЮБАЯ политика. В том числе:

- Публикация материалов, в которых присутствуют любые современные политики и/или политические партии, упоминаются любые современные политические события.

- Приплетание любых современных политических событий, персон или организаций.

- Политико-идеологические высказывания, направленные в сторону любой страны.

- Использование идеологизированной терминологии ("совок", "ватник", "либерaст").

- Публикация материалов пропагандистских сайтов любой страны.


За нарушение данного правила администрация оставляет за собой право вынести пост в общую ленту, выдать пользователю предупреждение а так же забанить его.


Примечание: под современными политическими событиями подразумеваются любые политические события, произошедшие после 16 октября 1949 года.


Помимо этого:

- Оправдание фашизма, нацизма, неонацизма и им подобных движений.

- Публикация постов не по тематике сообщества.

- Провокации пользователей на срач.


Ну и всё, что запрещено правилами сайта.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий
Простой вопрос. Как надо снять военный фильм, чтобы он отбился в прокате? На реалистичности однозначно уйдешь в минус. Люди на фильм развлечься идут ,а не грузиться. Им и в реале головняков хватает. А ты потом отчитывайся перед спонсорами за миллионы.
раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

"В бой идут одни старики" и подобные не согласны. Может действительно в те времена люди помнили как оно было, а сейчас приближаемся к Индии.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не стоит, наверное, забывать, что советские фильмы не имели своей целью окупиться в прокате. У них была совершенно другая задача, с которой они замечательно справлялись.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Были фильмы "для кассы", были "для пропаганды", были "для фестивалей", а были "потому, что режиссёр чей-то родственник или хороший друг". Так вот первая категория все остальные окупала, более того - кинопроизводство было стабильно прибыльным. Потому и позволяли "фестивальному" Тарковскому переводить дорогую импортную киноплёнку, что эти расходы покрывались всякой "попсой".

Автор поста оценил этот комментарий

Эта цель тоже была. Не стоит думать, что государство не зарабатывало на прокате. Зарабатывало.И это фильм заработал 64 место в прокате.

6
Автор поста оценил этот комментарий

А что "Старики"? Нынче бы их бесноватые в пух и прах разгромили - про партию и Сталина ни слова, зато есть верующий механик который пилота крестит, самолёты не настоящие и разрисованы фэнтезийно, песенки и музыкальные номера злонамеренно искажают трагедию войны итп.

13
Автор поста оценил этот комментарий

"28 панфиловцев" как пример. Понятное, что это не шедевр, там есть, к чему придраться. Но по сравнению с тем же т-34   -   это все-таки достойное кино. ИМХО, конечно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Памфиловцы же отбились. Грамотно подойти к маркетингу нужно, в первую очередь. А снимать можно либо в стиле комедии/драмы вроде того же отца солдата и т.п., либо брать легендарные эпизоды и их экранизировать. Я бы, например, с удовольствием посмотрел фильм о подвиге Колобанова или Сиротинина. Но экранизировать нужно с головой, взвешивая, кому и что ты показываешь, а не пихать в кадр побольше психованных замполитов и благородных немцев.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

https://youtu.be/YqRT9sTmmwY

ну и несокрушимый


еще где то должен 4 серии про Колобанова (белорусский) но не нашел

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, несокрушимый, говорят, та еще лажа. Не стал на него время тратить. Был анимационный фильм про Колобанова от ВГ. Тоже неплох.


Но речь была именно о дорогом кассовом кино.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

несокрушимый я бы не назвал лажей, там похоже попытались показать как оно и было

грязная и тяжелая работа, и про пехоту все верно сказали

посмотреть стоит

Автор поста оценил этот комментарий
Памфиловцы

Трёхручный фэйспалмище. Ты что, генерала Панфилова с Эллой Памфиловой перепутал? Таки это не муж и жена, а совсем разные люди.


о подвиге Колобанова или Сиротинина

И каким боком выдуманный "подвиг Сиротинина" относится к реальному бою Колобанова? Да, басню про "Колю Сиротинина остановившего немецкую танковую дивизию" выдумали журнашлюхи совсем недавно. В реальности про Сиротинина известно только то, что его труп был обнаружен на поле боя после отступления советских войск и захоронен местными жителями. Бой же в котором он погиб происходил между передовыми частями(разведкой) немецкой танковой дивизии и советским стрелковым батальоном.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Трёхручный фэйспалмище.

Да, каюсь. Извините. С генералом неловко вышло.


Ок. Не устраивает Сиротинин - давайте найдем или придумаем нормально другие подвиги. Давайте нормальный фильм снимем про Зайцева или Номоконова, в конце концов. Давайте про Рассейняйское сражение снимем или про Курскую дугу. А чего мелочиться? Давайте про штурм Берлина снимем. Сюжетов жопой жуй - проблема в том, что их вечно перевирают в угоду политике и "курсу партии" или тупо портят отсебятиной.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Никак. Как говна их уже. Война и развлечения?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку