Реакция на обсуждение Т-34

первая часть https://pikabu.ru/story/obsuzhdenie_t34_6660899 и на ФБ автора


взято с ФБ https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2186724788080291&amp...

George Zotov

1 ч. ·

Однажды Георгий решил сравнить советские фильмы о войне с блокбастером «Т-34». Выяснилось, что у нас многим людям нравится «Т-34». Там классно поставлены битвы. Он патриотичен. Он красиво смотрится. Ну а что сюжет там хромает на обе ноги (по сути, сюжет вообще безногий инвалид), и сценарий написан дошкольником, так это ерунда, конечно. «Детям нравится» - говорили Георгию. «А это главное». Георгий-то думает, что насмотревшись таких фильмов про мультяшную войну, где благородный офицер СС перед смертью пожимает руку противнику, потом наши школьники в бундестаге и лепят речи, что немецкие солдаты в Сталинграде были «невинными жертвами». Это не те люди, что жгли, вешали, душили в душегубках, и наполняли рвы трупами. Это рыцари.


Многие сказали Георгию про ошибки в советских фильмах. Их, дескать, было много. Георгий с таковым выводом согласен. Например, «17 мгновений весны». Да, женщины не служили в СС, а СС не носили чёрную форму с 1939 года (кроме как парадный вариант, а не на повседневной работе). Но как смотрится «17 мгновений весны» с его философией детектива, и как «Т-34», где сплошной бдыщ, дым коромыслом и ничего больше? Как смотрится любовная сцена в «Аты-баты, шли солдаты», когда девушка прижимает к себе младшего лейтенанта, и говорит – «Скажи мне, где нельзя? Ну, где нельзя? Все можно, потому что вас убивают, а мы остаемся». И в «Т-34» - поцеловались, проснулись на еловых ветках. Супер, ага. Георгий запомнил (с детства, кстати) младшего лейтенанта в «Аты-баты, шли солдаты», залитого кровью, держащего, как дубину, бесполезное танковое ружьё. На него катится «тигр» - и ствол пулемёта «тигра» в кадре, выплёвывающий пули. Ведь ни одного немца в лицо в этом фильме так и не показывают. А все равно пиздец как страшно. И старшина в «А зори здесь тихие…», схватившийся в лесу врукопашную с парашютистом – никакого слоу-мо, сцена на несколько секунд. Потом немцу разобьют голову прикладом, и девушка, впервые убившая человека своими руками, пойдёт блевать. Вы что-то подобное в «Т-34» видели? Я вот чего-то нет.


«Ты знаешь, я не любительница натурализма в полный рост, - сказала Георгию Диана Удовиченко. - Но блядь, вот эта зализанность, загламуренность и залакированность уже ЗАЕБАЛА». Георгий абсолютно с этим согласен. Несколько заключенных из концлагеря запросто дают бой немецкой военной машине, раскидывают чуть не дивизию. Вы посмотрите (вот фото из немецкого архива), как выглядели советские военнопленные, как с ними обращались. В фильме они прекрасно выглядят, и некоторые довольно упитанны. Никаких зверств в «Т-34» нет, всё прекрасно. Вы считаете, что такие фильмы смотреть пятиклассникам – ради Бога, без проблем. Но только потом не удивляйтесь, когда выросшие пятиклассники будут считать, что Победа далась нам как нехуй делать, мы же одном снарядом три немецких танка уничтожали, и двое солдат из пулемета взвод фрицев укладывали. Непонятно только, как немцы дошли до Москвы, болезные. Зато мы красиво покажем танковый бой, а концлагерь не покажем. Там спецэффекты некуда втиснуть, зачем нам показывать крематории, газовые камеры и печи, и людей, копающих коренья из земли, чтобы не сдохнуть. Сплошной фитнесс-зал, оттуда крутыми боевиками выходят.


Ещё один аргумент – в Голливуде тоже так делают. Ну, отлично. Георгий всегда считал, что если какой-то человек ведёт себя, как полный идиот, то не следует ему подражать. Оказывается, следует – только надо вести себя ещё более дурацки. И главное, нешто сие великая сложность для «киношников» – собрать консультантов, сделать нормальный сценарий, чтобы хоть на правду было похоже? Похоже, да, сложности. Надо специально сделать как можно тупее, это сейчас, если вы не знаете, и называется патриотизм. Глупый Георгий думал, что патриотизм – это «Батальоны просят огня», «Горячий снег», «Живые и мёртвые». Но оказывается, сейчас дело обстоит иначе. Снял что-то с красивой картинкой и лёгкими победами над гламурными немцами – называется, патриотическое кино. Правда, по «Т-34» не сделаешь вывод, какой ценой мы победили немцев, и как мы их побеждали. Это новая вселенная «Марвел», познакомьтесь с комиксом «Капитан СССР».


Израильтяне что-то в своих фильмах не снимают, как офицер СС жмёт руку повстанцу в Варшавском гетто. Потому что такого не было НИКОГДА не было. И в нашей истории не было. Даже в "Судьбе человека" комендант лагеря скорее разыгрывает из себя римского императора тем, что может казнить, и миловать, поэтому даёт нашему солдату в награду хлеб и сало, что тот развеселил гостей умением пить. Но эсэсовец был и остаётся выблядком, а не благородным рыцарем. Но у нас новые веяния на дворе. Поэтому мы покажем это рукопожатие.


Георгий хочет подчеркнуть – он не против, если этот фильм понравился. А понравился он многим. Денег собрал дофигища, прокатился классно – ну, слава Богу. Только до советского кино о войне ему как до Луны. Самое главное – авторы сами не знают, что они снимают. Видимо, ещё через 10 лет в наших фильмах военнопленные в лагерях СС будут в футбол играть. Советские фильмы, знаете ли, скучны детям, как сказали Георгию. Там ничего красиво не разлетается. Нафиг правдоподобность, она никому в наше время не нужна. Это лишнее, ребята – закончено, забудьте. Всем сейчас рулят отлаженные спецэффекты, а не «Иваново детство» с виселицей в центре тюремной камеры.


Да, пусть они смотрят вот такие вот мультики. Нам умные не надобны – надобны верные.


(с) Zотов

Реакция на обсуждение Т-34 Т-34, Великая отечественная война, Длиннопост, Zотов, Фильмы

Вторая Мировая

4.1K пост8.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Главное правило сообщества - отсутствие политики. В качестве примера можете посмотреть на творчество группы Sabaton. Наше сообщество посвящено ИСТОРИИ Второй Мировой и Великой Отечественной и ни в коей мере не является уголком диванного политолога-идеолога.


Посты, не содержащие исторической составляющей выносятся в общую ленту.


Запрещено:

ЛЮБАЯ политика. В том числе:

- Публикация материалов, в которых присутствуют любые современные политики и/или политические партии, упоминаются любые современные политические события.

- Приплетание любых современных политических событий, персон или организаций.

- Политико-идеологические высказывания, направленные в сторону любой страны.

- Использование идеологизированной терминологии ("совок", "ватник", "либерaст").

- Публикация материалов пропагандистских сайтов любой страны.


За нарушение данного правила администрация оставляет за собой право вынести пост в общую ленту, выдать пользователю предупреждение а так же забанить его.


Примечание: под современными политическими событиями подразумеваются любые политические события, произошедшие после 16 октября 1949 года.


Помимо этого:

- Оправдание фашизма, нацизма, неонацизма и им подобных движений.

- Публикация постов не по тематике сообщества.

- Провокации пользователей на срач.


Ну и всё, что запрещено правилами сайта.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну...я изначально был лояльно настроен, и не старался искать минусы, однако "рукалицо" таки разок случилось, в моменте когда выяснилось что немцы снаряды в танке оставили каким то чудом. Редкие дебилы )

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Со снарядами вроде вышло так, потому что в танке экипаж остался и соответственно немцы побрезговали туда лезть из за запаха. Собственно в фильме советские танкисты и вытаскивают погибший экипаж, замотав лица тряпками. Довелось как-то постоять недалече от трупа,  успевшего подтухнуть на жаре. Могу сказать что запашина  - отвал башки.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пулемёт танковый с патронами кто-то же убрал, не побрезговал))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Курсовой пулемет убрать проще, рядом люк мехвода. А за снарядами надо лезть вглубь танка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А рядом с люком мехвод валяется. Из башни почему-то убрали таки снаряды.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, безусловно. Но блин немцы все равно обязаны были проверить танк. Иначе как он вдруг окажется без снарядов? Тех же заключенных бы запрягли, все содержимое вынести наружу.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так они заключенных в итоге и напрягли для этого.
У немцев сбором трофеев занимались специальные трофейные команды. Т.е. по логике трофейщики нашли внешне исправный танк, зацепили буксиром и утащили в тыл. У трофейщиков нет своих военнопленных, соответственно они могли просто сплавить танк по запросу чтобы там не ковыряться самим.

Автор поста оценил этот комментарий
Они скорей всего и проверили. Снаряды хранятся в танке в специальной нише, в так называемой боеукладке. А эти лежали на полу под трупами, поэтому их и не заметили скорей всего.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы немецких саперов за дураков не принимайте, они один фиг танк осмотрели бы,

да воняет, сначала бы пленные вытащили остатки, через пару суток туда бы залез сапер и проверил


а если бы при транспортировке ОФ сдетонировал бы?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Человеческий фактор даже у немцев не исключен)))
Автор поста оценил этот комментарий

Сбором техники и оружия занимались трофейные команды. Откуда у трофейных команд пленные? В фильме показан танк Т-34-85, т.е. речь идет как минимум о второй половине 44 года, когда эти танки уже массово пошли в войска. 44 год это на минуточку уже не 41 и не 42, когда в плен попадали сотни тысяч советских солдат.

5
Автор поста оценил этот комментарий
А вырвавшиеся из лагеря пленные на танке приехавшие в город пива попить и шмотками затариться?
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это, кстати, почти полная калька со сцены из советского "Жаворонка".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это в котором Т-34-76 мутирует в Т-34-85 и обратно?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот если бы весь фильм был как первые 15 минут фильма где 1 Т 34 обороняет деревню, то пожалуй вышел бы если не шедевр то вполне приличный фильм, а так да получилась красивая сказка .

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

калька с "ярость"? Там тоже "Шерман", вооружение которого хуже т34-85

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

По возможностям они +/- равные.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

ну, в Ярости, им, что бы пробить немецкий танк, пришлось несколько раз выстрелить в уязвимую точку почти в упор

мне казалось, т34 имел по-мощнее орудие, во всяком случае, т34-85

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
76мм пушка шермана нормально пробивает тигра, это не 75мм.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да это один большой рекламный ролик игры World of Tanks и War Thunder.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это две разных игры, да еще и конкуренты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но объединяет их одно. Жадность разрабов
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку