Про зарплаты и инфляции

Девушке на работе подняли зарплату примерно на 15%. На вопрос "нам то за шо?" ответили мол инфляция везде, продукция фирмы дорожает, ваш труд дорожает тоже.
И это настолько, казалось бы, правильно и хорошо, что я жестко напрягся)
Сто раз спросил не режут ли штат, не нагрузят ли обязанностей и тд. Таким же вопросом, как оказалось, задался весь коллектив, но когда спросили прямо, директор ответил, что решение принято итальянским руководством и оно ровно так, как озвучили. Просто +15% к зп без подводных камней. Потому, что так правильно.
А я третий день хожу и думаю: БЫВАЕТ ЖЕ!!!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Да он не забыл. Он постеснялся сказать, то это связано с укрупнением и разорением :)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Инфляция может быть так-же вызвана сокращением производства даже при сохранении текущей денежной массы в стране, не говоря уже о ее повышении.

Денег у предприятий при этом становится физически меньше, даже при росте цен, а это существенное препятствие для повышения зарплат, реально хорошо, если они хотя бы просто сохранятся на уровне.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, а это уже стагфляция, это наше завтра. И тут уже своими силами производители и потребители никак, спасут только реформы. И то не всех.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А мне чего-то кажется, что это уже сегодня...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да чего уж, вчера!

6
Автор поста оценил этот комментарий
1. Вот вы все так идеализируете американских работодателей, а макдак не особо - то хорошие зарплаты платит и не индексирует (но это неточно) , при том, что у них каждая минута работника расписана, что ни вдохнуть, ни пёрнуть. 8 лет назад мне один товарищ работающий в Питере в Макдаке сказал, что старшим продавцом (?), то есть на должности чуть выше самой нижней, получал 17тыщ! Его повысилидо этой должности после 5 лет работы. Цель капитализма - максимальный доход при максимальной устойчивости (стабильности) бизнеса.
2. А толку - то?! Ну получил народ эти 2 бакса, пошел купил товары, а товары на 99% импортные, на 90% китайские. И уплыли эти деньги в Китай.
Производства в стране очень мало, кроме продовольственных.
И с чего вы думаете, что работник принесёт эти 2 бакса своему работодателю? Он может принести их и конкуренту работодателя ( мы же не в деревне живём : 2 забора, 3 двора).

Мне интересно, как бы мы жили, если бы все работали в белую, но налоги и все сборы были бы хотя бы процентов на 30 ниже, и почему у нас государство не сокращает эти все поборы, ведь никто в здравом уме не будет отдавать 43% от своей зарплаты? Можно даже посчитать сколько государство теряет с одного работника денег. Допустим, стоматолог. Зп 100тыс (у меня жена работала в стоматологии, говорит у врачей серые зарплаты : минимум - белый, остальное - вчерную).
С белых 12тыс ндфл + отчисления работодателя - 43%, то есть примерно 5тыс. Но если бы была полностью белая и сборы и ндфл были бы 25%, к примеру, то государство имело бы 25тыс, то есть при уменьшении поборов менее, чем в 2 раза, сумма поступления увеличилась бы 5 раз! Но это при условии ужесточения контроля за доходами с конскими штрафами. А ужесточать, например, начиная с зп от 200к, причём всех поголовно и без разбора, чтобы был страх перед неотвратимостью. Дальше каждые полгода снижать по 10% сумму.
У нас полэкономики черной. Представьте, что бюджет государства увеличится в 2 раза! Это будет качественно новый уровень жизни для всех.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
" макдак не особо - то хорошие зарплаты платит и не индексирует"

Еще в 90-х при открытии совместных предприятий - зарплаты в них выгодно отличались от чисто российских. В 2000-х на уровне администрации это было выровнено. Всех владельцев вежливо просили на уровне администрации понизить ФОТ, чтобы не выделяться.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Ты имеешь 5%, но стабильно и даже без текучки кадров, и веками. Даже не смотря на инфляцию.
Только не имеешь веками. Посчитай хотя бы за ХХ экономические кризисы в США.


Ну и в целом довольно глупо отталкиваться от инфляции как от движущей силы и первопричины в экономике. Она наоборот, показатель и следствие более фундаментальных процессов.


Но даже если рассмотреть твою модель

Допустим, продаёшь ты свой товар по 20 долларов, а завтра инфляция вынуждает продавать по 22.
то ключевое слово тут "вынуждает" Это значит, что издержки производителя на изготовление товара выросли и ему нужно задирать цены, чтобы обеспечить рентабельность. Если он поднимет ещё и зарплату рабочим, то уронит рентабельность. А если его конкурент при этом не поднимет, то у него рентабельность останется выше. И вот наш добрый капиталист уже проигрывает конкурентную борьбу и вылетает с рынка.


Не работает твоя идиллическая модель в реальной жизни.


Главный закон рынка - максимизация прибыли любой ценой, чтобы победить в конкурентной борьбе. В этой парадигме зарплата рабочего будет настолько низкой, насколько сами рабочие это позволят.


В XIX веке она была настолько низкой, что даже не обеспечивала полноценное физическое выживание рабочих. Люди работали в ужасных условиях до 14-16-18 часов в сутки, на износ и умирали не дожив до старости. И продолжалось это десятки лет. И чёт никого из работодателей не парили особо проблемы построения стабильной экономической системы.


А улучшение социалочки и повышение зарплат выбивалось в кровавой борьбе за свои права из рук работодателей, ценой жизней рабочих, посмевших бастовать, ходить на демонстрации и т.д. А когда в 1917 году в России победили коммунисты, эти работодатели на западе, обосравшись от подобной перспективы у себя на родине, кинулись выращивать средний класс.


Соответственно, как только СССР развалился в 91, капиталистов отпустило, и пошли обратные процессы закручивания гаечек с социалкой во всех развитых странах. И тут же начало стремительно расти социальное расслоение, особенно в США - флагмане западного капитализма. Статистика легко ищется и крайне наглядна.


А рассуждения про win-ti-win на фоне десятков миллионов нищих только в США выглядят или тупостью или лицемерием. Понятно, зачем эту галиматью втюхивают людям сами капиталисты. А вот зачем обычные наёмные работники её хавают и потом продвигают, не очень понятно

раскрыть ветку (9)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Только не имеешь веками. Посчитай хотя бы за ХХ экономические кризисы в США.

А теперь посчитай сколько компании в той же Европе имеет многовековую историю. И это не смотря на мировые войны.

Ну и в целом довольно глупо отталкиваться от инфляции как от движущей силы и первопричины в экономике. Она наоборот, показатель и следствие более фундаментальных процессов.

И, никто не говорит, что это причина, просто "обсуждаем симптомы" в её лице. Симптомы более глубокой болезни, разумеется.

Это значит, что издержки производителя на изготовление товара выросли

Не значит, это лишь одна из причин.

А если его конкурент при этом не поднимет, то у него рентабельность останется выше.

Значит ты что-то делаешь не так, разбирайся с этим.


Не работает твоя идиллическая модель в реальной жизни.
Главный закон рынка - максимизация прибыли любой ценой, чтобы победить в конкурентной борьбе. В этой парадигме зарплата рабочего будет настолько низкой, насколько сами рабочие это позволят.

Эту чушь даже комментировать лень, скажи это Гуглу, который платит разрабам заведомо выше рынка, но при этом является одной из богатейших компаний планеты. А казалось бы, зачем? И, в таком случае, как? Платишь больше, но и зарабатываешь больше.

Смешно, но это у тебя идеалистическая модель, в реальном мире существуют ещё и разные налоги, там. пошлины, эмбарго и пр. ограничения, лоббизм, университеты и венчурные инвестиции, обучающие больницы, дистиллированная наука и благотворительность.


Про экскурсы в историю даж говорить не хочу, человечество кровью платило за ошибки экономистов прошлого, поэтому и говорить сегодня стоит о сегодняшнем дне, с учётом того, какой опыт и инструменты есть у нас сегодня.

А рассуждения про win-ti-win на фоне десятков миллионов нищих только в США выглядят или тупостью или лицемерием. Понятно, зачем эту галиматью втюхивают людям сами капиталисты. А вот зачем обычные наёмные работники её хавают и потом продвигают, не очень понятно

А никто не говорит, что мир идеален, ту же сша я вообще не считаю цивилизованным государством, речь о том, что если ты принимаешь решение хапать всё, что не приколочено любой ценой, то не удивляйся, что чуть позже потонешь вместе со всеми.


Это как, ты можешь быть самым крутым в стае и отобрать всех самок и еду себе, но не удивляйся, если ночью тебе перегрызут глотку.


По этим же причинам, "злой копетализм" придумал разделение властей, которого у нас никогда не было. И поэтому в среде конкуренции у всех есть выбор — начиная от "сменить работу" заканчивая "страну".

13
Автор поста оценил этот комментарий

Твои нищие в США живут на пособия, которые больше чепм зарплаты в РФ, в хуй не дуют и работать даже не собираются, потому-что на наркоту и бухло хватает, а нахуй им ещё что-то?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

По твоей логике зарплаты и пособия у нищих в РФ тоже намного больше чем в Гондурасе. И что характерно, на наркоту и бухло тоже хватает. Получается, что мы и не хуже чем в США живём. нахуй нам что-то ещё? Здорово, правда?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак в Гондурасе пляжи, пальмы, мулатки и шмаль. Да им вообще в этом гондурасе заебись.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот зачем обычные наёмные работники её хавают и потом продвигают, не очень понятно

Иллюстрация к комментарию
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вот зачем обычные наёмные работники её хавают и потом продвигают, не очень понятно


Как только они поймут суть и перестанут это хавать, то сразу перейдут на следующий уровень где не будут наёмными рабочими.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

И ведь находят же - тачки с наценкой 0.5-1 миллион - жрут и ещё требуют, металл, древесина подорожавшая - точно также берут и ещё на всех не хватает.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Чел.

Это обычное противоречие капитализма, вот то что ты описал.

Любому капиталисту выгодно платить своим работникам мало.

Конечно не только нашим, вспомним Безоса который самый богатый на земле вообще.

И любому капиталисту выгодно вести дела в обществе где работникам платят много, чтобы была высокая покупательская способность.

раскрыть ветку (19)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж этот простой мир. Капиталисту не выгодно мало платить раьочим, поскольку они произведут меньше товара, он будет меньшего качества, будет текучка кадров, а потенциально вообще будут суды из-за кишечной палочки с немытых рук абрека.

раскрыть ветку (18)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Забей, этим людям марксисткая пропоганда мозги проела очень давно.


Я люблю смотреть, как они жуют вату, пытаясь ответить на простой вопрос: зачем капитализм придумал платить людям пенсии (всеобщие, а не военные). Зачем давать "за так" деньги бабульке, которая не работает, но ест, не даёт раб. мест, зато чаще болеет.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

что значит за так? эта бабулька сама платила деньги, в свое время. А вообще чтобы на улице не сдохла? не увеличивалась условная преступность и статистика суицидов? Чтобы было кому с условными внуками сидеть? Косвенных плюсов дохрена и больше, не говоря о том что бабка сама еще платила. Вовсе это не "за так"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так бабулька работала и получала ЗП в одно и то же время, и тут же тратила. Перестала работать — пиздуй в овраг подыхать. Преступность от бабки? Ха! Суицид? Ха, да похуй, главное чтобы холопы пахали молча за гроши и налоги платили.


Так обычно выглядит описание "ужастнава копетализмуса" со стороны долбоёбов, а ты рассуждаешь с позиции нормального человека, эт понятно.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Выгодно платить настолько мало насколько это возможно.

Если человек готов работать и выполнять работать за 20к, то ему и будут платить 20к.


Попробуй подойти к своему работодателю и попросить увеличить зарплату вдвое, объяснив вот это все про суды, абреков и и то что ему на самом деле выгодно платить тебе много.

раскрыть ветку (14)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я сидел, значит такой, на удалёнке, которую недавно силой выбил и кайфую, работая изредка... у нас уволился сотрудник в отделе, на его место взяли нового, но неопытного. Звонит мне начальник и говорит: "Я тут по ФОТу отдела сэкономил, планирую тебе добавить немного, пойду согласовывать". И поднял, с октября у меня +10%. А я не просил, даже не намекал.


Вот злой капиталист, а, раскулачить к хуям скота, дя?

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
"Выгодно платить настолько мало насколько это возможно."

А кто покупать твою продукцию будет, если у тебя население состоит из рабов на галерах, работающих за еду?

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Чел....

Прочти мой первый коммент в этой ветке.

Это и  есть неразрешимое противоречие.

Каждому выгодно платить мало самому, но так же выгодно вести дела в обществе где каждый платит много.

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это противоречие слегка надуманное и базируется на том, что человек откровенная скотина и сволочь.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ничего надуманного нет, зачем платить больше чтобы у тебя больше покупали?сириосли? зачем отдавать деньги чтобы тебе ИХ ЖЕ и вернули? ор

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо все дело в соотношениях. Фонд зарплаты работяг в себестоимости продукции не самая крупная цифра. По крайней мере у нас в стране. И надуманность как раз в том, что ты любого бизнесмена по умолчанию считаешь эгоистичной сволочью и мерзавцем, желающего срубить бабла любой ценой. Это психология бандоса, а не бизнесмена.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Другие государства.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А что только вдвое? Почему такая скромная фантазия, давайте в 10 раз! Если человек зарабатывает 20 тысяч, то вовсе не факт, что он производит продукта на большие деньги.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По факту то есть что сказать?

Пойди да обьясни работодателю что ему выгодно платить тебе в 10 раз больше, раз так хочешь.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По факту я то сказал, но у вас эмоции.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Prosnis, Neo....


Мое утверждение:

Работадателю выгодно платить настолько мало, насколько это возможно.

Твоё утверждение:

Нет это не так.

Мое утверждение:

Пойди и попроси работодателя увеличить тебе зарплату в два раза и докажи ему что ему это выгодно

Твоё утверждение:

А почему только в два раза, почему не в 10?))) 00)) 0)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я выше несколько причин привел, почему работодателю невыгодно платить минимум

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы так к плановой экономике придем

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И подохнем, т. к. устранение конкуренции неизбежно ведёт к деградации на всех уровнях.

раскрыть ветку (6)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Уже давно должны были подохнуть, потому что никогда особой конкуренции у нас и не было.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На мелком и среднем предпринимательских уровнях есть с 2000-х, ты же можешь выбрать LG или Samsung, Додо или ПапаДжонс, Великолукский или Микоян и т.д.

А вот ЯндексТакси или Gett уже, увы. Крупняк живёт по заветам совка.

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что смеешься? LG это международная корпорация с доходом в миллиарды долларов. На мелком предпринимательском уровне конкурирует не лыжа с гнусмасом, а ИП Сароян с ИП Мамедов.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в одном предложении прозвучало глупо, думал об одном, писал другое... это я апеллировал к вопросу о конкуренции. У нас она есть, покуда всю иностранщину не запретили, благодаря куче разных западных компаний, крупных и средних.

Внутри же страны конкуренция работает на мелком и среднем уровнях. Всякие булочные Вольчека и миллион разных аптек, например. Уровнем выше — мрак.

Так и живём.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

миллион разных аптек в итоге сведутся к паре десятков сетей - паре десятков оптовиков/производителей и десятку холдингов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В сегодняшней россии — да.

1
Автор поста оценил этот комментарий
О чем речь бару 21 сча отучиться в Канаду свалит и так много кто
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А если то же самое, но по-русски?

88
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то вы в первой половине комментария всё правильно сказали, а во второй шо то не то. Никто и нигде просто так не будет зарплаты повышать.
У нас просто профсоюзное движение в жопе находится, пока рабочие за свои права бороться не начнут, лучше жить не станем :(
раскрыть ветку (21)
73
Автор поста оценил этот комментарий

Да, профсоюзы у нас для галочки и как правило на коротком поводке у руководства компаний, идиотизм какой-то

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Просто эти профсоюзы не должны существовать как подразделение в компании.

64
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, что же я не то сказал-то? Что надо нормальные профсоюзы организовывать, которым каждый процент от зарплаты отчислять будет и которые возьмут на себя ответственность за переговоры с работодателем, объявят забастовку в случае, если договориться не удастся и всех работников профсоюз профинансирует на время забастовки, из тех взносов? Да, этого я не сказал, можете продолжать думать, что профсоюз это  распределение путёвок в пионерлагеря и билетов на культурные мероприятия, но на самом деле профсоюз это о том, чтобы бороться за достойную зарплату для всех в отрасли, борьба жёсткая и бескомпромиссная с забастовками и качанием прав, это единственный инструмент который не даёт скатиться в дикое рабство и бесправие в условиях капитализма.

раскрыть ветку (3)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как единственный. Еще конкуренция предприятиями должна быть. А у нас монополия.
раскрыть ветку (2)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Не монополия, а олигополия
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, зачем Вы так? Предприятия же разные, так что это скорее охуевший от своей безнаказанности синдикат.

26
Автор поста оценил этот комментарий
Да вы что, бороться, а вдруг уволят и вообще они что, самые умные что-ли? Не жили хорошо, не чего и начинать. Не, в курилке там или на кухне они все выскажут, всю правду матку как она есть!
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Когда ты писал этот коммент,мне коллеги сказали, что тк рф это хуйня "и вообще,мы в какой стране живём?". Вот я и дальше буду добиваться только за себя,а они пусть хуй сосут.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пока видимо не сильно прижало, классовое сознание только только просыпается.
17
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в России есть ТК РФ, в Америке нет вообще никакого трудового законодательства (есть парочку федеральных законов, что минималка 8 баксов в час и 2 недели неоплачиваемого отпуска в год). Каждый работодатель волен сам составлять договоры. Уволить любого сотрудника могут в течении 5 минут, что даже вещи не успеешь собрать. На этом фоне и появились профсоюзы.

раскрыть ветку (11)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Только не стоит забывать, что профсоюзы появились в начале 20 века, у нас в РИ тоже. Только вот ы итоге у нас рабочие далее создали советы и захватили власть во время революции, создав пролетарское государство, где уже не было частной собственности на средства производства и бороться за свои права уже особо и не надо было (кста одна из причин развала, когда Хрущёв и его команда не передали власть совету министров). Короче у них и в Европе профсоюзы уже больше сотни лет отстаивают интересы рабочих, а у нас из-за 75-ти летнего перерыва всё заново надо создавать.
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Два чаю!

4
Автор поста оценил этот комментарий

бороться за свои права уже особо и не надо было
Не нужно отстаивать свои права, если у тебя их нет))))

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Смешно конечно, но нет.
Такими правами, как в СССР не обладали ни одни рабочие в мире. Наш ТК РФ - это остаток советского кодекса, хоть и весьма порезанный.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

можно узнать, что же это за права такие (аналогов которых нет в мире, как обычно)?

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохая филькина грамота.

3
Автор поста оценил этот комментарий
рабочие далее создали советы и захватили власть во время революции, создав пролетарское государство

Вы хотели написать большевики захватили власть, создав олигархию, в которой любые проявления рабочей демократии нещадно уничтожались.

бороться за свои права уже особо и не надо было

Конечно, ведь любой рабочий хочет, чтобы в стране была уголовка за опоздание на работу.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Олигархия при которой в разы росло количество школ, больниц, уневирситетов, заводов, пионерлагерей.
Короче, даже я вижу недостаток вашей осведомлённости про те времена.
К примеру: в 20-х годах стране надо было готовиться к продолжению войны, проводить флрсированную индустриализацию, электрофикацию, поднимать уровень образования населения, медицины да что говорить, у нас даже своих тракторов не было.... Отсюда и исходила жёсткая власть партии, так как все понимали, что у населения тупо недостаток образованности для управления, так же нужны были жёсткие и своевременные решения, без долгих обсуждений, могла работать только жёсткая вертикаль власти. Во время войны тенденция сохранилась, уже сами понимаете. После войны Сталин уже понимал, чрезмерное усиление власти партийцев, что они не захотят просто так её передавать в руки советов. Он готовил почву для передачи власти, в итоге не успел, помер.... Его линию продолжили Маленков и Берия, но они просчитались, Берию расстреляли без суда, а Маленков же думал, что власть сейчас перейдёт совету министров, и стал его главой, когда Хрущёв стал ген секом. В итоге партийцы так и не отдали власть, а Маленкова сместили.... Это уже стало начало конца.
Как видите, я описал лишь песчинку истории и столько сложностей. СССР в разное время был разным, а конкретно олигополии не было, были люди, которые не хотели расставаться с властью, которые хотели себе всё больше богатств, но большевики не были изначально такими, происходило постепенное гниение партии, что и вылилось в развал, - олигополия есть сейчас, вот и сравните то неравенство и богатство по вашему тех "олигархов", и современных....
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сталин который установил тотальную диктатуру - хороший, он просто пытался поднять страну и готовился переделать власть рабочим, просто внезапно умер от неожиданно старости. С другой стороны хрущев плохой так как послабил диктатуру. Главное не перепутать
2
Автор поста оценил этот комментарий
Олигархия при которой в разы росло количество школ, больниц, уневирситетов, заводов, пионерлагерей.

То есть в других странах подобного не было?

Отсюда и исходила жёсткая власть партии

Ну так вы хотите на двух стульях усидеть: жёсткая власть партии большевиков и захват власти рабочими. Нет, выберите что-то одно пожалуйста. Вполне очевидно, что большевики, а тем более узкая группа людей в партии, не могут репрезентировать интересы всех рабочих.

Отсюда и исходила жёсткая власть партии, так как все понимали, что у населения тупо недостаток образованности для управления, так же нужны были жёсткие и своевременные решения, без долгих обсуждений, могла работать только жёсткая вертикаль власти

То есть большевики боялись, что нетортовые рабочие, будут принимать нетортовые решения. Извините, это всё ещё не рабочие у власти, а буквальная противоположность.

После войны Сталин уже понимал, чрезмерное усиление власти партийцев, что они не захотят просто так её передавать в руки советов

То есть Сталин не догадывался, что уничтожив демократию даже в рамках партии, то ничем хорошим это не закончится? Ну по вашим словам Сталин идиот получается. Тем более, что такая структура управления страной была создана Сталиным в рамках борьбы за власть.

СССР в разное время был разным, а конкретно олигополии не было, были люди, которые не хотели расставаться с властью

Во-первых, олигополия - это это совсем другая вещь. Во-вторых, то, что вы описали и есть олигархия. То есть буквально, про это Ленин писал даже ещё, но судя по всему не думал, что это сильно затянется после Гражданской войны.

что и вылилось в развал, - олигополия есть сейчас, вот и сравните то неравенство и богатство по вашему тех "олигархов", и современных....

В классическом понимании те, кого называют олигархами в России, не олигархи, а обычные нувориши. А те кто являются олигархами оказываются выходцами из КПСС.

вот и сравните то неравенство и богатство по вашему тех "олигархов", и современных....

Современные олигархи и "олигархи" не говорят, что они репрезентируют исключительно рабочий класс.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Американский работодатель плывёт в одной лодке со своими работниками и понимает
Ну это чушь. Ему точно также срать на своих работников, как  и нашему. Достаточно бегло погуглить на английском про условия труда в каком-нибудь амазоне или тесле.


сядет переговорщик от профсоюза и начнёт эту лодку так качать
А вот это правильная причина. В штатах профсоюзы гораздо сильнее наших (хотя и там профсоюзные лидеры отлично покупаются), и главное, у простых рабочих есть понимание, что профсоюзы и забастовки работают

9
Автор поста оценил этот комментарий
Ой блядь, американских работодателей идеализировать то не надо
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да даже если в русскую лодку сядет переговорщик от профсоюза он может 1 предложить работодателю распить бутылочку бренди,приобретённую за деньги дольщиков и поугарать над этими наивными , 2 случайно сломать себе 2 руки и выпасть из окна......
Автор поста оценил этот комментарий

По правде нифига. В США тоже очень не любят повышать сотрудникам зарплаты, потому те, кто попроворнее часто и меняют работу раз в пару лет на зарплату в x2.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да нечего хорошего в провсоюзах нету, это по сути монополия одной из сторон рынка, тоже самое что еслиб все в стране договорились сантехникам платить не больше чем Н денег.

Решение это конкуренция и свободный рынок, а для этого нужны открытые зп у всех, сейчас же если спросишь у кого нибудь зп он скажет не надо считать чужие деньги.

У разрабов высокие зп не потому что они дофига умные, а потому что не стесняются через пол года сбежать к другому на +500$.

Так же и в любой профессии если сантехник будет знать что уйдя к другому будет больше получать, то и текущий работодатель не сможет нечего сделать кроме как повысить зп, хотя бы на будущие открытые вакансии.

23
Автор поста оценил этот комментарий
На термин "инфляция" ему было совершенно похуй
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дак напрашивается ответ: а с какой радости я должен делать столько же, если на эту же зарплату я стал хуже кушать и жить

11
Автор поста оценил этот комментарий

У меня на работе, проиндексировали на 5 %оклад, а летом ещё на 10% повысили оклад просто так, работаю обычным оператором на заводе

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Радостно слышать, что так бывает!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже подняли, примерное 15%.. простой оператор на заводе

2
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько, если не секрет, зарплата? А то, может, вам платят 15к и с нынешними повышениями цен работодатель просто побоялся, что вы от голода до работы не будете доходить. Да и может у вас Питер? Там большая нехватка рабочих
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зп не большая, теперь оклад 50000, это МО

5
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут беда какая-то, жопа, всероссийская забастовка и прочее. Только так.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас этот термин уже всем знаком. Но многим начальникам все так же похер, и они не хотят поднимать зп.
у нас любят шутить про жадных Евреев, но мне кажется что в реальности евреи нам уступают в жадности и хитрожопости
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Та беседа состоялась в 2009 году. :-)

Надеюсь, сейчас дело в фирмах лучше обстоит.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот, узнать бы, из кого как раз и происходят подобные начальники... Звать-то такого, допустим, Иван, пусть даже, допустим, Михайлович, но отчество его отца запросто окажется какое-нибудь Моисеевич.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Вахтой работаю в нефтяной компании. Не знаю как в дочерних, а нам в этом году подняли оклады на 15-25% и ничего не срезали, штат не сокращали. Начальник сказал конечно, что требовать будет больше) Но в принципе и мотивация чуть повыше, хотя всё равно зарплаты отстают от топовых компаний, не все замотивированы остались)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Только бы профсоюз не организовали )
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я работаю в отечественном концерне. Каждый раз в августе немого индексируют зарплату. В этом году на 5 с чем-то процентов.

Сейчас говорят, что в декабре ещё раз увеличат оклады.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Супер!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ему просто на вас всмысле свой коллектив было пофигу.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Задал вопрос про повышение зп подчинённым, сослался на рост цен на всё. В ответ сказали, что надо расписать конкретно, потому что "на всё" это не аргумент, и вообще у нас коммерческая организация, а не благотворительная.
2
Автор поста оценил этот комментарий

ага. У нас тоже индексируют! Слышал, в этом году, при инфляции около 30% госслужащим индексировали зп на 3,7%. А надбавки подрезали

2
Автор поста оценил этот комментарий

работаю в английском офисе международной компании с русским директором, у директора намедни англичане публично спросили, будет ли индексация, на что директор категорично ответил нет...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так инфляция только для банков и для вот этого

1
Автор поста оценил этот комментарий

Термин "инфляция" был ему, видимо, совершенно незнаком.
Ага, не знаком)

Нами правят добрые, но глупые, хотят как лучше, а получается как всегда
Ту так и просится

- Однако, не чукча самая глупая нация, а грузины! Я в армии одному грузину 2 года говорил, что я мужчина, а он продолжал жить со мной, как с женой.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Эк невидаль, у нас на 20% подняли, компания Российская

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы в бюджете не работали. С 2018 г. За понизилась.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А у нас в русской компании ежегодная индексация на размер инфляции. И это норма.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Радостно слышать!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Там человек уже три дня ходит, хоть покормите ТС
1
Автор поста оценил этот комментарий

Термин ему знаком, это он просто вас на хую вертел

1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я работал в американской корпорации, руководство упирало на формулировку в договоре - работадатель может индексировать ЗП, а может и не индексировать. В итоге всё скатилось к тому, что стало проще уволиться и заново устроиться чем добиться повышения зарплаты. Даже премию стали выдавать только отдельным сотрудникам, потому что если размазывать её на всех, то выходили бы смешные копейки.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в Газпроме каждый год индексация,в прошлом году была правда только 2%,в этом 7,6% поднимут

Так же два года назад всем рабочим подняли оклад на 15%
1
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю в столовой на частника, за последние полгода года было 3 раза повышение цен как от поставщиков, так и на ассортимент. Естественно нам, работникам, зп тоже стала бить по карману. Пришли с очевидным вопросом, нам также сказали, работу выполняете в тех же объёмах, схуяли вы требуете больше?
1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще термин ТК РФ, где прописана ежегодная индексация

Автор поста оценил этот комментарий

Работал однажды в американской компании. Это у меня был первый случай за много лет, когда зарплату задержали, перед НГ. Пришлось на оставшиеся 3000 ехать из Москвы домой, сидеть 10 дней дома и возвращаться на оставшуюся 1000.

Автор поста оценил этот комментарий
Извините что под Вами...А кто в курсе как вообще высчитывается индексация???
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пи том даже в СССР плановой поднимали ЗП

1
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня чистый процент от сделки. Работа дорожает - получаю больше

1
Автор поста оценил этот комментарий

В Ржд каждый год индексация 7-9 процентов

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно? В этом году 5.4 и это прям дохуя, 3 раза индексировали. Обычно 3–4.5% за год
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Я 4 года отработал у нас было по 3 и 4 процента два раза в год, ну короче плавало, но я уже два года не работаю, могли урезать конечно, но точно скажу что когда я устраивался электромонтером у меня была ставка около 90₽ час, сейчас около 120-130 вроде как.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
В ржд всегда раз в полугодие повышают ставку где-то на 1,5-2% , тоже когда приходил, ставка была рублей 90, а сейчас 145, только в общем зп не сильно то и изменилась))
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у меня за 4 года зп из средней 60к стала 85

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Машинист? Я в сфере движения работаю, у нас зп росла где то года до 17-18, а потом все как то замерло, то с какого-то перепуга показатели не выполняются, хотя мы на них никак повлиять не можем, то вдруг с 14 года работа безвредной стала, хотя те же вагонники работают в таких же условиях и все у них сохранилось. Короче непонятно все)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Электромеханик

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас такие зарплаты только у машинистов и дсп на внеклассной с переработками, механики сцб или рцс получают около 40
1
Автор поста оценил этот комментарий

откуда цифры в 7-9%?

последняя в октябре 1,4% при обещанных 2,9%

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

из российских только Газпром  индексирует зарплату  с ростом инфляции

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему?

Муж работает инженером-проектировщиком, и в их сфере сейчас многие русские фирмы добровольно индексируют зп.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В этом году на 2% повысили, после нового года на 7% обещают.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку